[Lamedel]

Алхимия. Эта наука была в Морровинде, была и в Обливионе. Теперь мы можем оценить её и в Скайриме. Как вам "новая алхимия"? Что понравилось, а что не очень? Ну и кроме обсуждений, предлагаю делиться рецептами ваших экспериментов.

- первое и довольно значимое нововведение - все приспособления отныне приклеены к столу, а стол неподъёмный - взять склянки с собой, как это было в Морке и в Обле, не получится. Больше минус, чем плюс.
- ингридиенты с известными свойствами теперь автоматически сортируются и выбрав в меню слева примерное действие зелья, нам выдадут список их. Скорее плюс, особенно для новичков - не нужно смотреть свойства каждой субстанции.
- ингридиенты теперь сложнее добыть. Они редко встречаются и если продаются, то дорого. Разбогатеть на продаже зелий, как в тес3 или в тес4, не получится. Минус, по крайней мере для меня.
- все зелья теперь весят 0,5. Это накладывает определённые ограничения на их количество в инвентаре. Минус - по крайней мере, пока не выйдет "бездонная сумка".

Пока не мастер, но неплохие результаты уже есть:

[madxtolik]

Алхимия по сравнению с той же Облой подкачала - теперь не сваришь зелье с 10-ю эффектами - максимум у меня получалось с 4-мя. Вместо 4-х ингридиентов теперь можно мешать только три - это упрощение не есть хорошо. Правда, изюминку превносит то, что свойства ингридиентов теперь надо открывать эмпирическим путем - это правильно! Да и эффектов теперь, на мой взгляд стало гораздо меньше (это касается, кстати, и зачарования). Собирать травки интересно только поначалу, когда не знаешь, что можно ожидать от их использования. А когда прокачан уже чуток, отвлекаться на собирательство неохота - все, что нужно есть в магазинах - и дейдрические сердца и корни Нирна в изобилии у каждого алхимика. Если в Обле, я алхимию всегда при любом классе персонажа качал в первую очередь, то в Скайриме это просто приятное дополнение к умения персонажа. Лично я пока взял только один перк - посмотрев остальные, решил, что они мне попросту не нужны. В той же Обле мне всегда нравилась алхимия - мог часами сидеть, набрав разных ингридиентов и выдумывать зелья такой силы и комплексности, что дух захватывало. А здесь все настолько слабенько, что набрав у торгаша кучу травок, я тупо мешаю их, не смотря на свойства, и продаю тут же этому же барыге. Оставляю себе только яды и лечилки.

[Lamedel]

Алхимия по сравнению с той же Облой подкачала - теперь не сваришь зелье с 10-ю эффектами - максимум у меня получалось с 4-мя.

а в дефолтной Обле, без плагинов и нельзя было сварить зелье с более, чем с 4-5 эффектами).
да, эмпирическое определение свойств тоже порадовало.

Собирать травки интересно только поначалу, когда не знаешь, что можно ожидать от их использования.

... мне наоборот, когда я уже знаю почти все свойства всех ингридиентов, интересно собирать - чтобы сварить зелье с определёнными свойствами. Да, наряду с использованием алхимии как вспомогательного инструмента при обогащении, я не забываю о её истинном предназначении, я часто варю зелья "для себя", а не только на продажу. Из перков алхимии тот, что даёт возможность узнать 2 свойства при поедании, самый спорный. Взять его можно, когда почти все травы\коренья\бабочки\прочее уже перепробованы на вкус. В скайриме тоже можно сварить термоядерное зелье). Рецепты потом, когда докачаю до 100.

[madxtolik]

В Обле можно было без всяких плагов сварить зелье с ВОСЕМЬЮ полезными эффектами ТОЧНО! "Десять" - это значит "много"! Это я просто так выразился фигурально. Нет у меня сейчас сохраненок Облы - так бы показал скрин на пару зелий с 8-ю полезными эффектами и пару ядов с шестью свойствами...
А варить зелья "для себя" действительно все еще интересно, хоть Обла мне в плане разнообразности свойств ингридиентов и получаемых зелий больше нравилась. Пока максимум что уменя получалось - сварить зелье с четырьмя действительно полезными свойствами и приготовить яд с тремя эффектами. Учитывая, что у ингридиентов почти не осталось неоткрытых свойств и алхимия у меня 98 - это не вдохновляет.

[Siegfried]

Понравилась система алхимии, стало намного интереснее варит зелья, чем в обливионе. Хорошо, что убрали эту идиотскую систему распознавания, когда для того чтобы узнать эффект от ингредиента нужно достичь определенного уровня навыка.

[Lamedel]

не очень хорошая новость - на драконов паралич не действует, по крайней мере, на Старейших. Но к яду иммунитета у них нет.

[Unbeliever]

Да и "неподъемность" стола с аппаратурой то есть большой плюс для баланса. Хватит в конце концов юзать "легальные" режимы бога.

Ага. Давайте еще в реальной жизни портативные хим.лаборатории запретим - хватит, мол, "юзать легальные режимы бога".
С моей точки зрения, отсутствие в Скайриме возможности взять с собой ступку с пестиком - это всего лишь еще одно из многочисленных проявлений идиотизма разработчиков (она у них что, к столу толстой цепью прикована?). К счастью, будет исправлено за 5 минут с момента выхода редактора ресурсов.

[Mushroom]

Сперва сам убедись, что хорошо подумал, а потом уж идиотами всех подряд величай.

Какие там портативные лаборатории из реальной жизни? Это игра, и говорили тебе про игровой баланс, на который неподвижность алхимической аппаратуры повлияла, в целом, положительно.

[pgn]

Побуду немного критиком: Сам алхимик-вор. Хочу заметить, что если раньше яды особого эффекта не давали, то тут даже слабые яды могут выручить в слабой ситуации. Про переносные колбы: Мне напомнить, насколько смешно выглядит ГГ, бегущий и мешающий ингредиенты в ступке, в том время как за ним медвеД гонится?))) Кроме того, для выведения яда требуется время, как и для зелья. Так что все реалистично, хотя стол мне кажется немного вычурным.
Особо не разбогатеешь: Смотря чем и как. Я вот ,например, нагробастал около 1500 только на бутылочках сопритивления огню. Найти можно ингредиенты для него в изобилии лишь в одном районе

Название района

Роща Кин

Плюс, закупая ингредиенты у продавца и съедая их можно быстро набрать уровень алхимии. А потом также набрать его еще больше, изготовив из остатков зелья.

А так понравилась алхимия, крайне интересно, правда со временем привыкаешь по пути в какой-нибудь город срывать, ловить и убивать все))) А, и вопрос заядлым алхимикам: Ребят, страшно есть ингредиент "Человеческое мясо" при том условии, что в игре есть каннибалы. Вызывает зависимость? И второй: Если съесть прах вампира есть вероятность заразиться гемофилией?

[Unbeliever]

Сперва сам убедись, что хорошо подумал, а потом уж идиотами всех подряд величай.

Какие там портативные лаборатории из реальной жизни? Это игра, и говорили тебе про игровой баланс, на который неподвижность алхимической аппаратуры повлияла, в целом, положительно.

1. Если бы Вы внимательнее читали моё сообщение, то могли бы заметить, что фраза про идиотизм относилась не ко "всем подряд", а исключительно к разработчикам. Это мнение я ранее изложил в чрезвычайно развернутой форме с перечислением всех замеченных мной недостатков в дизайне игры.
2. Не будете ли так добры пояснить, каким образом на игровой баланс влияет необходимость заглянуть в ближайший город прежде чем сварить какое-то зелье? Вопрос риторический, поскольку правильный ответ очевиден: никаким, за исключением добавления непродуктивной траты времени и
нажатия лишних кнопок.

[Lamedel]

Мне напомнить, насколько смешно выглядит ГГ, бегущий и мешающий ингредиенты в ступке, в том время как за ним медвеД гонится?)))

в дефолтном Обливионе нельзя было варить зелья, когда враги рядом. То, что химичить можно только в определённых местах минус и потому, что лавки открыты не круглосуточно. Остаётся только стол алхимика у ярловского мага. Не так уж плохо. Но если ГГ в бегах... не вступил в ГВ или ТБ - остаётся несколько пещер и руин, в которых тоже есть столы, но путешествовать туда, чтобы нахимичить пару зелий... как-то несерьёзно это. Баланс балансом, а всё-таки это больше минус, чем плюс.

[Enemoriana]

в дефолтном Обливионе нельзя было варить зелья, когда враги рядом. То, что химичить можно только в определённых местах минус и потому, что лавки открыты не круглосуточно. Остаётся только стол алхимика у ярловского мага. Не так уж плохо. Но если ГГ в бегах... не вступил в ГВ или ТБ - остаётся несколько пещер и руин, в которых тоже есть столы, но путешествовать туда, чтобы нахимичить пару зелий... как-то несерьёзно это. Баланс балансом, а всё-таки это больше минус, чем плюс.

А домик купить? Плюс еще несколько пустых домов есть, не в городах - хижина алхимика, к примеру, или как ее там.

[Lamedel]

дело не в домике. Дело в том, что в Обливионе и Морровинде алхимия была доступна даже бомжам, которые или только сошли на берег, или сбежали из Имперской тюрьмы. В скайриме доступ к алхимическим экспериментам ограничен - как я уже говорил - потому, что лавки открыты не всё время, к ярлу долго идти (особенно с перегрузкой), свой дом мало купить - алхимическое оборудование не входит в начальную стоимость - чтобы похимичить, надо выложить ~5000+ сколько там стол стоит (я про Вайтран). До хижины алхимика с перегрузкой тоже путь неблизкий. Да и небезопасный. Мне почти нравится, как выглядит стол, нравится анимация, но алхимией отныне могут заниматься не все. По крайней мере, не с первого уровня.

[Enemoriana]

дело не в домике. Дело в том, что в Обливионе и Морровинде алхимия была доступна даже бомжам, которые или только сошли на берег, или сбежали из Имперской тюрьмы. В скайриме доступ к алхимическим экспериментам ограничен - как я уже говорил - потому, что лавки открыты не всё время, к ярлу долго идти (особенно с перегрузкой), свой дом мало купить - алхимическое оборудование не входит в начальную стоимость - чтобы похимичить, надо выложить ~5000+ сколько там стол стоит (я про Вайтран). До хижины алхимика с перегрузкой тоже путь неблизкий. Да и небезопасный. Мне почти нравится, как выглядит стол, нравится анимация, но алхимией отныне могут заниматься не все. По крайней мере, не с первого уровня.

Сколько должно быть ингредиентов, чтобы шел перегруз от них?
А если дело в доспехах или оружии - продать/выложить, смотря что надо.
И в чем проблема подождать несколько часов, если уж так приспичило похимичить?

Алхимия - штука опасная. Смешаешь что не то - рванет еще, или, там, кислотой обольет... так что нечего в темной пещере на коленках химичить ))))

[Lamedel]

Алхимия - штука опасная. Смешаешь что не то - рванет еще, или, там, кислотой обольет... так что нечего в темной пещере на коленках химичить ))))

ну, пока не выйдет конструктор, вариантов нет - придётся сидеть на крыльце лавки алхимика, ждать, когда откроется).

[Enemoriana]

ну, пока не выйдет конструктор, вариантов нет - придётся сидеть на крыльце лавки алхимика, ждать, когда откроется).

Ну вот, посидишь, отдохнешь... тяжело же герою с перегрузом ходить, устал, вымотался, дух перевести надо )

[Арсинис]

Поднял навык до 60, зачаровал 4 шмотки на 25% прибавку к алхимии, захожу в магазин, скупаю все ингредиенты, варю зелья, продаю обратно, себе в +, еще и остается куча товара.

[Lamedel]

докачал алхимию до 100 правда, чистоту, сопротивляемость ядам и экспериментатора не стал брать) Тот перк, что даёт возожность собирать с растений по 2 ингридиента - просто сказка) теперь из пещер выхожу не с лукошками грибов, а с целым возом))) И да, этот перк влияет не только на алхимические ингридиенты - капусты, картошки и прочее - теперь тоже по 2 штуки беру с куста. И с тушек подвешенных (кролики, фазаны) - тоже по 2 порции. Очень полезный перк)))

[Ethan Orville]

Лично мне нравиться, что делается на столе а не с приборами.