[Дух Эфира]

Вот смотрю на планетарий двемеров, читал инфу о планетарном устройстве ТЕS. И в голове крутится одна вещь. Сфера Дайсона?

А что вы думаете об этом?

[Asgenar D.O.]

Пытаясь развить идею вы просто описали текущее положение дел. Мы просто пришли к выводу, что система сферой Дайсона не является. Вот и все.

[Дух Эфира]

Пытаясь развить идею вы просто описали текущее положение дел. Мы просто пришли к выводу, что система сферой Дайсона не является. Вот и все.

Вопрос не в материале, по сути все так же и осталось. Материал это реальное пространство, а внешняя среда это межпространство, суть сферы получение максимальной энергии от "светила" ядра. Что под мою идею полностью подходит, другое дело что с технической точки зрения называть ее Сферой Дайсона уже не корректно.

[Potatoider]

А может и не сфера?

Что там у нас было до Коперника? В нашем мире? Слоны? Черепахи? Шар - центр мироздания? Человечество тысячелетиями имело абсолютно неправильную информацию о природе мира, в котором оно живет. Люди свято верили, что Земля находится в центре вселенной и вокруг нее все вращается. И это основа античного представления о мироустройстве.

Причем тут Нирн? А почему бы не поддерживать именно такое заблуждение? В рамках вселенского отыгрыша. Планетарии - у двемеров. Двемеры ошиблись так же как древние греки. Абсолютно нормальное явление.

Все эти дыры в какой-то материи, свет проникающий извне - да бред это антинаучный. Пока в Нирне зима сменяет лето, Нирн вращается вокруг звезды. Внедрять подобные теории в сами игры не очень удобно, поскольку можно прийти к опровержению многих игровых реалий (мир все таки проектируется как реалистичный, но с магией) тому, что скажем Массер и Секунда должны вызывать гигантские приливы и отливы ежедневно. Это целых два спутника, на очень мизерных отделениях от планеты. Но никакого явного их воздействия на физическую составляющую мира описано не было. Магнус - звезда подобная Солнцу. Сформировала вокруг себя планетарную систему из 6 планет, которые имеют в сумме 5 спутников. Ночное небо усеяно другими звездами, далекими звездами. 
Нирн - планета пригодная для жизни с устоявшимся годичным и суточным циклом, как на Земле. Все оболочки идентичны Земным по строению или там генезису. Как и процессы в них происходящие. 

Планы даэдра вполне имеют право на существование. Другие миры и тд. Совнгард вообще находится в пределах каких-то неизвестных туманностей.

Так что чисто мое мнение - отлично уживающееся заблуждение, и в рамках какого-то юмора что ли, весьма уместно сделать сумасшедшего ученого Коперникуса, который безуспешно пытался доказать, что Нирн вращается вокруг Магнуса.

 

[TSCH]

Все эти дыры в какой-то материи, свет проникающий извне - да бред это антинаучный

лолшто ?

 

мир все таки проектируется как реалистичный, но с магией

лолшто ? #2

[Silеnt]

Вот смотрю на планетарий двемеров, читал инфу о планетарном устройстве ТЕS. И в голове крутится одна вещь. Сфера Дайсона?
А что вы думаете об этом?

Это планетарное устройство — сон одного биопроблемника. Данная версия, разработанная МК и еще несколькими, общепринятая, но это не значит что она верная. И данная версия не является упомянутой тобой сферой. Прежде всего, вселенная теса — часть продуманных идей в отношении теса всех разрабов беседки. И если когда-нибудь, им не хватит и без того необъятного простора Аурбиса, если вообще захотят использовать данную концепцию, они могут использовать сценарий, где это "Колесо" не конечный этап, а где-то за его пределами есть и другие системы, обитатели которых могли сконструировать известный нам Нирн, Обливион, Этериус с целью эксплуатации определенных видов энергии. Но пока это не более чем идея для фанфика.

лолшто ?

Общепринятая, но это не значит что она верная. Верная она не дальше бумаги.

[Potatoider]

лолшто ?

 

Магнус, Этериус. Вся эта санта-барбара где-то попалась мне как представляемая в виде какой-то оболочки, дескать в разрыве которой нам светит Магнус. В общем что-угодно, но Нирн - прям центр мироздания.

 

лолшто ? #2

 

Рельефообразующие, климатообразующие процессы схожи с Земными. Это реалистичная часть мира ТЕС. К примеру. 
При проектировании существ, по крайней мере по словам Тодда, разработчики придерживаются того, чтобы существо действительно могло существовать на Земле. Т.е. не быть совершенно чем-то невозможным. Вот это я и имею ввиду. И именно к таким вот вещам приплюсовывается всякая магия, аэдры даэдры. 

 

[Asgenar D.O.]

[...]

Не получится. Мы можем исходить в рассуждениях только из того, что описанная в лоре картина мира - правильная. К тому же у нас есть здоровенные грабли ставящие на стандартной гравитационно-завязанной системе, взятой и реального мира, жирный крест: Не-звезды созвездия Змея удалены друг от друга на очень большое расстояние, чтобы можно было сказать, что они гравитационно связаны. При этом созвездие непредсказуемо кочует по всему небосводу, но только в пределах эклиптики. Т.е. объекты, слагающие это созвездие даже к некой нестабильной орбите отнести невозможно. 

 

Рельефообразующие, климатообразующие процессы схожи с Земными. Это реалистичная часть мира ТЕС. К примеру. 

При проектировании существ, по крайней мере по словам Тодда, разработчики придерживаются того, чтобы существо действительно могло существовать на Земле. Т.е. не быть совершенно чем-то невозможным. Вот это я и имею ввиду. И именно к таким вот вещам приплюсовывается всякая магия, аэдры даэдры. 

А тут одно другому не мешает. Мы можем рассуждать о том, что в Морровинде и Скайриме с Обливионом мы видели разных видов каджитов, на основании разного строения лап, но не можем построить систему прямо входящую в противоречие с наблюдениями.

[Potatoider]

Не получится. Мы можем исходить в рассуждениях только из того, что описанная в лоре картина мира - правильная.

Земля - центр мироздания точно так же было абсолютно верной и правильной картиной мира веками. И в голову никому не приходило ведь доказывать обратное. В любом случае мы придем к тому, что это мать его фэнтези. Но раз уж тут такая тема завелась. То можно и обмыть. Обмыть нереалистичность существования такой теории устройства планетарной системы. Нереалистичность такого расположения спутников на орбите Нирна. 

Думаю Морровинд и Скайрим это разные уровни реализации. Визуальная составляющая. Есть один очевидный признак - кошколюди. Все покрыты шерстью. Имеют подвиды, цикл их появления подвластен лунному циклу. Это уже текстовая информация. 

 

[Asgenar D.O.]

Земля - центр мироздания точно так же было абсолютно верной и правильной картиной мира веками. И в голову никому не приходило ведь доказывать обратное. В любом случае мы придем к тому, что это мать его фэнтези. Но раз уж тут такая тема завелась. То можно и обмыть. Обмыть нереалистичность существования такой теории устройства планетарной системы. Нереалистичность такого расположения спутников на орбите Нирна. 

Думаю Морровинд и Скайрим это разные уровни реализации. Визуальная составляющая. Есть один очевидный признак - кошколюди. Все покрыты шерстью. Имеют подвиды, цикл их появления подвластен лунному циклу. Это уже текстовая информация. 

Ну, у населения Нирна возможностей изучения своего мира было поболе. Достаточно вспомнить что Бэтлспайр находился в Этериусе, т.е. за границами атмосферы Нирна, а Хортатор и Реман бывали на Лунах, которые последний даже завоевывал. Не считая еще возможности и вовсе покинуть родной мир и отправится во внешние, получая возможность ознакомится с системами, основные законы в которых отличны от законов Мундуса. Не думаю, чтобы наука находилась вот  прям в таком архаичном состоянии, при таких-то достижениях.

Остается только надеяться, что разработчики накурятся в достаточной степени и выпустят книгу "наука Плоского Мира Мундуса"   

Разумеется уровень лени/средств/фантазии реализации, который порождает различия. Но ведь можно же и представить, что в Морре мы имели дело в основном с Тоджай или Катай, которые несколько ближе к животным, и у них соответствующее строение лап, а в Обливионе и Скайриме уже с Сутай, так как они ближе у людям, и строение лап у них соответствующее)

Сообщение отредактировал AsgenarDeo: 30 октября 2015 - 15:58

[Дух Эфира]

По поводу лун... Гравитация вызывается массой, по сути эти луны могут быть пустыми внутри или в том же моменте моей идеи быть стабилизаторами с системой изменяемой гравитации, то есть они по сути весят меньше чем есть на самом деле и гравитация их не распространяется на такое расстояние.

По поводу параллелей с реальным миром. Многие аспекты мира например, не вписываются в колею магии. Возьмем как вариант порох, в мире ТЕС его по факту нет или он малораспространенный, причина просто как я думаю, проще и удобнее выпустить фаерболл, чем использовать порох, так и в других аспектах мира, будь то электричество или паровоз. Исключение двемеры, но мы знаем как они кончили, пытаясь сплавить магию и технологию.

Про каджитов, ни кто не знает как могла пойти эволюция под воздействием того или иного фактора, а мы имеем один фактор который просто не предсказуем, это магия, не кто не в курсе как воздействует магия на живых существ.

[Potatoider]

Согласен. Нужно больше золота  информации

Остается только надеяться, что разработчики накурятся в достаточной степени и выпустят книгу "наука Плоского Мира Мундуса"   
 

 

Ага, попытаются толкать книги по климатологии, сейсмологии, генетике. да. Хотя они скорее ленивые. Ни одной веселой книжки про алхимию не знаю. А вот диалоги с какой-то басурманской магической терминологией присутствуют.

[Дух Эфира]

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. (Артур Кларк)

Думаю тут стоит задуматься. Тем более если вы в курсе других 2х законов Кларка.

Сообщение отредактировал Дух Эфира: 30 октября 2015 - 16:07

[Arkadros]

Мы видим луны, звёзды и некий "млечный путь" как бэ нарисованные аналогично земным. Может стоит подумать в этом направлении?

[Asgenar D.O.]

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. (Артур Кларк)

Думаю тут стоит задуматься. Тем более если вы в курсе других 2х законов Кларка.

Тут вопрос не столько о технологиях, сколько о свойствах физического мира представленного в играх/книгах.

[Дух Эфира]

Мы видим луны, звёзды и некий "млечный путь" как бэ нарисованные аналогично земным. Может стоит подумать в этом направлении?

Поверь любая другая спиралевидная галактика изнутри будет выглядит так же как и наша.

 

Свойства физического мира, в свое время думали что атомы это не делимая и самамя маленькая часть вселенной, оказались не правы. К чему это я, может просто есть технологии или устройства (хотя бы в недрах мира) которые могут менять какие то физические аспекты, как например отсутствие мощных приливов от лун или планетарной системы в центре которой планета, а не звезда.

Сообщение отредактировал Дух Эфира: 30 октября 2015 - 16:28

[Arkadros]

Поверь любая другая спиралевидная галактика изнутри будет выглядит так же как и наша.

Это смотря где находится планета в данной галактике. Сфера Дайсона, забавно, что о ней говорят почти также, как о БАКе когда-то.

Сфера Дайсона невидима?

[Дух Эфира]

Сфера Дайсона невидима?

Хм... И да и нет, она невидима, так как сам не излучает свет, но она видима, так как может перекрывать свет других звезд. Так же она может вызывать сильные гравитационные аномалии, так как это огромная масса материи которая имеет сильнейшую гравитацию.

 

С технической точки зрения где бы ты не находился в Млечном Пути или в другой спиралевидной галактики, ты без знаний астрономии не определишь где ты. Да что тут греха таить, даже будучи на Земле в разные промежутки времени поглядев на звезды может показаться что ты в другой галактике.

[Potatoider]

 

К чему это я, может просто есть технологии или устройства (хотя бы в недрах мира) которые могут менять какие то физические аспекты, как например отсутствие мощных приливов от лун или планетарной системы в центре которой планета, а не звезда.

Ну получается, что такой механизм вращается еще несколько планет. И стало быть ту самую оболочку, и сам Магнус вокруг Нирна. ммм. Ох не знаю. Пока в недрах планеты есть лишь привычные нам магма, а еще ядро. Создающее магнитную оболочку. Полярные сияния в Скайриме есть. Т.е. Магнус звезда в привычном понимании, посклольку на ней происходит обычная для нашего мира солнечная активность. 

[Дух Эфира]

Ну получается, что такой механизм вращается еще несколько планет. И стало быть ту самую оболочку, и сам Магнус вокруг Нирна. ммм. Ох не знаю. Пока в недрах планеты есть лишь привычные нам магма, а еще ядро. Создающее магнитную оболочку. Полярные сияния в Скайриме есть. Т.е. Магнус звезда в привычном понимании, посклольку на ней происходит обычная для нашего мира солнечная активность. 

А представь себе такую ситуацию в недрах планеты огромный механизм управляющий всей системой планет, перерабатывающий энергию Магнуса поддерживая все в стабильном состоянии, а в центре всего стабильная сверх плотная металлическая сердцевина-маховик раскручиваемая для создания магнитного поля.

[Potatoider]

 

Ну тогда не в ту сторону копали двемеры, точнее в ту, но не достаточно глубоко) И им не вверх нужно, а как можно более вниз. 

Шатать маховик Нирна, на зло н'вахам с поверхности.