[Синдбад-Мореход]

Кто смотрел? Какие впечатления? Какая "трилогия" больше нравится и кто в какой последовательности смотрит этот сериал?

Сам смотрел сериал раза два, некоторые эпизоды по три. Очень нравились ЗВ когда я учился в школе. Да и сейчас могу с удовольствием пересмотреть.

[Cookiestealer]

Шёл на Рогу, будучи настроен довольно скептически. Ну, знаете, не было доверия к "внеэпизодическому" продукту, и всё такое. В общем, я очень рад, что ошибся - смотреть можно.

Не могу, к сожалению, рассуждать о сценарии как знаток литературы под этой франшизой.

[Potatoider]

А по мне так это один из лучших фильмов в серии. И есть очень много причин почему. Недостатки есть, они весьма бросаются в глаза, но тут нужно не забывать о том, что будь то первая трилогия, или приквелы - все всегда вызывали гору вопросов по поводу мотивации героев, точности штурмовиков и прочее.

Кстати, Гарет Эдвардс (режиссер) сказал, что ему звонил Лукас и что он (Эдвардс) может теперь умереть счастливым, т.к. Лукасу всего фильм доставил (В отличие от 7 эпизода). И это высшая возможная похвала, т.к. не фанатам решать что и как там во вселенной ЗВ должно быть.

 

Сила течет во мне и я един с силой.
Сила течет во мне и я един с силой.
Сила течет во мне и я един с силой.
Сила течет во мне и я един с силой.
Сила течет во мне и я един с силой.
Сила течет во мне и я един с силой.

[Hohn ✿]

но тут нужно не забывать о том, что будь то первая трилогия, или приквелы - все всегда вызывали гору вопросов по поводу мотивации героев, точности штурмовиков и прочее.

Если ты за тридцать лет и три года до сих пор не перестаёшь удивлятся почему штурмовики промахиваются, то у меня для тебя плохие новости.

Недостатки есть

Например полное отсутствие духа ЗВ (и я говорю не про джедаев и световые мечи). А так, да, неплохая военная драма не имеющая никакого отношения к лукасовской сказке.

[Ahriman Exile]

Атмосферы ЗВ будет уж точно поболее, чем в 7 эпизоде. В целом фильм неплохой, хотя есть и свои нюансы.

 

Минусы (мое имхо):

1) Главная героиня ни капли не цепляет, как и её типа драматическая история.

2) При этом других, куда более интересных персонажей толком не раскрыли, отдав экранное время ей.

3) Атмосфера ЗВ есть... Но её и нет... Хз, как то местами вроде и ощущается(особенно когда Вейдер), а когда вообще складывается чувство, что смотришь фильм по другой вселенной. 

4) Главный злодей(не считая других) оказался ну слишком уж клишейным и неинтересным. 

 

Плюсы (мое имхо):

1) Экшн что в космосе, что на земле очень годный.

2) Вейдер конечно, особенно сцена с ним в конце.

3) Штурмовики тени(или штурмовики смерти, кому как) порадовали не меньше Вейдера.

4) Много хороших пасхалок к разным частям саги(особенно к четвертой).

5) Повстанцы показывают себя далеко не такими белыми и пушистыми, как обычно.

6) Много интересных, но не раскрытых персонажей(как уже было сказано).

[Potatoider]

Например полное отсутствие духа ЗВ (и я говорю не про джедаев и световые мечи). А так, да, неплохая военная драма не имеющая никакого отношения к лукасовской сказке.

 

И что же это за дух такой? Приключения? Тогда плохие новости: фильм и небыл заявлен таким. А так то пора перестать сказками жить. Лукас фильм оценил. У него видимо, получше представление о"духе" серии, чем у фонатовъ

[Hohn ✿]

И что же это за дух такой? Приключения? Тогда плохие новости: фильм и небыл заявлен таким. А так то пора перестать сказками жить. Лукас фильм оценил. У него видимо, получше представление о"духе" серии, чем у фонатовъ

У тебя кроме шуток о бульбе в голове совсем, пусто, да? Такая интерпретация ЗВ имеет место быть, но в фильме же нет ни цепляющих сцен, ни интересных персонажей, ни атмосферы...вообще ничего, просто нарезка боев и пафосных смертей. Повстанцев совсем не раскрыли (главную тему фильма, блин), как они победили империю, если даже между собой не смогли договорится? Зато все мрачно и жёстко, да. Круто (нет).
Ну офигеть теперь. Значит всем фанатам теперь фильм принять и любить, других вариантов нет.

[Potatoider]

Такая интерпретация ЗВ имеет место быть, но в фильме же нет ни цепляющих сцен, ни интересных персонажей, ни атмосферы...вообще ничего, просто нарезка боев и пафосных смертей. 

 

Я увидел, ты нет. На том и закончили.

 

Повстанцев совсем не раскрыли (главную тему фильма, блин), как они победили империю, если даже между собой не смогли договорится?

 

О том как они победили империю лучше эпизоды посмотри. Именно там и происходит сплочение. Алё. Не в приквеле. И не обязаны там все совсем уж слепо верить в светлое и теплое. Повстанцев показали не святошами. Там и убийцы, и террористы и кого только нет. Многим просто некуда пойти. Вот просто некуда (кроме тюрьмы имперской конечно)

 

Значит всем фанатам теперь фильм принять и любить, других вариантов нет.

 

А ты не все фанаты. Вообще как бы большинство фанатов фильмом довольны. У фильма есть проблемы с нераскрытием персонажей, с проседающей первой частью, во многом скучной. Но потом как-то все сходит на нет. Читал много рецензий.

Положительные - аргументация, минусы и плюсы.

Нейтральные - аргументация, минусы и плюсы.

Отрицательные - кококо ни ЗВ. Кококо где сказочка. Кококо нипанравилось. Кококо хайпну комментов/просмотров, поскольку все лупят высокие оценки. 

 

Серьезно? Это все фанаты?

 

У тебя кроме шуток о бульбе в голове совсем, пусто, да?

 

Я вот тебе не грублю, чудо чсвшное. А грубишь ты частенько и многим. Если я вдруг решу погрубить, то на сайт ты больше не зайдешь. Не можешь объяснить свою позицию - вообще не начинай спор.

[Hohn ✿]

О том как они победили империю лучше эпизоды посмотри.

Я тебе про изгоя-один, ты мне про эпизоды. Отличный диалог, чел.

А ты не все фанаты. Вообще как бы большинство фанатов фильмом довольны.

И о чем это нам говорит, кроме самого факта, что большинство фанатов довольны?

Я вот тебе не грублю, чудо чсвшное. А грубишь ты частенько и многим. Если я вдруг решу погрубить, то на сайт ты больше не зайдешь. Не можешь объяснить свою позицию - вообще не начинай спор.

С каких пор ты у нас админом стал и решаешь кому на форуме здесь место, а кому нет? Да и перечитай свой спор с Романием в чате по поводу СССР, обиженная невинность.

[Lord RZ]

У тебя кроме шуток о бульбе в голове совсем, пусто, да?

Hohn, я бы на твоем месте после этих слов на кнопку Жалоба не жал. Сам завариваешь дерьмо, сам и умываешься. 30% за оскорбление модератора.

 

С каких пор ты у нас админом стал

А с каких пор тут модераторам и кому бы то ни было можно хамить?

 

Обсуждайте кино, а не друг друга.

[Potatoider]

Я тебе про изгоя-один, ты мне про эпизоды. Отличный диалог, чел.

Если смотреть на фильм как на самостоятельное кино, то он ниочем. Как только со стороны хронологии и того к чему фильм подводит... все
 

 

И о чем это нам говорит, кроме самого факта, что большинство фанатов довольны?

Нууу. Я пока не нашел целостной критики фильму. Убедительной, я бы сказал. За многие моменты я и сам ему могу оценку занижать.

 

 

Да и перечитай свой спор с Романием в чате по поводу СССР, обиженная невинность.

Ващет там было про коммунизм, вроде. И Романий в моих глазах ну что-то нормальное представляет ога. Так что... могу себе позволить. И он тоже. Ок?
 

[Hohn ✿]

С каких пор ты у нас админом стал
А с каких пор тут модераторам и кому бы то ни было можно хамить?

А с каких пор модератор сам участвует в сраче, а потом еще обещает устроить кары пользователю?
 

Нууу. Я пока не нашел целостной критики фильму. Убедительной, я бы сказал. За многие моменты я и сам ему могу оценку занижать.

Безликий злодей без капли оригинальности, безликая команда повстанцев у которой нет другой цели, кроме

героического самопожертвования.

Вся вторая половина это бесконечно затянутая битва с превозмоганиями. Сверхожидаемые плот твисты. Ну и самое главное, замени штурмовиков на орков, а империю на Мордор и практически ничего не поменяется. Боевик ради боевика.
О, знаю, что ты ответишь. "Мне норм". Это был бы сильный ход.

Сообщение отредактировал Hohn: 19 декабря 2016 - 14:37

[Lord RZ]

А с каких пор модератор сам участвует в сраче, а потом еще обещает устроить кары пользователю?

Это не обещание кар, а устное предупреждение, которому ты очень зря не внял. Я вижу, ты упорствуешь в заблуждении, что модераторы не имеют отношения к администрации. Это не так. Прошу это учесть, когда ты будешь перечитывать правила.   Пока сюда не забрел менее добрый человек, чем я и Dimonoider. Неприятно, когда пользователи умышленно ведут себя так, будто нет ничего легче, чем следить за такой махиной, как Tesall. Наши модераторы делами зарабатывают свои регалии и права, а не просто гоняют юзеров ни за что, размахивая погонами, как на других сайтах. Поэтому будь любезен, включи здравый смысл.

[Ahriman Exile]

Безликий злодей без капли оригинальности, безликая команда повстанцев у которой нет другой цели, кроме

героического самопожертвования.

Вся вторая половина это бесконечно затянутая битва с превозмоганиями. Сверхожидаемые плот твисты. Ну и самое главное, замени штурмовиков на орков, а империю на Мордор и практически ничего не поменяется. Боевик ради боевика.
О, знаю, что ты ответишь. "Мне норм". Это был бы сильный ход.

Не сказал бы. что команда повстанцев безликая. Просто персонажи не раскрыты, но в целом харизма чувствуется, чего не скажешь о главном злодее конечно.  И как "боевик ради боевика" фильм как раз таки получился очень годным. А сюжет и без того не обещал быть мега-накрученным, ведь исход данной истории все фанаты и так знали давно, да и не только фанаты. Фильм изначально так и задумывался - показать суровые реалии гражданской войны в Империи без всяких "Х-винговских пони". И по мне, так это получилось годно, не шедеврально, но годно, и это уже хорошо. 

[Potatoider]

А с каких пор модератор сам участвует в сраче, а потом еще обещает устроить кары пользователю?

А модератор по твоему не человек? Эта раз. Политику кнута я не провожу. Людям преды пачками не выдаю. Конечно если дело меня не касается лично. Эта два. Эм. Ты как-бы ответил на мой пост. Следовательно ты пытаешься со мной что-то обсуждать. Эта три.
 

 

Безликий злодей без капли оригинальности, безликая команда повстанцев у которой нет другой цели, кроме... Вся вторая половина это бесконечно затянутая битва с превозмоганиями. Сверхожидаемые плот твисты.

Если злодей имеется ввиду Кренник, то да, раскрытия не было (А оно нужно? Кренник не ситх, он шестеренка в имперской машине, просто с большими зубцами. Если мы вдруг решим посмотреть на Лукаса, и возьмем да хотя бы 1 эпизод... Там кто злодей? Дарт Мол? Или может быть тогдашний Палпатин? Лол? Их что-ли там раскрыли? Уж извини Палпатина раскрывали долго и упорно, не за 15 минут экранного времени (им. ввиду у Кренника) в одном фильме ога. И чем же они были оригинальны? А чем был оригинален скажем Вейдер, взятый исключительно в рамках 4 эпизода на момент его выхода? Мы не знаем ни его предыстории, ничего. "Пхх пфф Люк, я твой отец" появляется только в 5 эпизоде. В рамках одного эпизода я могу сказать что дооо, Вейдера не раскрыли. Безликий злодей без капли оригинальности (темная одежда у отрицательного персонажа - банально же)

Вообще еще по Вейдеру добавлю. С точки зрения хронологии (вообще Изгоя правильно оценивать по хронологии) мы не в зуб ногой кто такой Вейдер. Мы знаем историю Энекина, мельком увидели кем он стал и через какие ужасные вещи он к этому пришел. 3 эпизода позади. Его становление как "переродившегося" в Дарт Вейдера персонажа начинается в Изгое. Поскольку только в этом фильме показали ну вообще во всю его мощь (от чего толпы фанатов и потекли). Это дает нужное отношение к персонажу уже на этапе начала 4 эпизода. И это мать его правильно. (Хотя в реальности в 77 году чо за Вейдер такой понять было сложно. нираскрыли ага.)

Ну вот не знаю как насчет команды повстанцев. Имперского пилота можно вырезать было. Цель ясна... а выбор у них есть? Ну да, баба толкает клишированные эпик стори, которые дают вдохновение. Но емаееее. В каком из фильмов этого НЕТ? Не у Лукаса так точно. Битва вполне нормальная, и наконец-то раскрывает взаимодействие и работу боевых единиц техники повстанцев и империи в бою. Показаны звенья, показана роль кораблей. Даже наземные битвы не являются пострелушками в сторону одних и тех же  штурмовиков. Вообще большое внимание было уделено деталям сражений наземных и космических. Ну не уловил ты их - ну и черт с тобой. А к примеру один из кораблей, сотворивших там лютый армагедец, был взят из компьютерной игры.

Не знаю как злодеи и команда относятся к "атмосфере" фильма и "духу ЗВ". Если мы не берем за критерий отсутствие\наличие джедаев, то что в этом самом духе? И что об этом самом духе мы можем знать?\сказать? Если ты Дисней, то ты делаешь мультик. Это уже заведомо нечто-то детское. Все получается даже "младше" чем в оригинальных эпизодах. А другие источники информации где? Игры? Которые уже не канон. Так в играх у тебя либо джедаи (помним не оценивать атмосферу по ним), либо вот такие вот безликие ноунейм солдатики. Пушечное мясо.

Атмосфера же должна оцениваться по визуальной и звуковой составляющей (они ее и формируют ваш кэп) Визуально в фильме четко прослеживается два этапа.  - мрачный, мокрый в начале, яркость и насыщенность меньше. И светлый ярки й вконце (тропики яркие сами по себе, архив, вид планеты с орбиты (не темный вулканический мир же). Темный и мрачный этап можно связать с чем угодно даже с темной и светлой стороной силы. Так как значительный вин одерживается в конце. А в начале все оч грустно и безысходно. Фильм визуально такой каким его и обещали\показывали. Не больше не меньше.

Что до звука, то музыка не ахти как по мне. Фактически не чувствуется. 
 

[Ahriman Exile]

А к примеру один из кораблей, сотворивших там лютый армагедец, был взят из компьютерной игры.

О да, хаммерхед офигенная пасхалка. Так и хотелось крикнуть в стиле: "КОТОР, КОТОР!".

 

 

Даже наземные битвы не являются пострелушками в сторону одних и тех же  штурмовиков. 

Вот от такого внимания к деталям был приятно удивлен, поэтому и считаю битву главным плюсом фильма. Танковые штурмовики, береговые... Да черт возьми, от появления теневых штурмовиков вообще был в восторге(Ну вернее штурмовиков смерти, хотя по привычке называю черных "теневыми"). 

Сообщение отредактировал Demon Slayer: 19 декабря 2016 - 15:58

[Angband]

то да, раскрытия не было (А оно нужно?

Нужно

 

Если мы вдруг решим посмотреть на Лукаса

Не нужно смотреть на Лукаса, он не самый лучший пример. + 1ый эпизод самый ужасный из всей серии, имхо

 

Или может быть тогдашний Палпатин? Лол? Их что-ли там раскрыли? Уж извини Палпатина раскрывали долго и упорно, не за 15 минут экранного времени (им. ввиду у Кренника) в одном фильме ога

Неверно сравниваешь, Палпатин был заявлен в следующих фильмах, его можно было увидеть в будущем, при этом сохраняя интригу. А что Кренник? Нового персонажа убили, сразу в дебютном фильме. Этот персонаж был интересен? Нет, клише на клише(я уничтожать повстанцев, я убью тебя, но сначала расскажу тебе все мои планы и тд) Имхо, антагонист из седьмой части, Кайло Рен, на много глубже. Видно всю его не решительность, как он мечется из одной стороны в другую, с каким усилием он сделал, то что сделал, а что Кренник? Его , даже не прописывали, добавили, чтоб был и слили в конце (но а чо, в 4ом эпизоде его нет, значит его надо слить, а то потом будут спрашивать, и ваще не логично (подумал сценарист)). Имхо, Он пустой, как писали наверху

 

В рамках одного эпизода я могу сказать что дооо, Вейдера не раскрыли. Безликий злодей без капли оригинальности (темная одежда у отрицательного персонажа - банально же)

Опять неправильно, та же история с Кренником, серии нужно рассматривать как целый фильм, а не как отдельные части

 

Хотя в реальности в 77 году чо за Вейдер такой понять было сложно. нираскрыли ага.

Дык, у зрителей есть шанс узнать кто такой Вейдер в следующих фильмах, а Кренника нет, его же теперь нет, ага. И да, кто тебе в первом же фильме серии будет раскрывать всю историю персонажей? А как же интрига? Представь себе, историю Человека в черном в Западном мире раскрыли бы в 1ой или 2ой серии

 

Атмосфера же должна оцениваться по визуальной и звуковой составляющей (они ее и формируют ваш кэп)

Ага, также как сценарий и актерская игра(история, диалоги, подача)

[Ahriman Exile]

Не нужно смотреть на Лукаса, он не самый лучший пример. + 1ый эпизод самый ужасный из всей серии, имхо

Ух ты! Я уже и забыл, когда в последний раз встречал человека, который называет худшей частью в саге НЕ 3-й эпизод.

[Hohn ✿]

Не нужно смотреть на Лукаса, он не самый лучший пример. + 1ый эпизод самый ужасный из всей серии, имхо

Ну как же так! Вот Камерон сказал, что ему терминатор генезис норм, значит фильм норм.

[Potatoider]

Не нужно смотреть на Лукаса, он не самый лучший пример. + 1ый эпизод самый ужасный из всей серии, имхо

На других смотреть тоже не стоит. Другие ЗВ не снимали (ну не берем Абрамса)

 

Неверно сравниваешь, Палпатин был заявлен в следующих фильмах, его можно было увидеть в будущем, при этом сохраняя интригу. А что Кренник? Нового персонажа убили, сразу в дебютном фильме. Этот персонаж был интересен? Нет, клише на клише(я уничтожать повстанцев, я убью тебя, но сначала расскажу тебе все мои планы и тд) Имхо, антагонист из седьмой части, Кайло Рен, на много глубже. Видно всю его не решительность, как он мечется из одной стороны в другую, с каким усилием он сделал, то что сделал, а что Кренник? Его , даже не прописывали, добавили, чтоб был и слили в конце (но а чо, в 4ом эпизоде его нет, значит его надо слить, а то потом будут спрашивать, и ваще не логично (подумал сценарист)). Имхо, Он пустой, как писали наверху

 

Опять неправильно, та же история с Кренником, серии нужно рассматривать как целый фильм, а не как отдельные части

 

Стоп стоп. Вообще Кренник это просто руководитель проекта. Ну вот есть директор. И нет директора. Это ну вообще такой же проходной персонаж как и все. Я первую часть фильма, вводную, откровенно скучал и в общем-то смирился с тем что персонажи будут... такими. Кренник это такой винтик, который нужен для этого, этого и вот этого. Было не только сказано, но и показано что он друг семьи. Были какие-то поступки. Вера в Империю слепая тож показана. Всё. Досвидос. Хотя вот чисто сам образ и актер заслуживает большего. Но чего большего? Сколько этого "большего" должно быть, чтобы не перевести персонажа в разряд "героев". Вообще в этой картине таких удалых разудалых героев (из новых персон) нет. Все весьма приземленные. Если персонаж высокого ранга, ему дают много "минут", много эпизодов в конце концов. Геройский персонаж перетягивает на себя покрывало повествования. Кренник это изначально не такой персонаж. 

 

Ага, также как сценарий и актерская игра(история, диалоги, подача)

Сухой сценарий у тебя эмоций не вызывает. Вот по сценарию герои могут оказаться в темной темной комнате темной темной ночью. Сам сценарий описывает атмосферу, но создаешь ты ее определенными средствами. Актерская игра и диалоги ну скорее уже настрой передают. Шутить штуки можно даже в зале заполненном трупами. Да и сам понимаешь, ну какая еще игра или диалоги, чтобы передать "атмосферу ЗВ". Ну не твердить же "Да пребудет с вами 8 мая" на каждом шагу

[Tramp]

Глянул вчера спиноф в онлайне. Понравилось. Всяко лучше 7-ой части.