Truewolf, "не нужно везде искать теории заговора" Некоторые ребятки из их команды разрабов имеют Твиттер и пишут, что думают. Фразы одного индуса - разраба типа "я ненавижу всех белых", "я порадуюсь слезам белых", у него есть фотка в соцсетях где он пьет из кружки, на которой написано "слезы белых", они приглашают к себе таких персонажей типа Аниты Саркезиан, которая... якобы... против того, чтобы из женщины делали сексуальный объект, которая утверждала, что женщина в играх должна иметь плоские формы, не вилять попой, носить скромную одежду и внешне не должна вообще никак выделяться, быть этакой серой мышкой или быть мужеподобной. Сама же она на вечеринках по приглашению разрабов и накрашивалась, и одевалась довольно раскрепощенно и даже ее аватарка в соцсетях похожа на нее, только красивее ее реальной (у нее самой с красотой напряг, конечно ее бесят красивые девушки в играх, но мы то - игроки тут причем?). Пахнет дело рыбой.

Фолси, полностью согласен. Прожекты с автором оригинального Киберпанка сами справятся со всем. Другое дело, что она прекрасно понимала, что её пошлют. Просто немного хайпа схватила. Вон заговорили снова о ней. Снова появились и те кто против и те кто за. Черный пиар) Даже черный самопиар.

Илия, "Моды, что называется, в помощь." Когда в определенной игре накапливается слишком много проблем, которые решаются методом - "Моды в помощь.", то я предпочитаю вообще в это не играть. BioWare раньше делали хорошие игры, но теперь они оккупированы борцами за социальную справедливость (Social Justice Warriors - прыщавым сборищем неуверенных в себе неудачников, ненавидящих красоту, мужественность, традиционную женственность, белую расу и гетеросексуальность).

spellcustomer,
не нужно везде искать теории заговора. зачастую хреновый редактор персонажей - это руки из жопы. так же как главная проблема МЕА - кансерные элементы геймплея в виде фарма и АПЕКС, ужасный дизайн локаций с их огромными и пустыми размерами и затянутость филлерами в виде анимаций перелета, которые надоедают после раза 3го. остальное, типа бредовых персонажей для галочки - вторичны. неприятны и на них накинулись бы, не будь там кучи других косяков.

Lord RZ, Нарциссам? ГГ и игрок - ни одно целое. Нарцисс занимается самолюбованием. А мне приятно любоваться мордашкой, которую Я создал. Это пусть и микроскопическое, но тоже - творчество. Когда же редактор не позволяет сделать ничего, кроме экспонатов кунсткамеры, то это - лень разрабов и их прогиб под леваков США (на тему о том, что ГГ обязан быть не привлекательным, дабы не обидеть прыщавую аудиторию). В США быть обиженным на что-либо - это национальный спорт.

Илия,

Если возникнет такая истерия, практически угрозы из-за пары-тройки гейских фильмов и призывов чаще давать работу таким людям

каким людям?
ты или бездарь или умелец. третьего нет. если ты пытаешься прекрыть бездарность ориентацией или расой, то ты еще и идиот. всё. какие люди еще есть?

Это проблема тупости человечества. Честно говоря, худшую фразу трудно придумать. Разочарована.

а как меня касается то, что в в 20 веке негров всё еще притесняли? еще раз вопрос - каким образом это касается меня и почему я должен уступать место меньшинству? не потому что он тупо лучше. тут понятно. я неудачник, криворукий и поэтому я в пролете. а потому что меньшинство.
меня не волнует "кто-то" и "когда-то". меня волнует конкретный человек и конкретно в данный момент.
я говорю про профессионализм. ты про то, что он может подменяться чем-то врожденным. и кому следует разочаровываться?)
как вообще можно говорить про самоуважение и при этом про квотирование.

А, может, просто нераскрытая тема, про которую теперь уже можно свободно снимать?

ты путаешь одно с другим. естественно, это добротная тема. поэтому и привел в пример горбатую гору. просто есть нераскрытая тема и возможность стать "первооткрывателем". а есть бездарность. когда персонажей пытаются вывести не на расскрытости их. а на том что - ну это же негр, его притесняют! ну это же гей, ему тяжело! - нет, млять. это не расскрытие. посмотри фильмы не с позиции профана. а попытайся критически их осмыслить. особенно когда режиссер напирает на эмоции. зачастую в этих моментах логика дает сбой.

Разочарована.

разочаровывайся не позицией оппонента, а аргументацией этой позиции. ибо в первом случае разочаровываться придется часто.
ирония в том, что у меня зачастую толерантности и уважения больше, чем у всех этих защитников. почему? для меня люди делятся на бездарей и нет. при этом что первая что вторая категория никак не зависит от внешних проявлений. я могу преклоняться перед творчеством Элтона Джона и считать за дерьмо все "посанские" группы рф.
они ведь за это ратуют, верно? все равны. никто не равнее. у всех равный доступ ко всем благам человечества. или всё же это банальные приспособленцы?

Truewolf,

это лазейка для бездарностей.

А, может, просто нераскрытая тема, про которую теперь уже можно свободно снимать?

и бренд сменится на противоположный. поэтому я называю беспросветной тупостью такие действия. они всё равно откатятся через 5 лет. или 10. или 20. или даже хорошо, 30.

Скорее всего, тогда будет не "противоположный", а какой-нибудь ДРУГОЙ "бренд", а сами действия приведут к тому, что люди перестанут креститься при виде однополой пары. И слава богам.

прошлое меньшинств - проблема только меньшинств. либо настоящее для кого-то тоже станет прошлым. и бренд сменится на противоположный.

Если возникнет такая истерия, практически угрозы из-за пары-тройки гейских фильмов и призывов чаще давать работу таким людям, то реально стоит истребить человечество как вид.

прошлое меньшинств - проблема только меньшинств

Это проблема тупости человечества. Честно говоря, худшую фразу трудно придумать. Разочарована.

Илия,

написать "Я гей" во многих условиях довольно храбро.

"слабоумие и отвага".
я написал - я стол. чего я добился? кроме привлечения внимания к своей персоне. не проблемам - может у меня нет стола и я на пеньке сижу, работаю? а к персоне.

не есть истина в последней инстанции.

естественно это не истина. просто наблюдение об эффективности. черпать воду дырявым ведром глупо. не есть истина - просто наблюдение.

Почему бы сейчас не открыть двери именно ей?

тем самым увеличив антагонизм?
условно. ты гипотетический гей. я нет. мы поступаем на 1 и тоже место работы. я лучше, но взяли тебя, ибо квота. как ты думаешь, как я буду относиться к геям? оставим то, что это будет 1 случай на 100К. то что таких как я в стране всего пара сотен меня вообще не будет волновать ни разу.

ну, вставили куда-то лишнего негра или гея, все равно рядом будет сисястая баба.

а я против что лишнего негра, что лишнего гея, что сисястой бабы. кто вообще сказал, что это хорошо? если вся эта троица - 3 палена, которые играть не умеют.

так пропагандировать сексуальную свободу всегда полезно.

конечно полезно. пока это не мешает творчеству.

Вот тут главная ошибка, ведь это ж ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ угроза.

это вообще не угроза. это глупость. и желание не очень умелым авторам срубить гешефта за счет популярного бренда. вся "угроза" тут в том, что отсев авторов значительно упрощается, потому что автор может разыграть удобную карту.
пример? посмотрите оскары последних лет за лучший фильм. большая часть - проблематика меньшинств. когда как всё же лучший фильм - это и техническое исполнение и игра актеров и прочая "спайка" всех других номинаций, в результате которых действительно получается шедевр.
является ли это угрозой? нет, конечно. фильм не перестанет мне нравится, если не получит награду. просто это лазейка для бездарностей.

упд. и да. мы ИЛИ за равноправие. ИЛИ против. равноправие - равные права. обязанности. и звездюли в случае косяка. другого нет. равные права без равных обязанностей и звездюлей? тогда вполне очевидно, что выписать их захочет кто-то более маргинального склада характера. опять же - это неправильно, но очевидно. как и сама позиция каких-то гешефров за "притеснения". прошлое меньшинств - проблема только меньшинств. либо настоящее для кого-то тоже станет прошлым. и бренд сменится на противоположный. поэтому я называю беспросветной тупостью такие действия. они всё равно откатятся через 5 лет. или 10. или 20. или даже хорошо, 30.

Truewolf, написать "Я гей" во многих условиях довольно храбро. И, извините, но ваше мнение - какие транспаранты показывать - не есть истина в последней инстанции.
Данная социальная группа - понятно какая - реально уязвима и долго подвергалась гонениям, причем совершенно незаслуженным. Почему бы сейчас не открыть двери именно ей? Тем более, что в реальности это никому не мешает, что бы вы ни говорили - ну, вставили куда-то лишнего негра или гея, все равно рядом будет сисястая баба. Все как раз идет к тому, чтобы ВСЕМ было хорошо.
В обществе, где приняты геи, защищены и дети, и матери-одиночки, и инвалиды. Просто они защищены уже ДАВНО, а меньшинства - только СЕЙЧАС.
Проблема высосана из пальца, внимание на ней заострено искусственно, а что касается бренда - так пропагандировать сексуальную свободу всегда полезно.

мне нет дела до личности, если человек - профи. пара примеров. первый - горбатая гора. отличный фильм. если я захочу посмотреть драму с отличной игрой актеров - я вполне могу выбрать этот фильм. все же Леджер и Джилленхол - отменные актеры. или я выберу 1+1. Омар Си там сыграл отлично. и их дуэт с Клюзе вышел действительно запоминающимся. или подруги оушена. несмотря на эээ... феминизацию каста - этот фильм можно посмотреть, хоть он и является пересказом оригинала. потому что каст там ОЧЕНЬ мощный. и мне нет дела, что в первом случае речь о геях, во втором о негре, в третьем о женщинах. речь об этом. зачем отдавать кому то что-то по квоте, если это можно передать, исходя из навыков. либо они сами себя закапывают, расписываясь в том, что с помощью своих навыков им не переплюнуть других профессионалов, а потому нужна квота.

Прекрасно!

и появится условные другие 10% населения, которым будет плевать на навыки. он гей.

Вот тут главная ошибка, ведь это ж ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ угроза. Воображаемая. Не нужно все ошибки кинематографа, сцены, игровой индустрии вешать на "феминизм". Это просто ошибки. Были и будут.

Фолси
модератор
26.06.2019 — 17:44

Насколько я понимаю, Проджекты Анитку как раз послали, когда та завела песню "дайте денег, я вас научу". Нафиг она им нужна, с таким-то Пондсмитом, который любую Анитку заткнёт и в киберсовременную позу поставит))

Илия, тут вопрос не в мнимой угрозе. опять же, повторюсь снова - её нет. есть бренд. приставучий, надоедливый, но никоим образом не продуктивный.
угроза же? я не считаю, что человечество вымрет или мужиков будут насиловать геи или мстящие женщины. или что пострадают чьи то моральные ценности (я против института брака, не вижу зла в измене, меня раздражают дети, не рассматриваю, секс, как способ продолжения рода и вообще за секс с несколькими партнерами... за раз - я последний, кого можно причислить к защитникам нравственных скреп). я, как уже говорил, против популизма. от любых социальных групп.

И да, транспаранты - это лучше, чем ничего.

лучше. когда они носят целенаправленный характер. свободу Анджеле Дэвис.
когда же часть транспарантов в стиле - я гей? окей. а я - боевой вертолет, зашибись теперь. решили все проблемы, и как легче на душе стало сразу!

Очень. Да. Ко всем. Но есть те, к кому больше.

клин клином? это не работает. есть нетерпимость вообще. не важно к кому. геям женщинам евреям рыжим или Андреям. и нетерпимость как явление возможно или убрать. или... просто сделать табуированной для какой-то группы. табуировать - легко. но это психологически увеличит скрытую неприязнь. опять же, мой гипотетический сосед.
убрать - эффективно. решить проблему, а не замазывать то, что протекло. но это долго. зато эффективно. зато долго. эффективно, но не эффектно.

который давно захапал себе все и испугался поделиться 10-ю процентами

зачем делиться? мне нет дела до личности, если человек - профи. пара примеров. первый - горбатая гора. отличный фильм. если я захочу посмотреть драму с отличной игрой актеров - я вполне могу выбрать этот фильм. все же Леджер и Джилленхол - отменные актеры. или я выберу 1+1. Омар Си там сыграл отлично. и их дуэт с Клюзе вышел действительно запоминающимся. или подруги оушена. несмотря на эээ... феминизацию каста - этот фильм можно посмотреть, хоть он и является пересказом оригинала. потому что каст там ОЧЕНЬ мощный. и мне нет дела, что в первом случае речь о геях, во втором о негре, в третьем о женщинах. речь об этом. зачем отдавать кому то что-то по квоте, если это можно передать, исходя из навыков. либо они сами себя закапывают, расписываясь в том, что с помощью своих навыков им не переплюнуть других профессионалов, а потому нужна квота.
ну а с нетерпимостью вообще бороться можно и без квот. в случае с экранным временем - нужен 1 человек - руководитель. который будет просто оценивать по навыкам. из нескольких миллиардов найти одного - вполне реально. когда мне будут толкать не бездарей с ЛЮБОЙ отличительной чертой, а хороших профессионалов, я не буду обращать внимания на эти самые черты. и вот тут, когда ситуация будет именно такой. и появится условные другие 10% населения, которым будет плевать на навыки. он гей. поэтому не буду смотреть с ним фильм. вот тогда с ними можно разбираться уже не только системно, но и таргетно и быстрыми способами.

Truewolf, ну, серьезно, адекватный человек, а поддаетесь на мнимую угрозу. У вас мнение один в один навязанное нашими СМИ.
Ну, не уволят из-за одного гея 15 бедных отцов-семейств, ибо он один, а их 15...
И да, транспаранты - это лучше, чем ничего.
А как друг вы что-то не слишком... друг) Общество, мать вашу, реально злое. Очень. Да. Ко всем. Но есть те, к кому больше.

Я согласна, что антагонизм лучше убирать тихо и ненавячиво. Но я лично против того, чтобы беречь "нежные" нервы обычного обывателя, который давно захапал себе все и испугался поделиться 10-ю процентами эфирного времени. Потому как это то же, что стоять на месте.

Lord RZ,
чье уродство представляет угрозу окружающим. я имел ввиду физическую угрозу. и мое определение к теме отношения не имело. двинутый псих - это уродство. и это угроза.

Илия, я знаю как минимум одного... я крайне хорошо отношусь к нему и считаю другом, даже при таких данных, что он не всегда объективен. и если у него есть какие проблемы, то источник их в большинстве случаев он сам. а не злое общество.

Меньшинства - на то и меньшинства, что их мало. Им нужна поддержка извне, которая, почему-то, всех стала бесить.

да и еще раз да. но от того, что хорошего персонажа заменили на женщину, не потому что интересный образ, а потому что так надо - не вернет лезбиянкам эту квартиру.
транспарант в центре города не улучшит климат на работе у того гея. как и гей-актер, потому что гей, а не потому что хороший актер.
я не против защиты прав. я против тупых действий, которые вызывают раздражение, при этом никоим образом не изменяют ситуацию.
или ладно, изменяют. условного гея уволили за то, что он гей. он поднял бучу в интернете и его вернули. или выплатили компенсацию солидную. транспаранты, лозунги, парады и пикеты. круто? круто. но... это ни разу не победа, так как в тот же день уволили 10 других. и убедили 15 моих гипотетических соседей, что надо бы найти арматуру какую. такие методы не работают. антагонизм в обществе - да, вызывают. а мне казалось, что самоцель всего этого - как раз антагонизм убрать.

Lord RZ, насчет примеров - это точно, причем большинство из серии "хотели да расхотели". Кое-кому сразу стало страшно, аж жуть))
Короче, Рихард, ты на самом деле прав, но спорить нет смысла, ибо люди видят только то, что хотят и думают, как им удобнее. Лучше даже не спорить, лучше делать))