[das1]

Существует также спорное, но вполне очевидное мнение о том, что Шеогорат в Skyrim — это и есть Чемпион Сиродила. Это подтверждается тем, что в разговоре с Пелагием он будет упоминать моменты, связанные с Мартином Септимом, а также квестом Шеогората из Oblivion.

   А вот немного о главном . Начнем с того , что через некоторое время судьба отправила Чемпиона на поиски приключений в План Безумного Бога Шеогората (The Elder Scrolls IV: Shivering Isles). В конце концов, судьба героя здесь и завершается — таинственный Серый Марш, проводимый каждые 1000 лет Джиггалагом, иным обликом Шеогората, остановлен, Дрожащие Острова спасены. Сам Шеогорат, отныне вновь Джиггалаг, возлагает обязанности Безумного Бога на самого Чемпиона — с этого момента именно он становится "новым" Шеогоратом, Принцем Даэдра. 

    

 Каково ваше мнение, господа?

[Mikezar]

Как по внешности Шео вообще можно судить о его отношении к герою Кватча?

И да, не будут разработчики специально уточнять, на самом деле ли в ТЕС 5 - бывший Чемпион Сиродила.

Вроде бы события на Дрожащих островах и без того ясны?

[Gorv]

Как по внешности Шео вообще можно судить о его отношении к герою Кватча?

Просто один из аргументов- это "глаза другие".

[Scarab-Phoenix]

И да, не будут разработчики специально уточнять, на самом деле ли в ТЕС 5 - бывший Чемпион Сиродила.

Да там, честно говоря, ничего однозначно не указывает, что это должен быть именно Чемпион Киродиила.
 

Вроде бы события на Дрожащих островах и без того ясны?

Конечно ясны. Например, судя по диздокам, разработчики никогда не планировали в действительно делать героя дополнения новым Шеогоратом.
Я сам диздоки не читал, но у меня нет оснований не верить тем, кто читал.

[Mikezar]

 

Конечно ясны. Например, судя по диздокам, разработчики никогда не планировали в действительно делать героя дополнения новым Шеогоратом.

Ну мало ли что не планировали. Многое что планируют - не осуществляется, и наоборот. Есть дополнение, по финалу которого мы становится новым Шео. По крайней мере, это преподнесено так. Все.  Всякие остальные косвенные домыслы и приблуды я склонен рассматривать как фанатскую отсебятину обыкновенную.)

[Scarab-Phoenix]

Ну мало ли что не планировали. Многое что планируют - не осуществляется, и наоборот.

Диздоки немного не так работают))

Есть дополнение, по финалу которого мы становится новым Шео. По крайней мере, это преподнесено так.

Но ведь нам даже Шеогорат говорит, что герою никогда не стать новым Шеогоратом. Вот как это преподнесено.

Всякие остальные косвенные домыслы и приблуды я склонен рассматривать как фанатскую отсебятину обыкновенную.)

Тут, скорее, фанатским додумыванием (основанном на том, что Шеогорат не может обманывать) является именно становление Шеогоратом, которое происходит только в виде очевидного маскарада.

[Mikezar]

Диздоки немного не так работают))

Но ведь нам даже Шеогорат говорит, что герою никогда не стать новым Шеогоратом. Вот как это преподнесено.

Тут, скорее, фанатским додумыванием (основанном на том, что Шеогорат не может обманывать) является именно становление Шеогоратом, которое происходит только в виде очевидного маскарада.

Может там все сложнее устроено? И наш ГГ стал просто одним из аспектов Шеогората? Т.е что-то вроде слияния или энантиоморф.

[Scarab-Phoenix]

Может там все сложнее устроено? И наш ГГ стал просто одним из аспектов Шеогората? Т.е что-то вроде слияния или энантиоморф.

Кем он точно стал - это ВРИО Шеогората (пока тот находился в отпуске, про который говорит в Скайриме) и его новым слугой (что не является чем-то редким среди Даэдрических Принцев). Силы (весьма ограниченные, кстати, к тому же действующие только на Островах) были даны ему с определённой целью - битва с "Джиггалагом". Если какие-то воспоминания героя Островов (не говорю "Чемпиона Киродиила" или "Героя Кватча", поскольку это не является требованием) при этом перешли к Шеогорату, то ничего странного в этом нет.
Слияние - в какой-то степени новый слуга всегда сливается с Принцем. Не вижу, правда, никаких свидетельств того, что личность героя дополнения могла бы вытеснить личность Шеогората, следовательно, Шеогорат остался главным.
Само существование Джиггалага, на котором строится вся теория о его освобождении, - весьма спорный факт.

Да, не спорю, разработчики пустили достаточно пыли в глаза невнимательным игрокам, чтобы те поверили в маскарад (далеко не первый для Шеогората - он и в ТЕСО такой маскарад устраивает). Но они раскидали и немало подсказок для внимательных и обладающих критическим мышлением. Могу привести достаточно подробные посты с этими фактами:
http://tesall.ru/top...-48#entry533295
http://tesall.ru/top...-36#entry501540
Это даже не учитывая того, что тогда ещё не было инфы о содержании диздока.

[Синдбад-Мореход]

Ну мало ли что не планировали. Многое что планируют - не осуществляется, и наоборот. Есть дополнение, по финалу которого мы становится новым Шео. По крайней мере, это преподнесено так. Все.  Всякие остальные косвенные домыслы и приблуды я склонен рассматривать как фанатскую отсебятину обыкновенную.)

Достаточно аргументированная отсебятина. Впрочем, никто не сомневается, в том, что герой сиродиила действительно был очевидцем и участником событий ДО.

[Mikezar]

Достаточно аргументированная отсебятина. Впрочем, никто не сомневается, в том, что герой сиродиила действительно был очевидцем и участником событий ДО.

Ну тебе ничего не мешает нести эту отсебятину постоянно и считать себя еще и правым. И да, речь шла не об участии в событиях ДО.

[Синдбад-Мореход]

Само существование Джиггалага, на котором строится вся теория о его освобождении, - весьма спорный факт.

Мне попадалось только одно упоминание о нем вне ДО

Диздоки немного не так работают))

А как они работают?

[Scarab-Phoenix]

И да, речь шла не об участии в событиях ДО.

Ну, строго говоря, необязательно в событиях "Дрожащих островов" участвовал герой Обливиона, а не какой-то другой безымянный герой. Ничего из того, что Шеогорат говорит в Скайриме, не является особой тайной.

 

Мне попадалось только одно упоминание о нем вне ДО

Там только имя было, а если и оно ускользнуло с Островов, то ничего удивительного. Так что, похоже, Шеогорат сам эту трагическую историю и придумал. Ну а имя никто под сомнение не ставит.
 

А как они работают?

Их реализуют полностью и буквально, в заранее отведённые сроки, под надзором глав отделов и без отсебятины. Заранее ставится план, сколько каких книг должно быть написано, какие модели и текстуры должны быть созданы, и т. д. И потом эти планы не меняются, потому что дальше игра передаётся на локализацию.

[Синдбад-Мореход]

Там только имя было, а если и оно ускользнуло с Островов, то ничего удивительного. Так что, похоже, Шеогорат сам эту трагическую историю и придумал. Ну а имя никто под сомнение не ставит.

Неможечко конкретной отсебятинки: если предположить, что ГГ сходит с ума, то под Джигой можно подразумевать рассудок "пациента", при чем это может быть вполне общим симптомом наступающего безумия.

 

Их реализуют полностью и буквально, в заранее отведённые сроки, под надзором глав отделов и без отсебятины. Заранее ставится план, сколько каких книг должно быть написано, какие модели и текстуры должны быть созданы, и т. д. И потом эти планы не меняются, потому что дальше игра передаётся на локализацию.

А как тогда возможно разночтение диздоков и финальной реализации?

[Mikezar]

 

Неможечко конкретной отсебятинки: если предположить, что ГГ сходит с ума, то под Джигой можно подразумевать рассудок "пациента", при чем это может быть вполне общим симптомом наступающего безумия.

Не уж то Джиггалаг  (лол чуть ли не Джигурда сначала написал) и взаправду был лишь плодом безумия ГГ/Шео?

[Scarab-Phoenix]

А как тогда возможно разночтение диздоков и финальной реализации?

А какое разночтение? В диздоке может стоять формулировка "устроить спектакль, сделать так, чтобы запутать игроков", а дальше подробный сценарий. А могло быть написано "герой действительно становится новым Шеогоратом".
В целом никто не мешает игроку считать в целях отыгрыша, что его конкретный герой действительно стал новым Шеогоратом (так же, например, как считать, что его Нереварин - хаджит, или вообще отыгрывать ложное воплощение), но утверждать, что это каноничная концовка - чушь полная.
 

Не уж то Джиггалаг  (лол чуть ли не Джигурда сначала написал) и взаправду был лишь плодом безумия ГГ/Шео?

Да не, эт вряд ли. Хотя не исключено, в самом деле. Не зря даже сюжетные ачивки говорят о прогрессирующем безумии.

[Mikezar]

 

Да не, эт вряд ли. Хотя не исключено, в самом деле. Не зря даже сюжетные ачивки говорят о прогрессирующем безумии.

Почему в Скайриме не упоминается и никак себя не проявляется Джиггалаг? Другие даэдра всячески забавляются со смертными. А о нем ни слуху, ни духу. Ведь после событий 3 эры, как я понимаю, он теперь вольная птица?

Кстати, если Шеогорат - это  искаженная форма Джиггалага, то не идет ли речь об энантиоморфе?

[Scarab-Phoenix]

Почему в Скайриме не упоминается и никак себя не проявляется Джиггалаг?

Вот именно. Но о реальности Джиггалага на этой странице уже говорили.

Кстати, если Шеогорат - это  искаженная форма Джиггалага, то не идет ли речь об энантиоморфе?

Смотря что считать энантиоморфом. Если любые две части одного целого, то да.

[Синдбад-Мореход]

Кстати, если Шеогорат - это  искаженная форма Джиггалага, то не идет ли речь об энантиоморфе?

А еще очень забавно, что Порядок в онтологии Нирна ассоциируется с Ану, а вот у Принцев Даэдра должны преобладать признаки Падомая.

 

Не уж то Джиггалаг  (лол чуть ли не Джигурда сначала написал) и взаправду был лишь плодом безумия ГГ/Шео?

Если посмотреть субъективно на происходящие события, то есть фактически по сюжету, то тоже очень забавно. Сначала герой обнаруживает портал из которого выходят агрессивные безумцы, затем он таки отваживается зайти в царство безумия, где выбирает одно благословение "Мании" или "Деменции"...

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 18 мая 2015 - 21:20

[Scarab-Phoenix]

А еще очень забавно, что Порядок в онтологии Нирна ассоциируется с Ану

С Ануиэлем он в онтологии Нирна ассоциируется. Что не мешает Джиггалагу проявлять все признаки падомаика, даже в том, что он вносит собственный хаос в сложившийся устой Островов.

[Синдбад-Мореход]

Что не мешает Джиггалагу проявлять все признаки падомаика, даже в том, что он вносит собственный хаос в сложившийся устой Островов.

Это при "столкновении" с царством безумия. Конечная цель - установление порядка.

[Scarab-Phoenix]

Это при "столкновении" с царством безумия. Конечная цель - установление порядка.

Конечная цель - разрушение и внесение хаоса. А хаотично раскиданные кристаллы - это только метод.