[Cool_Wolf]

Мы пыль. Время вечно. Чат для выживших.
 

Сообщение отредактировал gkalian: 24 декабря 2022 - 00:29

[Ewlar]

Эльфы же вегетарианцы...

Эй, попрошу без оскорблений!

[Resident]

Тогда эльфы вегетарианцы, пока мяса не достанут.

[Ewlar]

А как же заклинание "Жажда крови"?  И да, все эльфы - охотники. Не знаю, кто придумал, что они веганы. Это в первом "Хоббите" показали сцену с лопухами и все решили. А может они просто не хотели гномов кормить?

[Resident]

И да, все эльфы - охотники.

Охотники побездельничать и поупотреблять напитки из забродивших ягод?

[Ewlar]

Охотники побездельничать и поупотреблять напитки из забродивших ягод?

И это тоже бывает 

[Joke_p]

Если что, босмеры - тоже эльфы... Эти-то настолько "веганы", что жучков курят и настойки из мяса гонят.  А! видимо, они как из своих лесов выберутся - так и пускаются во все тяжкие. Помидоров с картохой натырить или, на худой конец, просто листиков поживать. Надо же как-то морально разлагаться иногда! 

[Ewlar]

Морально разлагаться иногда надо, ага. Особенно нам, старикашкам, а то сил-то всё меньше на плохое, понимаешь. Всё на добро, на добро изводимся.

 

Что до босмеров, они, конечно, весьма условные "эльфы". И в прошлом каннибалы. Эльфы же других сеттингов обычно изображаются охотниками, а значит, нет речи о вегетарианстве. Старинные сказания Британских островов эльфов представляют воинами, притом какого-то мистического уровня. Так же вряд ли капустой питались. Мне кажется, разговоры о вегетарианстве начались именно после сцены в фильме "Хоббит". Она забавная, но непонятно, зачем это понадобилось. Никогда прежде в голову не приходило, что эльфы, тем более толкиеновского образца, могут жрать траву. Ну, Драгонэйджевские точно фигнёй не страдают.

[Joke_p]

Скажем так, момент эльфийских пищевых пристрастий у Толкиена вообще несколько смазан. Лепёшки, завёрнутые в листики (это на дорогу)... мяса да, не навялили, но ему питательность не повысишь особо, допустим, тут потому и только лепёшки. Чем конкретно кормили в доме у Элронда - тоже не сказано, так, что предположить вегетарианство, в принципе возможно. Но на мой вкус, эльфы, непревзойдённые лучники, использующие луки только против врагов (и ведь не жрут их потом!), зато питающихся листиками, кажутся пресными как манка без сахара и соли. Ну вот и что в них таких радости?.. Нет уж! Я лучше буду верить в эльфов, которые вполне себе едят мясо, а учитывая изысканность расы - и приготовить его умеют так, что закачаешься. Вот!

Сообщение отредактировал Joke_p: 28 сентября 2018 - 11:49

[Пакость]

У Толкиена там вообще вся "бытовуха" толком не рассмотрена, остаётся только догадываться. Но всё равно то что даже у него эльфы именно что травоядные - очень сомнительно, другое дело что вероятно мясо у них не является основой рациона (таки в лесу скотину сильно не повыращиваешь), ну + конкретно той сцены Хоббита - конечно ничего не сказано, но в общем сеттинге где гарантии что Эрлонд не хотел таким макаром "отомстить" гномам да и вообще нежеланным гостям, вот и накормил их травкой. Ну а там некоторые авторы подхватили и пошло...
(кстати вроде на Джоере в своё время мне вроде попадался досканальный разбор этого вопроса толкинофилами)
Кстати усреднённый рацион гномьего общества - тоже интересный вопрос. Таки норные жители.

[Joke_p]

Стада в лесах пасти не особо, зато охотиться самое то. А толкиеновские эльфы, по идее, не должны быть такими уж проглотами. Так что прокормиться с охоты, при том, что жить в гармонии с природой для них естественно, думаю - вполне. С другой стороны, представляю себе неистовых ребят, вроде Феанора, жующими одну травку, аки милые зайчики - ну смех же!  Как-то оно настолько не вяжется... 

Сообщение отредактировал Joke_p: 29 сентября 2018 - 12:52

[Ewlar]

...вероятно мясо у них не является основой рациона (таки в лесу скотину сильно не повыращиваешь)...

Кстати усреднённый рацион гномьего общества - тоже интересный вопрос. Таки норные жители.

Очень вероятно, что толкиеновские эльфы вообще немного едят и состоят из воздуха. На перевале, помнится, Леголас не проваливался в снег. В ФРПГ по мотивам сказок Средиземья, кормлю полуголодную ставку командования деликатесами из улиток и корней водяной лилии. Кроме шуток, народы, обитающие в лесной зоне, кушают мясо не только благородных оленей и кабанов. Они употребляют всех животных, добываемых европейцами только ради шкуры (волк, медведь, лиса, белка, куница и т.д.), почти все виды птиц, рептилий и амфибий, не брезгуют насекомыми. Рыбалкой, наверняка, тоже занимаются.

 

*

Червяки? Те, которые из серии "Дрожь земли", или а ля "Дюна". А чего, в "Битве пяти воинств" примерно таких и показали. Уж если верить киношникам

[Пакость]

Это всё да, но воспроизводственные возможности леса не так уж велики чтоб прокормить одним мясом мясом большую араву народа (кстати не стоит забывать что люди тоже ходят в этот лес охотиться). (Вон кстати наши предки в общем мясо тоже ели в общем больше только по праздникам)
Правда да, конечно на момент Хоббита это конечно можно и не учитывать, но опять-же допустим особое желание насолить гномам.
Кстати, по поводу того-же эльфийского провианта, учитывая вероятные потенциалы доступных им технологий вполне допустимо что энергетическая ценность на вес на цену производства того-же лембаса могла быть настолько высокой что отменяла всякий рациональный смысл в брать с собой что-либо ещё. Это например как сейчас отправляясь в короткий поход разумней всего с собой взять воду и чёрный шоколад - лёгкое и пары плиток (400гр) вполне хватит не валиться с голоду дня три. (авитаминоз конечно никто не отменял, но на короткое время можно это и опустить).

помнится, Леголас не проваливался в снег
Незнаю, никогда особо не задавался вопросом, просто штатно предположу снегоступы.

ЗЫ, едят всё что съедобно и не брезгуют - а чего-бы и нет? Как раз вполне вписывается в общий ЛОР эльфов как вида с не эгоцентрической системой общества.

[Ewlar]

Ага, хитренький! Снегоступы - это было бы логично. Но их не было не только в фильме, но и в книге. Впрочем, мы сейчас не о мире Толкиена, а о теоретических каких-то лесных эльфах. Лес кормит массу тварей, так что дополнительный вид вполне способен прокормить. Кроме того, как мы видим повсюду, эльфы носят не мех, а ткань. Хлопка и льна у них не водится, а значит, ведут некий обмен, торговлю. Значит, за дары леса они могут покупать и металл, и мясо, и крупу, и вообще больше понтуются, что они мол такие самобытные. Ну... или магия 0-о

[Takahashi]

Хлопка и льна у них не водится, а значит, ведут некий обмен, торговлю. Значит, за дары леса они могут покупать и металл, и мясо, и крупу, и вообще больше понтуются, что они мол такие самобытные. Ну... или магия 0-о

коноплянчики) и на ткань, и на обутку, и веревочка и закусить можно)

[Пакость]

Там они по отстранённым домыслам ткань вроде из какой-то породы деревьев умеют делать, и как раз наоборот все хотят у них её купить, но не торгуется т. к. производить много не выходит.
Конопля кстати тоже в лесу не шибко хочет расти, это луговое растение.

Снегоступы: не упоминалось, но это не такая уж невероятная технология чтоб в неё потенциально не могли в Средиземье. НО в целом не спорю т. к. по сути информации нет никакой. Также как и по поводу магии, кстати.

[Joke_p]

Ткань хоть из крапивы делать можно, да и не только из неё. Кстати, животные - это не только шкуры но и... шерсть. А шерсть - это тоже сырьё для ткани. Ну и не забываем пауков и прочих шелкопрядов. Так что лён и хлопок лесным жителям совсем не упёрлись. Хотя, если представить, эльфы-хлопокробы! Каково?!  

[Resident]

Что-то тихо, опять все в дискорд ушли?

[Пакость]

да не, просто разбрелись. Вот я вернулся, зачиался тут в "В дрейфе - Семдесят шесть дней в плену у моря"
А Дискорд - не спорю - толковая штука, одна у неё крайне серьёзная проблема - нет нормальных клиентов для чего-либо кроме смартфонов. Ну и закрытый протокол, с другого боку.

[Ewlar]

Не вкурил Дискорд. Скучно там.

[Пакость]

Значит тут посидим. Было-б о чём общаться...