[Antrix]

Народ, а реально ли в "эстетическом" плане играть нордом за имперцев? Вот нравятся норды, но Ульфрик - та еще падла (сужу по тому, что прошел за них квесты). Ваше мнение?

[Дмитрий Иоаннович]

Значит вы не знаете игру (ничего другова о вас не могу сказать)....................

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Не только на 20% но и на + 25% если разобрать определённый предмет (и это без всяких модов и багов)..............

Мы сейчас обсуждаем не гейплей.

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

Какая к Шармату "аристократия"? Я имел в виду ББшное командование, а не богатеев.

[Gorlukul]

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

Ололо, с каких это пор Братство Бури - общество коммунистов?
Разве с экономической точки зрения рационально всем новобранцам такую дорогостоящую амуницию выдавать?

[MrJS]

Ололо, с каких это пор Братство Бури - общество коммунистов?
Разве с экономической точки зрения рационально всем новобранцам такую дорогостоящую амуницию выдавать?

Да!Это же Братья Бури!
Там все честнее честного слова!!!))$

[Andral]

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Это в игре сделано для баланса. По идее же, зачаровывать можно на сколько угодно, если есть необходимые навыки и материалы.

[Дмитрий Иоаннович]

Это в игре сделано для баланса. По идее же, зачаровывать можно на сколько угодно, если есть необходимые навыки и материалы.

Возможно, но это потребует коллосальную душу. А такую хотя бы одну попробуй найди.

[Andral]

С другой стороны, агенты ВИК могут шпионить на Империю, так что, возможно, это просто Ульфриг тупит)))

С другой стороны у них в офисе в Виндхельме полная разруха и шпионить там некому. Да и не зачем. Шпионить опять же посылают нас, когда Галмар говорит что надо отнять у имперского гонца письмо, а потом отнести подделку генералу в Морфал.

Смотря с чем сравнивать. Эбонию, даэдрику и орихалку они явно уступают, в то же время как сталь они значительно превосходят. У ББ же вся броня кожаная (кольчужная? не суть...), а оружие - железное и стальное.

Не надо врать что значительно. Это броня легкая и она слабее тяжелой, а уж тем более стального небесного оружия. Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.

Я имел в виду "рядовых" магов, по силе примерно равные тем, что сидят по всяким там руинам (и с таким же разбросом в силе, ага). Подобные "рядовых" у Доминиона пруд пруди.

Ну по руинам можно встретить и магов-нордов, таких же по силе.

Любить-то любят, однако деньги на это не у всех есть. Да и не может Коллегия снабдить всю армию зачарованный бронёй/оружием, там зачарователей не очень много + у Талмора каждый маг по идее может владеть зачарованием (а магов у них много).

Считай каждый придорный маг у ярла умеет зачаровывать. Ну и деньги они найдут. Бери квесты на доставку вещей на зачарование у Сергия и ты увидишь у скольких есть деньги.

В случае краха Империи у Хайрока сражу же возникнет куча своих собственных Ульфригов (там королей всегда хватало), Сииродил ни за что не прогнётся под мятежником, а в Хаммерфеле продолжается старая возня между Венценосцами и Старейшинами + у Ульфрига в Пределе сидит толпа ричменов, которые могут захватить Маркарт.

Они прогнутся под Довакином. А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.

Несомненно. Торговля не может вестись между воюющими государствами, пропускать караваны к врагу - значит кормить его. А каджитские караваны - это не весь Эльсвейр, это всего лишь торговая компания частного лица - Ри'Сада (впрочем, не исключено что всё это было организовано по указке Талмора, однако сути дела это не меняет.

Ну так это для примера создан один караван, не могли же разрабы напихать туда много. Это игра и в ней много условностей. Шпионить не они не могут, потому что их в города по этой самой причине и не пускают. А вот если послушать их диалоги, то они говорят что надо делать скидку солдатам обоих армий.

К началу событий Скайрима он уже немало положил + война невозможна без потерь. Да и изгои своей партизанской войной будут изматывать войска ББ.

Если Маданаха убить, то уже вряд ли будут. А особенно если погулять по Пределу и зачистить все. Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка. Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.

У Талмора 3 провинции. У Ульфрига - от силы одна. Причём в Скайриме нет богатых залежей хороших руд, в основном железо.Для сельского хозяйства Скайрим так же малопригоден, так что в случае победы Ульфрига нордов ждут дефицит и голодные годы.

Опять домыслы. Никто не будет устраивать экономическую блокаду Скайриму, а то голодные норды соберутся все вместе и пойдут отнимать силой еду у других провинций. А сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.

Эти маги, которые "явно сильнее" не смогли даже с Анкано справиться. А он ведь не особо сильный волшебник - псиджикский Дримслив (ака "Сонный Рукав", так называется та фигня с помощью которой псиджики общались с ГГ) ему неведом, а это значит что он не входит в число 1000-летних магов-профи Аллинора (которые даже могут не то что прослушивать, но и останавливать подобные передачи).

Они не смогли справится только тогда, когда он начал брать силу из Ока МАгнуса. А так он был обычный рядовой юстициар и та же Фаральда, правда она альтмерка, но адекватная, могла его изжарить.

При чём тут бюракратия?

При всем. Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.

Вообще-то я про начало игры, когда Туллий схватил Ульфрига. ББшная контрразведка была в пролёте, раз Туллию удалось Ульфрига целым отрядом окружить.

Он его схватил и ГГ только для того, чтоб завязалось начало игры.

А кто он? Имперец? Бретонец? Это сути дела не меняет, главное что его купили ,и он не "идейный".

Ну а Малборн нам помогает по идее, потому что талморцы убили его родственников.

Они - предатели, ренегаты. И их прокляли.

Проклятие магических способностей явно не добавляет. Для этого нужны личные навыки.

Вот именно! Зачем сочинять? Норды всегда были в большинстве своём посредственными волшебниками, спорить с этим просто глупо. Разумеется, был и Шалидор, однако это исключение - вот Умарил почти победил Пелинала в бою на холодном оружии, но это не делает эльфов мастерами меча.

Это не исключение, а признак того, что если настойчиво учится - можно достичь мастерства в любом деле независимо от расовых способностей, будь то магия или мечи.

Назови хоть одну гробницу с драуграми, которая не проклята и в которой не поработали некроманты. К слову, наличие стены с драконьими словами всегда означает что в этом месте когда-то поклонялись драконам. Нормально захороненные норды не восстают из могил.

И что? Боевые маги типа Голдура и Гейрмунда были и среди нордов и у противников драконьего культа и их было немало в ту пору.

Что значит "всем известно"? То, что я сказал упоминалось в одной из новостей к Драгоборну. Да и не говорил никто что Культ Драконов существовал за пределами Скайрима.

А никто и нет говорил что он там существовал. В других провинциях нет гробниц с драконьими жрецами и стенами со словами.

Это не абы кто, это дети великого волшебника.

Но они же и норды.

Ах, да, точно. Согласен, тут я что-то просчитался. Однако картины это не меняет, ведь как правило драугры - это бывшие адепты Культа Драконов.

Не все. Есть подземелья абсолютно не связанные с этим культом, но там тоже драугры - просто это всех древних нордов хоронили так одинаково забальзамировав. И естественно он встают возмущенно, если потревожить их покой.

Никто и не говорил что ВСЕ норды - плохие маги. Просто абсолютное большинство из них магию не любят. У Ульфрига, к примеру, во всей армии есть только один волшебник - Вунферт Неживой.

Это его придворный маг, а не в армии. Кто знает сколько магов-нордов подались в ББ... Просто их там не сделали разрабы. Так же как и среди легионеров нет ни одного мага, хотя по идее должны там быть. Магией в игре среди имперцев пользовались и то немного только Пенитусы.

У меня всё было ровно наоборот.

Почему? Я видел несколько раз то же что тройка ББ били тройку легионеров или талморцев и я даже не смешиваясь посмотрел почему - толко за счет двуручного оружия, которым они тупо замахивают их и те не успевают ничего скастовать. Особенно если прижмут к камням, когда отступить некуда.

"45%" - это баги и моды. Мастер зачарования со всеми перками может зачаровать лишь на 20%, да и то лишь с великой душой. Даже если Коллегия станет зачаровывать вещи для ББ, эти предметы смогут получить лишь командиры уровня Галмора и Фракмора. Да и не решит исход битвы 15% защиты от магии, это я вам говорю как бретонец)

Я зачаровывал с зельем до 68% защиты. А если зачаровать две вещи - то совсем для магии неуязвим. Потом, это же геймплей, баланс и все такое, а по идее не должно быть ограничения, все зависит лишь от мастерства и материалов.

Чья бы корова мычала. Сначала Вы сказали что сильные талморцы - это геймплей, а потом как-то вскользь сказали что юстициары должны быть и по Лору очень сильными.

Я не говорил что ОЧЕНЬ сильными. А просто подготовленными, ведь они работают малыми группами в экстремальных условиях.

Хотя пальто юстицаров зачаровано гораздо хуже, чем даже роба мага-новичка...

И пишите по меньше ,а то надоело на один пост писать ответ полчаса.

Возможно, но это потребует коллосальную душу. А такую хотя бы одну попробуй найди.

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...

[Gorlukul]

Мамонты и великаны не бесконечны. Это же редкие существа. Ну перебьют их всех, получится душ сто-двести. Дальше что? Вот так целые виды и истребляются.
А дальше разве что всяких бомжей по подворотням резать и наполнять черные камни душ. Благородным нордам-военам не западло будет некромантскими тропками идти?
***
Вот вы опять свободно мешаете логические рассуждения и вырезки из геймплея.
***
В Легионе магией обычно пользуются боевые маги, которые, скорее всего, как раз вдоль границы с АД и дежурят.
***
Про "схватил только чтоб началась игра" - это же смешно

[Andral]

Ну еще камни душ можно наполнять охотясь на талморцев.

Рассуждения с геймплеем и вы тоже мешаете, говоря, например, что шмот у талморцев лучше по статам. Хотя он слабее по статам стального пластинчатого, а стеклянная броня, равно как и эбонитовая доступна не всем, из-за дороговизны.

Ну не могут прям ВСЕ маги быть быть на границе. Тем более, я думаю, каждый отряд должен иметь и своих магов, также как и лучников. Причем как боевых, так и магов-лекарей.

Туллий Ульфрика схватил когда легионеров было в пять раз больше. Равным же количеством он не рисковал нападать, зная что норды навешают им люлей.

Да и замки легионеров захватываем всего с несколькими ББ, когда легионеров там много.

[Gorlukul]

Если Ульфрик выиграет гражд. войну, то скорее всего талморцев в Скайриме будет чуть больше, чем нифига. А те, что останутся, будут старательно маскироваться и шпионить.
***
Когда это я про шмот говорил?
***
Ололо, это догадки и домыслы, также как и берсерки ББ!
***
Ну а нафига рисковать? Как видно по началу игры, план засады с пятикратным перевесом в силе был весьма неплох. А вот разведка ББ (если она вообще есть) явно схалтурила.
***
Правильно. А ещё Довакин может затачивать оружие на стопицот очков урона, броню на стопицот очков защиты, зачаровывать вещи на 146% сопротивления магии и с полплевка выпиливать любого дракона, включая Алдуина. Опять срёмся по поводу геймплея.
Интересно, сохраняется ли такая пропорция при прохождении за Легион?

[MrJS]

Да не,если он за Легион,он не тру,а лох блохастый))

[Синдбад-Мореход]

А кто он? Имперец? Бретонец? Это сути дела не меняет, главное что его купили ,и он не "идейный".

http://ru.elderscrol...ki/Гиссур

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

http://forum.tesall....660#entry240131

Да и почему-то и стального оружия всегда хватало, даже в ВВ, чтоб нанести существтенный урон эльфам.

Это все благодаря трусливости имперцев. Они такие ссыкуны, что вынуждены прибегать к тактическим уловкам

А не то он вызовет парочку драконов, да вжарит огненным штормом.

Чтобы двух драконов вызвать, да еще и потом вжарить, нужно немало подождать

Хотя и так, они не изматывают партизанской войной армии - кишка тонка. Они только способны нападать на одиноких путников и грабить караваны.

Они грабят караваны и "одиноких путников", только потому что им так велит Маданах, который подчиняется бесчестным нордам

А сельское хозяйство у них процветает - в Скайриме много ферм.

Особенное, если учесть, что полвоина скайрима - тундра, треть - болота.

Если изучать историю, то видно что гибель империй начиналась с бюрократизации общества.

А гибель людей начинается с рождения. глупо искать единственную причину глобальным явлениям. Что вообще такое бюрократия? Я тебе по секрету скажу, без бюрократии не может быть крупного государства. Другое дело, что бюрократия нуждается в постоянной оптимизации.

Проклятие магических способностей явно не добавляет.

Особенно вампирам, личам и прочей прелести

ДА полно - вон мамонты, хотя бы, великаны...

Габариты тела не связаны с "объемом" души

Ну еще камни душ можно наполнять охотясь на талморцев.

Это некромантия - норды ненавидят некромантов!

[MrJS]

Полюбят!
а то Довакин пригласит драконов))

[Andral]

Если Ульфрик выиграет гражд. войну, то скорее всего талморцев в Скайриме будет чуть больше, чем нифига. А те, что останутся, будут старательно маскироваться и шпионить.
***

Ну, вряд ли эльфы будут валятся под кустами, да там много и не пошпионишь.

Когда это я про шмот говорил?
***

Ну не ты, кто-то из вас...

***

Ну а нафига рисковать? Как видно по началу игры, план засады с пятикратным перевесом в силе был весьма неплох. А вот разведка ББ (если она вообще есть) явно схалтурила.

Ну, не может же разведка за всем уследить. Тем более чт ои засада могла организоваться спонтанно. А разведка скорее всего есть, раз Галмар оказывается осведомлен где будет имперский гонец, да и в диалогах его с Ульфриком они рассуждают что им докладывают о дислокациях войск.
***

Правильно. А ещё Довакин может затачивать оружие на стопицот очков урона, броню на стопицот очков защиты, зачаровывать вещи на 146% сопротивления магии и с полплевка выпиливать любого дракона, включая Алдуина. Опять срёмся по поводу геймплея.

Это уже жуткое читерство.

[M.O.S.]

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Да всё нормально у меня с клиентом и стим требует и патчи качает....... Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........

[Andral]

Это все благодаря трусливости имперцев. Они такие ссыкуны, что вынуждены прибегать к тактическим уловкам

Сам-то понял что сказал?

Чтобы двух драконов вызвать, да еще и потом вжарить, нужно немало подождать

Это делается очень быстро. Правда я призывал только Дурневира, чтоб крик выучить, но появлялся он очень быстро. А чтоб вжарить - много времени не надо, ну а кто если близко - можно отбросить криком и быстренько скастовать. Тем более я часто успеваю быстро на себя применить Драконью шкуру, которая тоже двумя руками кастуется, а потом шторм несколько раз подряд - и вокруг чистота!

Они грабят караваны и "одиноких путников", только потому что им так велит Маданах, который подчиняется бесчестным нордам

Маданаха можно убить. И все.

Особенное, если учесть, что пол скайрима - тундра, треть - болота.

Это грубое обощение. На самом деле хватает и мест для фермерства, ну и опять же охотой занимаются, мяса много.

А гибель людей начинается с рождения. глупо искать единственную причину глобальным явлениям. Что вообще такое бюрократия? Я тебе по секрету скажу, без бюрократии не может быть крупного государства. Другое дело, что бюрократия нуждается в постоянной оптимизации.

Весьма спорное утверждение. Хотя в любом случае, формализм отношений в армии не влияет никак на боевые и тактические навыки.

Особенно вампирам, личам и прочей прелести

У них просто свои, особые виды магии, но они никак не сильнее обычной. Все равно фаербол и молния лучше, не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.

Габариты тела не связаны с "объемом" души

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.

Это некромантия - норды ненавидят некромантов!

Это зачарование, а не некромантия. Хотя они их не ненавидят. Просто мало кому нравится, когда в гробницах их предков оскверняются их тела.

[Andral]

Да всё нормально у меня с клиентом и стим требует и патчи качает....... Просто нужно разобрать определённую вещь и будет вам второе зачарование на +25% и всё........

Да, я заметил, что качество зачарования зависит также и от первоначально изученного. Если сначала разобрать предмет на 10 урона чем либо, то потом в любом случае качество будет отличаться чем если если изучить урон в 50 единиц.

[Andral]

Ну и еще вы говорите типа норды в Виндельме не любят данмеров. А сами данмеры, хотят чтоб к ним хорошо относились, но в то же время сами к другим расам относятся с презрением. Та же самая данмерка которую ругает Рольф при входе, нелестно отзывается об аргонианах, а ее дневнике можно найти записи как она их утесняет, работая начальником а порту. Так что вот такие вот у подлых эльфов двойные стандарты...

[Синдбад-Мореход]

то делается очень быстро. Правда я призывал только Дурневира, чтоб крик выучить, но появлялся он очень быстро. А чтоб вжарить - много времени не надо, ну а кто если близко - можно отбросить криком и быстренько скастовать.

Ты что, в режиме бога играешь? Время между криками призыва дракона весьма немалое.

Это зачарование, а не некромантия.

Заточать души эльфов в черные камник душ, как и манипуляция с такими душами - некромантия.

Сам-то понял что сказал?

А что тут непонятного.

Хотя в любом случае, формализм отношений в армии не влияет никак на боевые и тактические навыки.

Устав и субординацию не просто так придумали.

Но тем не менее в Скайриме нет дефицита камней душ и зачарованных изделий. Их там много и даже очень.

Опять ты к геймплею обращаешься.

не говоря уж о таких как ГрозаСМолниями или ОгненныйШторм.

В Скайриме мало кто может изучить такие заклинания.

[Andral]

Ты что, в режиме бога играешь? Время между криками призыва дракона весьма немалое.

Я просто зачаровался на бесплатные крики. Теперь можно орать сколько угодно и что угодно.

Заточать души эльфов в черные камник душ, как и манипуляция с такими душами - некромантия.

Да, но норды же эльфов не любят, поэтому могут согласится на такое.

Устав и субординацию не просто так придумали.

Конечно не просто так. А спецально, чтоб сделать из солдат покорное пушечное мясо, которое слепо следует приказам.

Опять ты к геймплею обращаешься.

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие. Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету. Из чего их и кто делает, кто знает?

В Скайриме мало кто может изучить такие заклинания.

Мастера школы разрушения. Правда их немного, но много и не надо. Потому что такие заклинания лучше использовать в одиночку, когда поблизост нет союзников.

[M.O.S.]

Нет, это лор. Камни душ - часть лора, как их наличие. Только я не понял из чего их делают, видел что можно их добыть из жил в Черном пределе, но туда же никто не ходит, а больше нигде таких жил нету. Из чего их и кто делает, кто знает?

Ещё в Обливионе их делали некроманты с помощью своих алтарей.