[Siegrun]

Мы вот общаемся с художником и задумались крепко - как иллюстрировать айлейдов? Помогайте!

1. видели ли вы стоящий арт на эту тему особенно официальный?
2. как вам лично кажется, могли выглядеть айлейды? (можно ссылаться на разные фентези иллюстрации, ток не пихайте их сюда а просто ссылки давайте)

Мне вот сдается, что айлейды они такие готичные были, такие утонченные, но я могу ошибаться. Есть еще момент - они могли быть похожи скажем на ацтеков, дикари такие с жертвоприношениями и тыпы. А как вы полагаете?

[Scarlet Queen]

Цитата

У муравьев и термитов тоже монархия .

некорректное сравнение. разумность расы предполагает неравенство, а раз так, то и неравномерное распределение материальных благ и т.п.

и потом, у общественных насекомых нет предводителя, правителя, вожака. у них есть матка, которую называют «королевой» люди. это центр их жизненного уклада, но лишь потому, что всё живое в первую очередь заботится о размножении и потомстве. поэтому матке — всё лучшее, пища и защита.

Сообщение отредактировал Scarlet Queen: 02 апреля 2013 - 17:54

[TSCH]

Есть множество н/ф сочинений где фигурируют разумные инсекто морфы . Коллективный разум не исключает индивидуального .

В данном случае Tailor прав : как вариант это возможно , но и вы правы (и я склонен с вами согласиться) - маловероятно чтобы культура Айлейдов отличалась настолько кардинально от культур остальных меров .

[Scarlet Queen]

аааа, с фантастическими инсектоморфами я ни в коем разе не спорю. но у меня как-то мысль не пошла дальше самых обычных земных неразумных насекомых... думаю, ну уж сравнение — айлейдов с муравьями 

прошу прощенья, это мы просто друг друга недопоняли

[Silеnt]

TSCH (02 Апрель 2013 - 16:09) писал:

Вариант  , но предметы быта должны быть , даже при коммунизме .

Во первых, нотки, во вторых, расшареность магии и зацикленность на ней же, способны на их уровне развития(а он явно был высок) снизить уровень потребностей во вспомогательных предметах до минимума.

Цитата

не вариант, потому что у них была монархия

Все ваши аргументы, пожалуй, упираются в 1 термин - король.

[Scarlet Queen]

ну да, я о короле, конечно.

 

Цитата

Во первых, нотки, во вторых, расшареность магии и зацикленность на ней же, способны на их уровне развития(а он явно был высок) снизить уровень потребностей во вспомогательных предметах до минимума.

не думаю, что прямо до такого минимума... да и вряд ли они бы стали тратить магические усилия, скажем, на то, чтобы с удобством левитировать и спать в воздухе, если можно с таким же удобством спать в обычной кровати.

вспомните, что написано в книжках о временах до восстания Алессии: у них было много предметов обихода. а уж инструментов пыточно-научных так и вовсе целые россыпи.

[TSCH]

Tailor , т.е. ты настаиваешь на кардинальном цивилизационном отличии айлейдов от остальных меров ?

Вроде как у них было много королей и жесткое территориальное деление или я что - то путаю ?

[Silеnt]

Цитата

они бы стали тратить магические усилия

Если это вообще тянет на усилие.

Цитата

тобы с удобством левитировать и спать в воздухе

Не факт, что сон входит в их потребности.

Цитата

у них было много предметов обихода

Конкретнее.

Цитата

инструментов пыточно-научных  так и вовсе целые россыпи.

Дживижущиеся блоки и газовые ловушки не очень тянут на росписи. Что еще было, помимо магических кристаллов вырабатывающих атакующий элемент?

Цитата

настаиваешь на кардинальном цивилизационном отличии айлейдов от остальных меров ?

Не настаиваю, а предполагаю один из возможных вариантов. Ну насчет кардинального отличия сложно говорить, учитывая, что нам предоставили лишь изучить поподробнее культуру одной народности Альдмери в двух небольших отрезках времени(3Э 427-433; 4Э 201).

Цитата

я о короле, конечно.

Цитата

было много королей

Здесь можно обыграть лингвистический аспект. Как по мне, наше земное понимание монархии наиболее идентично человеческим культурам Тамриэля. Такие представители, определенные как Верховный король Алинора, Король Фестхолда, Умарил, Король Мискарканда могут не соответствовать коренному значению человеческой монархии, и быть подобраны как наиболее подходящие по термину синонимы. И в последствии, с приходом Третьей Империи могли укрепится эти не вполне корректные значения на тамриэлике.

Сообщение отредактировал Tailor: 02 апреля 2013 - 21:44

[TSCH]

Заменить базовые биологические потребности (сон , еда и пр.) магическим суррогатом ? 

Ну разве что при наличии неограниченного источника магической энергии , так что - всё возможно .

[Scarlet Queen]

Tailor, пожалуйста, не выделяйте цитаты серым — не видно же ничего(

 

эээ, какие такие росписи?..

Цитата

Дживижущиеся блоки и газовые ловушки не очень тянут на росписи. Что еще было, помимо магических кристаллов вырабатывающих атакующий элемент?

я про россыпи говорила)) россыпи инструментов)))))

ну почитайте книжку, где про детство Алессии говорится. про колёса Виндазеля и чего-то там Серкена. там есть упоминание о сложнейших лабораториях, где людям вживляли дэйдроны, изучали сосуществование людей и дэйдра-сущностей. мне кажется, в руинах мы видим наиболее устойчивые против действия времени (а значит, наиболее грубые) ловушки. самые сложные устройства вполне могли быть либо уничтожены владельцами при наступлении армии рабов, либо просто разрушены под действием времени.

 

Цитата

могут не соответствовать коренному значению человеческой монархии

о, хорошее предположение, мне нравится.

[Арсинис]

Насчет серых цитат я соглашусь, на синем скине нечитабельно.

[Silеnt]

Цитата

ну почитайте книжку, где про детство Алессии говорится. про колёса Виндазеля и чего-то там Серкена. там есть упоминание о сложнейших лабораториях, где людям вживляли дэйдроны, изучали сосуществование людей и дэйдра-сущностей.

А, вы об Абадал-е. Там действительно упоминается сельско-хозяйственное производство, но я и не говорил об полном отказе от продуктах питания(только предположение в отсутствии потребности сна). Насчет физической работы людей в других отраслях, там сразу идет обоснование отсутствия применения магии в подобных делах: айлейдам нравится наблюдать за страданием людей.

Цитата

самые сложные устройства вполне могли быть либо уничтожены владельцами при наступлении армии рабов

Там потом пришла более страшная угроза, в лице последователей Маруха, основной причиной отсутствия диких эльфов в будущем.

Цитата

пожалуйста, не выделяйте цитаты серым — не видно же ничего(

Цитата

Насчет серых цитат я соглашусь, на синем скине нечитабельно.

Я вроде бы вообще цвет шрифта ни разу не менял, скорее всего проблема в использовании мною стандартно-белого стиля.

[Арсинис]

Тейлор, загляни в редактор сообщений, в верхней строке справа от значка ворда есть шестеренка, убедись, что там СНЯТЫ все галочки. Если галочка стоит у сохранения форматирования, то сними ее и нажми ОК, чтобы настройка сохранилась, а потом процитируй, как обычно ты это делаешь, мое сообщение.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

не вариант, потому что у них была монархия. 

Монархия может сочетаться с коммунизмом. Северная корея тому пример.

Цитата

Там потом пришла более страшная угроза, в лице последователей Маруха, основной причиной отсутствия диких эльфов в будущем.

Не думаю, что они устраивали тотальные геноциды. Всё-же в Риславе Праведном упоминались сиродильские учителя-айлейды, а там как раз времена Доктрины описаны (хотя, по правде говоря, я не слишком доверяю этой книге).

Цитата

А, вы об Абадал-е. Там действительно упоминается сельско-хозяйственное производство, но я и не говорил об полном отказе от продуктах питания(только предположение в отсутствии потребности сна). Насчет физической работы людей в других отраслях, там сразу идет обоснование отсутствия применения магии в подобных делах: айлейдам нравится наблюдать за страданием людей.

Адабал-а - это, конечно, достоверный и абсолютно непредвзятый источник информации, чьим авторам небыло никакого смысла представлять айлейдов в плохом свете.

Почему-то при обсуждении айлейдов никто никогда не вспоминает "Трактат об айлейдских городах". А ведь это научное исследование, в котором айлейдов называют "доброномеренным, хотя и самоуверенным народом". Как-то плохо вяжется добронамеренность с осуществлением пыток just for lulz.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Монархия может сочетаться с коммунизмом. Северная корея тому пример.

Или вские арабские шариатские эмираты

Да-да и поправочка - социализм

[Scarlet Queen]

я сейчас добросовестно перечитала и Адабал-у, и Рислава Праведного, и Трактат об айлейдских городах. 

Цитата

Там действительно упоминается сельско-хозяйственное производство

да, но ещё и лаборатории, и изготовление снадобий, и скульптуры из плоти...

и там ещё было «странные желания хозяев». странные. не жестокие, не извращённые, не ужасные, не отвратительные. странные.

 

а где про Маруха почитать можно?

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

а где про Маруха почитать можно?

Конкретно про него? Нигде, везде сугубо отрывочная информация о нём. Немного сведений о нём и его религиозном движении есть в разделе "Сиродиил" в 1-ом издании Краткого Путеводителя по Империи. Сохранилась одна из книг, написанная последователями его учения: Очищение Собора. Упоминаются алессианцы и их религиозные (расовые?) преследования в книге Последний Урок.

 

Ну и, конечно же, "Срединный Рассвет" - величайшая катастрофа в истории Тамриэля, устроенная Избранными Марухати.

[Scarlet Queen]

Дмитрий Иоаннович (03 Апрель 2013 - 10:42) писал:

везде сугубо отрывочная информация о нём.

спасибо. прочитала, освежила в памяти.
эх, столько книг и все интересные. читаешь одно, забываешь другое.
обожаю эту вселенную.

[Mr.Sher-Khan]

Я их вижу такими

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7T5XpGo-6S0

[Айлейд]

Айлейды-смуглые,золотистые сильные физически а также магически в школе изменения и разрушения похожи на альтмеров но смуглее и более золотистые.Как жаль что они вымерли...Мой аватар с айлейдом(Умарил Неоперенный).

Сообщение отредактировал Айлейд: 19 мая 2013 - 15:39

[Синдбад-Мореход]

Цитата

ну да, я о короле, конечно.

"Короли" бывают разные. Да и термин условный, в принципе как и император.