[Silеnt]

Давно пора. Здесь обсуждаем серию Древних Свитков в целом и её вселенную в частности. Какая часть лучше, почему, с чем связан рост её популярности, за что любите/ненавидите TES и т. д. Вопросы по вселенной желательно задавать здесь, не надо создавать темы вроде "нужна вся информация по ...", так как вы получите ссылки на неё или развернутый ответ и тема сдохнет. Небольшая просьба к модераторам форума переносить не входящие в рамки темы обсуждения по вселенной сюда.

[Дмитрий Иоаннович]

почему души фалмеров помещаются в не-чёрные камни душ? что это за грибочки такие были у двемеров, после которых душа мера становится равна душе животного?

 

Обыкновенная умственная деградация, которая почти наверняка протекала столетия, а не на р-р-раз наступила. Великаны, вон, имели общих предков с нордами, однако у них тоже не чёрные души.

 

Что касается нежити, то она поднимается не только человеческими душами, иначе бы у некромантов были большие проблемы с поиском этих самых душ (в действительности их больше беспокоят пути добычи тел).

[Atmer]

Обыкновенная умственная деградация, которая почти наверняка протекала столетия, а не на р-р-раз наступила. Великаны, вон, имели общих предков с нордами, однако у них тоже не чёрные души.

 

Что касается нежити, то она поднимается не только человеческими душами, иначе бы у некромантов были большие проблемы с поиском этих самых душ (в действительности их больше беспокоят пути добычи тел).

любопытно.

я-то полагал, что однажды данное при творении свойство души- незыблемо. то есть меры и мены имеют чёрные души- и точка.

где же тогда грань деградации, после которой мер становится не- мером? и как происходит "лишение"? коллегиальным решением аэдра?)

[Синдбад-Мореход]

 

где же тогда грань деградации, после которой мер становится не- мером?

Еще от религии зависит.

[Atmer]

Еще от религии зависит.

каким образом?

[Синдбад-Мореход]

Мы отчасти то, во что мы верим. Религия - это связь. Верят в аэдра связаны с ними, верят в даэдра связаны с ними, верят в свои знания (двемеры, Трибунал, пепельные твари) - значит, ничьи. Имхо, конечно.

[Дмитрий Иоаннович]

 

я-то полагал, что однажды данное при творении свойство души- незыблемо. то есть меры и мены имеют чёрные души- и точка.

 

Нет, скорее всего душа отражает степень чего-то вроде умственного или духовного развития. У Травена, например, душа была больше чем у обывателей, раз уж понадобилось именно его душу запихивать в колоссальный камень. Не думаю, что у скуумового наркомана душа будет белой, но если деградация происходит поколением за поколением...

[Atmer]

Нет, скорее всего душа отражает степень чего-то вроде умственного или духовного развития. У Травена, например, душа была больше чем у обывателей, раз уж понадобилось именно его душу запихивать в колоссальный камень. Не думаю, что у скуумового наркомана душа будет белой, но если деградация происходит поколением за поколением...

кстати говоря, на вид "Заполн. колос. черный камень душ" (с) ничем не отличается от стандартного чёрного камня душ)

 

к тому же я имел в виду саму "черноту" душ людей и меров. следуя логике с усыханием души по мере падения результатов ЕГЭ среди фалмеров, логично заключить что их души действительно стали меньше вследствие регресса расы. но-imho- это не объясняет того, почему их души перестали быть чёрными. то есть я хочу сказать что в лоре нет прецедентов превращения душ одного типа в души другого.

 

хотя конечно же в мире, где есть Вехк и есть Вехк, где есть шок- точечечность и где периодически бродят шезаррины, всё может быть...)

[Synchrophasotron]

Черные души защищает бессмертный лавочник,а преданные находиться вне его милости.

[Дмитрий Иоаннович]

Черные души защищает бессмертный лавочник,а преданные находиться вне его милости.

Это же до смешного просто, но... во имя Единого, Девяти Божеств и шестнадцати Принцев Даэдра, да это же ГЕНИАЛЬНО!

[Silеnt]

Нет, скорее всего душа отражает степень чего-то вроде умственного или духовного развития. У Травена, например, душа была больше чем у обывателей, раз уж понадобилось именно его душу запихивать в колоссальный камень. Не думаю, что у скуумового наркомана душа будет белой, но если деградация происходит поколением за поколением...

Скорее определяющим фактором в делении на черное и белое выступает наличие корыстного аппарата у души. 

 

в лоре нет прецедентов превращения душ одного типа в души другого.

Есть: Трибунал.

[Синдбад-Мореход]

 

Скорее определяющим фактором в делении на черное и белое выступает наличие корыстного аппарата у души.

То есть?

[Silеnt]

То есть?

Получение выгоды за счет определенных действий, исключая нормы животного и инстинктивного поведения, большинство из которых направлены на выживание и выведение потомства. Проблема может быть в способностях гуманоидных типов, вроде гоблинов и риеклингов, к социализации и дрессировке других типов, но это связано по прежнему с грубыми формами потребления, т.е. результат материальный, нежели психический, например троллинг, где профит ограничен раздражительной реакцией.

Также, по мнению некоторых восточных религий, корысть выступает ключевым барьером для достижения высших духовных целей. У животных из-за преобладания грубых поведенческих форм, корысть отсутствует, поэтому душа в состоянии какой-нибудь улитки только и делает что отрабатывает плохую карму.

Сообщение отредактировал Silеnt: 22 октября 2013 - 18:10

[Синдбад-Мореход]

То есть корыстные существа обладают черными душами, а бескорыстные - белыми?

[Silеnt]

То есть корыстные существа обладают черными душами, а бескорыстные - белыми?

Да.

[Синдбад-Мореход]

Но ворожеи (на редкость корыстные существа), вроде, обладают белой душой, как и рьеклинги

[Silеnt]

Но ворожеи (на редкость корыстные существа), вроде, обладают белой душой, как и рьеклинги

Таких исключений много. Больные корпрусом в критической стадии, Альмалексия: их можно объяснить вмешательством Сердца Лорхана; у рьеклингов по прежнему цели примитивные и физические; ворожеи могут быть связаны с Вороньим лесом; грязеторговец, но он оригинален, да и его происхождение не совсем ясно; возможно гарпии, которые связаны с даэдрами или точнее Ноктюрнал.

[Синдбад-Мореход]

 

Больные корпрусом в критической стадии

Ну эти-то как раз бескорыстные. Интеллект-то и воля утрачены полностью.

Альмалексия: их можно объяснить вмешательством Сердца Лорхана

А почему оно не вмешалось в ситуации с Даготом?

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 22 октября 2013 - 21:24

[Silеnt]

Ну эти-то как раз бескорыстные. Интеллект-то и воля утрачены полностью.

Ягрум Багарн. У него критическая стадия.

 

 

А почему оно не вмешалось в ситуации с Даготом?

Ты наверное промахнулся с цитатой, подправь.

[Синдбад-Мореход]

 

Ягрум Багарн. У него критическая стадия.

Нет. Критическая стадия у

[Silеnt]

 

 

А почему оно не вмешалось в ситуации с Даготом?

Как это не вмешалось?