
Dragon Age: Inquisition — Новая Территория
#101
Guest_Cutter_*
Отправлено
Территория The Exalted Plains (официального русского перевода пока нет, так что пока предлагается называть ее «Высокими равнинами»,) расположенная в долийских землях в равной мере характеризуется как борьбой, так и красотой. Именно здесь, много веков назад, эльфийский народ встретил свой горький конец. На этих полях несогласные из эльфийского воинства столкнулись лицом к лицу с силами человеческой Церкви, и погибли, защищая свои земли до последнего вздоха. И битва вновь бушует в Долах.
Высокие равнины представляют собой поле битвы Орлесианской гражданской войны, солдаты сражаются и умирают здесь в огромных количествах. Из-за ослабленных границ реальности вокруг Тедаса, воспоминания о несправедливости прошлого и настоящего привлекают внимания беспокойных духов, которые овладевают мертвые и подкрадываются к живым, на этой пропитанной кровью земле.
#102
Отправлено
Притом что яркий пример—сознание изменяется лишь под воздействием веществ, а не проповедей (особенно не подкрепленных штыками правоверных, неважно, борются те за религию или против нее). И религия тут ни при чем, разговор о власти и кто ее берет. Независимо от религиозности общества берет ее сильный (читай, сильная группа). Might makes right and all that.
Ты упускаешь один момент. В Тэвинтере не ведется пропаганда о том что маги такие же члены общества как и немаги. там напротив. Ведется пропаганда того что маги высшие члены общество а немаги у них пыль под ногами что в корне неверно. Я же говорю о другой пропаганде. Которая бы стирала грань в сознании людей между магами и немагами. Ценность такого оружия как пропаганда вы недооцениваете. На западе из за пропаганды против СССР во времена Холодной войны до сих пор стоит мнение о том что Россия это империя зла которую нужно уничтожить любыми способами. И она работает до сих пор. Хотя СССР уже нет.
МОЖЕТ ХВАТИТ СПОРИТЬ УЖЕ!!!!!!Я ЭТО СПОР НАЧАЛ-Я ЕГО И ЗАКАНЧИВАЮ!!!!!!!!!!!!
УСПАТАКОЙТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!
Ты совершил ошибку. Вот теперь и пожинай плоды своего безрассудного деяния)
- Darkenral это нравится
#103
Отправлено
"Раскол" читаем и видим, что это не так.
Не читал, признаю, что могу быть в этой этом вопросе не прав.
Пропаганда церкви о том что магия это зло и о том что маги прокляты создателям вот уже на протяжении веков помогает церкви загонять магов в загоны и решать их свободы. Почему другая пропаганда о том что магия это дар, не должна сработать? Почему маги должны желать власти если им с детства будут говорить что жажда власти это порок ведущий к смерти и саморазрушению? Почему объяснение о том что сила которой маги обладают должна идти во благо общество не должна сработать? Почему пропаганда добродетелей не должна сработать?
Мооожет быть потому что магия - это канал, который то и дело производит одержимых? Это весомый плюс к позиции "очернения магии", знаешь ли.
Только экзамен очень специфический. Типа, не умеющего плавать сталкивают в воду и смотрят, выплывет ли. Ах да, еще в воду предварительно выпускают акул. И если через нек-е время испытуемый не пойдет по воде аки посуху, пинками убивая акул, то ему делают лоботомию. С какого бы черта убирать такое замечательное испытание?
Так ведь и магия - не просто учебная дисциплина. Даже самый добродушный маг может в один прекрасный день выдрать глотку любому из своих близких просто потому, что не узнал в грудастой официантке из своего сна демона желания.
И три - в конце концов все они все равно выбирают свободу, когда понимают, во ЧТО превратились храмовники и церковные Круги. Так-то.
Орсино собирался вести магов в другие Круги Тедаса за несколько минут до НЕОЖИДАННОГО ПОВОРОТА, а не "наслаждаться жизнью и свободой". Но да, конечно, когда уже "лёд тронулся", храмовники слетели с катушек и начали брызгать слюной и требовать убить всех челов... магов, разумеется та же Винн выберет свободу.
На западе из за пропаганды против СССР во времена Холодной войны до сих пор стоит мнение о том что Россия это империя зла которую нужно уничтожить любыми способами. И она работает до сих пор.
Какбэ ты этого не знаешь наверняка. Но ни слова больше - в политоту ещё не хватало лезть.
#104
Отправлено
Ты упускаешь один момент. В Тэвинтере не ведется пропаганда о том что маги такие же члены общества как и немаги. там напротив. Ведется пропаганда того что маги высшие члены общество а немаги у них пыль под ногами что в корне неверно. Я же говорю о другой пропаганде. Которая бы стирала грань в сознании людей между магами и немагами. Ценность такого оружия как пропаганда вы недооцениваете. На западе из за пропаганды против СССР во времена Холодной войны до сих пор стоит мнение о том что Россия это империя зла которую нужно уничтожить любыми способами. И она работает до сих пор. Хотя СССР уже нет.
Ты совершил ошибку. Вот теперь и пожинай плоды своего безрассудного деяния)
#105
Отправлено
Мооожет быть потому что магия - это канал, который то и дело производит одержимых? Это весомый плюс к позиции "очернения магии", знаешь ли.
Знаешь, а долийцы вот решили эту проблему. И обошлись без храмовников. Поистине чуда, не так ли? Обошлись без кругов. Чудо прям какое та. И при этом маги не смотрят на немагов как на пыль под ногами. Так может быть магам самим позволить разбираться со своими одержимыми? Без участия кого та со стороны? тем более от одержимости можно и вылечить. Но храмовники такие лентяи знаешь ли.
Не беспокойся. Этот спор услада для меня.
#106
Отправлено
Эльфы - не люди. У них другое общество, у них другие традиции, законы, иерархия, менталитет. И да, это всё имеет значение. Если бы кунари относились к своим магам не так, как они это делают, а как к очередному сословию, сословию, которое наделено большей отвественностью, как ты думаешь, их моральные нормы, их вековые традиции, их Кун позволил бы магам присматривать самим за собой в должной мере? Я думаю - да. Можно ли оставить людским магам ответственность за подобных себе - это вряд ли.
тем более от одержимости можно и вылечить
Кхм... Магией крови али килограммами лириума? Тебе что больше нравиться: сделка с демоном или выплата целого состояния?
#107
Отправлено
Да....сколько не убеждай тебя что церковь-зло,ты опять несешь что они белые и пушистые
Сколько не убеждай тебя что организация не может быть плохой или хорошей, а плохими и хорошими могут быть только люди, ты опять несешь что это организация есть зло, а не люди состоящие в ней.
Эльфы - не люди. У них другое общество, у них другие традиции, законы, иерархия, менталитет. И да, это всё имеет значение. Если бы кунари относились к своим магам не так, как они это делают, а как к очередному сословию, сословию, которое наделено большей отвественностью, как ты думаешь, их моральные нормы, их вековые традиции, их Кун позволил бы магам присматривать самим за собой в должной мере? Я думаю - да. Можно ли оставить людским магам ответственность за подобных себе - это вряд ли.
А почему это невозможно в отношении людей магов? Почему в отношении кунари это возможно, а в отношении людей нет?
Кхм... Магией крови али килограммами лириума? Тебе что больше нравиться: сделка с демоном или выплата целого состояния?
При чем здесь магия крови? Хотя да. можно использовать и МК. Ведь главная мысль состоит в том что можно в тени разорвать связь между одержимым и демоном. Не важно от куда ты возьмешь силу для этого. Хоть из лириума. Хоть если 6 МК используют свою жизненную силу что бы отправить другого мага в тень.
#108
Отправлено
Фига вы тут разошлись....так всё всё! Немного погрезили свободой, демократией и мировым господством во дворе башни и хватит, вам всем пора возвращаться в крууууг.... Time for Torture!!!
Darkenral
Нецензурная лексика на гифках детектид, берегись глупец! всевидящее око модератора следит за тобой!
- Мистер Лис это нравится
#110
Отправлено
В этом нет вены церкви.
Пропаганда церкви о том что магия это зло и о том что маги прокляты создателям вот уже на протяжении веков помогает церкви загонять магов в загоны и решать их свободы.
Я умываю руки. Человек, который настолько сам себе противоречит, вряд ли сможет вести конструктивный диалог...
Everyone knows by now: fairytales are not found,
They're written in the walls as we walk.
- Starset
#111
Отправлено
Darkenral получает три дня РО за мат в сообщениях.
Антоха Кучерявый, не советую цитировать картинки с матом.
Не умеете вести себя адекватно, будете забанены. Это касается всех.
- TSCH и Perfect Stranger нравится это
#113
Отправлено
Я умываю руки. Человек, который настолько сам себе противоречит, вряд ли сможет вести конструктивный диалог...
Шен, где здесь противоречие? Церковь приняла меры для контроля и сдерживания магов развернув пропаганду что бы люди отправляли своих детей в круг, а не прятали их. Все. Это единственное что сделала церковь. К резне которая началась приплести ее можно только разве что по одному пункту. А именно, что она слишком поздно спохватилась и не углядела что ситуация выходит из под контроля. Вина целиком и полностью лежит на некоторых храмовниках и Ламберте. Но не на церкви.
Потому что люди более безответственны.
Не напасёшься лириума на каждую малолетнюю идиотку, которая вместо изучения магии крутила романы с другими магами-подростками, а затем превратилась в одержимую. Ведь ты ещё и Истязания предлагаешь отменить.
Долийцы решили эту проблему и без истязания. Они своих одержимых сами убивают без вмешательства из вне. Что мешает в кругах магов начать практиковать такой же метод? Нечего. Только храмовники. А что мешает их убрать? Уже нечего учитывая финал "Раскола". Кучку особо прытких и агрессивных убить, а часть адекватных, таких как Траск оставить, но не в качестве храмовников. Орден храмовников просто тупо распустить.
Сообщение отредактировал Антоха Кучерявый: 11 апреля 2014 - 07:36
#114
Отправлено
И как, смог Ферелденский Круг остановить Ульдреда? Храмовники им ничем не мешали, пердохались где-то в казармах, похоже, пока главные события происходили в зале совещаний. Маги могут пожалеть своих, могут не увидеть опасности за лицом друзей.
Кроме того, орден храмовников - это следствие практичности. Это инструмент для одной-единственной цели - контроля над магами и истребления одержимых. Их этому обучают, их на это натаскивают. Так что это работает куда лучше, чем когда долийские охотники, следопыты, да кто-нибудь из пары-тройки клановых магов, пытающихся остановить одержимого, уже начавшего рвать и метать соплеменников.
#115
Отправлено
И как, смог Ферелденский Круг остановить Ульдреда? Храмовники им ничем не мешали, пердохались где-то в казармах, похоже, пока главные события происходили в зале совещаний. Маги могут пожалеть своих, могут не увидеть опасности за лицом друзей.
А нечего что единственное чего хотел Ульдред это свободы от круга? Он и его сторонники потребовали что бы храмовники покинули круг. Выдвинул свои требование, а потом когда не прокатило он потребовал что бы его выпустили. Храмовники там были. Грегор там был. Когда он получил отказ на возможность покинуть круг, он вызвал демона. И дело было не в зале совещаний, а в зале истязания.
Кроме того, орден храмовников - это следствие практичности. Это инструмент для одной-единственной цели - контроля над магами и истребления одержимых. Их этому обучают, их на это натаскивают.
В первую очередь это инструмент вышедший из под контроля. Поставивший себя выше магов. Возомнивший что они меч Создателя и все что они делают, они делают от его имени и могут делать все что им вздумается прикрываясь Создателям. Из за того что они были неприкосновенны для власти закона они возомнили себе что выше его. Перестали быть инструментом который сдерживает магию и пытается защитить магов от самих себя как это было изначально. Они стали оплотом власти церкви над магами. Понимала ли сама церковь что сделала? Наверное да рас создала орден Искателей. Вот только Искатели никак не смогли сдержать храмовников. Именно из за храмовников и их отношения к магии маги и обращаются к МК что бы иметь от них хоть какую та защиту потому что МК единственная магия которую храмовники не могут блокировать. Как в следствии маги становятся одержимыми. демоны просто играют на их чувствах и желаниях. И в большинстве случаев играют на чувствах и желаниях которые маги испытывают в связи с лишениями которые на них накладывает круг. А кто на них эти лишение накладывает? Храмовники как средство контроля.
Так что это работает куда лучше, чем когда долийские охотники, следопыты, да кто-нибудь из пары-тройки клановых магов, пытающихся остановить одержимого, уже начавшего рвать и метать соплеменников.
От куда тебе знать? Что то это им не сильно помогло в Ферелденском круге когда Ульдред призвал демона Гордыни. Все эти храмовники со своей подготовкой и способностями просто поджав хвост убежали спрятавшись за дверью и послав гонца в Денерим о прошении применить ПУ. У Долийцев такого не происходит. А долийские следопыты лучники лучшие следопыты во всем Тэдасе. Выследят и убьют, а жертвы есть всегда. Храмовники вон с одержимыми в Ферелдене нечего сделать не могли. они ничего сделать не могли с одержимыми и МК в Киркволе. Их подготовка только лириумной зависимостью и ограничивается потому что против МК не работает, которую как рас и используют одержимые.
#116
Отправлено
Я умываю руки. Человек, который настолько сам себе противоречит, вряд ли сможет вести конструктивный диалог...
а то пару страниц назад непонятно было куда Антоха полез))) добро пожаловать Шен
Сообщение отредактировал Asdrubael Vect: 11 апреля 2014 - 08:25
- Darkenral это нравится
Владыка сможет ответить вам в святилище
Если ты тратишь свою жизнь на благие дела и заботу о ближнем, ты умираешь без благодарностей и воспоминаний. Если твой гений принес горе и смерть миллиардам, твое имя будут вспоминать спустя тысячелетия и сотни поколений. Ужасная репутация всегда предпочтительнее безвестности.
http://commorragh.chatovod.ru/ если владыки нету здесь по любой причине то он всегда может быть найден там
#117
Отправлено
И дело было не в зале совещаний, а в зале истязания.
ОБОЖЕМОЙКАКЯМОГОШИБИТЬСЯ
В первую очередь это инструмент вышедший из под контроля
Всё остальное - лишний текст. Проблема в этом, а не в "угнетённых и забитых" магах. И решать эту проблему надо взбучкой храмовникам, а не раздачей свобод магам.
Все эти храмовники со своей подготовкой и способностями просто поджав хвост убежали спрятавшись за дверью и послав гонца в Денерим о прошении применить ПУ.
Так, а если бы их там не было? Кто бы по-твоему запер дверь?
потому что против МК не работает
Лолшто? С каких пор, интересно...
#118
Отправлено
Всё остальное - лишний текст. Проблема в этом, а не в "угнетённых и забитых" магах. И решать эту проблему надо взбучкой храмовникам, а не раздачей свобод магам.
Вот церковь и сделала орден Искателей что бы дать храмовникам взбучку. Помогло? Нет. Некоторым товарищам никакая взбучка не поможет.
Так, а если бы их там не было? Кто бы по-твоему запер дверь?
если бы не было храмовников, то и этого всего бы не произошло потому что у Ульдреда и остальных не было бы причины требовать сначала независимости круга от церкви, а потом требовать что бы их выпустили.
Лолшто? С каких пор, интересно...
С таких что храмовники вытягивают ману из магов не давая им колдовать. МК же берет силу для заклинаний не из манны, а из жизненной энергии себя, или окружающих его людей. А это блокировать храмовники не могут потому что источником силы мага в данном случае является не мана.
#119
Отправлено
Некоторым товарищам никакая взбучка не поможет.
Это уже просто не серьёзно.
если бы не было храмовников, то и этого всего бы не произошло потому что у Ульдреда и остальных не было бы причины требовать сначала независимости круга от церкви, а потом требовать что бы их выпустили
Но ведь "твой" Круг всё равно находился бы под контролем. Под внутренним контролем со стороны некоторых магов, но под контролем, под надзором Церкви. Сильно сомневаюсь, что с таким контролем Ульдред бы смирился. А вообще пустой спор - мотивы Ульдреда нам не понять до конца. Свобода от храмовников, разрешение на магию крови, власть - кто знает, чего из этого он желал.
А храмовники способны не только вытягивать силу из магов, но и развеивать уже действующие заклинания.
#121
Отправлено
А храмовники способны не только вытягивать силу из магов, но и развеивать уже действующие заклинания.
Они способны развеивать их только если они не результат МК.
А вообще пустой спор - мотивы Ульдреда нам не понять до конца. Свобода от храмовников, разрешение на магию крови, власть - кто знает, чего из этого он желал.
Он хотел свободы как и все члену движения за свободу. Они хотели что бы круг отделился от церкви. И он считал что Логейн ему в этом поможет. А в результате оказалось что Логейн его кинул.
Но ведь "твой" Круг всё равно находился бы под контролем. Под внутренним контролем со стороны некоторых магов, но под контролем, под надзором Церкви. Сильно сомневаюсь, что с таким контролем Ульдред бы смирился.
"Мой" круг о котором я изначально вел речь был бы школой для магов и не находился бы под юрисдикцией церкви, а за порядком следили бы сами маги. Это самый лучший вариант. А расследование преступлений которые совершали бы маги вела бы инквизиция и судила провинившихся согласно закону где наказание за преступление и провинность зависело бы от тяжести совершенного магом деяния.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых