[Горыныч]

Тутушки вы можете свободно говорить на околоигровые темы - кто кого на аватарку поставил и почему, какая музыка вдохновила, книга, фильм. В общем, спустить пар.

[Кайра]

Ну так мы любим неоднозначных персонажей и героев которые вопреки всему через больна последнем издыхание убивают врага  и орлы не прилетают 

[Junay]

Очень спорное заявление.
Пример: Творец создал в бескрайней Пустоте миры и населил их. Пустота, прежде не осознававшая себя и пребывавшая в совершенном покое, этого покоя лишилась и осознала себя как Пустоту (т.к. теперь появилось Наполнение, с которым она могла себя сравнить). Служители Пустоты (как и она сама), жаждут уничтожить все сущее, но они не зло - они желают принести сущему покой небытия, из которого его вырвал безжалостный Творец, обрекая на вечные циклы мучений, именуемых жизнью.
Вопрос: Пустота и ее служители - тупое зло?

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

[Лакич]

Не читал, можно вкратце объяснить, что за цели могут быть у безвольных рабов?

Те же цели из-за которых люди впадает в ересь? От желания отомстить определенному человеку/обществу/организации до попыток стать успешным/богатым/знаменитом.
Целей, по которым людишки впадают в Хаос, уйма. Что уже с ними будет на этой дороге - совсем другое.
 

[Chesh¡re]

Превозмогать, зачастую совсем не весело и уж точно нельзя сказать о любви к такому роду деятельности.

Короче вывод простой настоящих злодеев не бывает, все они замотивированы, следовательно предсказуемы, а значит обречены.

[Кайра]

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

как не странно даже у маньяка есть мотивация  но своя понятная только ему

Превозмогать, зачастую совсем не весело и уж точно нельзя сказать о любви к такому роду деятельности.

Короче вывод простой настоящих злодеев не бывает, все они замотивированы, следовательно предсказуемы, а значит обречены.

я люблю таких персонажей которым пришлось практически пожертвовать всем

[Chesh¡re]

как не странно даже у маньяка есть мотивация  но своя понятная только ему

я люблю таких персонажей которым пришлось практически пожертвовать всем

Согласен с первым, а по поводу второго, это уже не америка =)

 

 

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

I'm Lovin' IT!

[Mad Ness]

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

Превосходно, тогда дайте мне пример личности (не силы, а именно личности) которая бы сделала хоть что-то (не обязательно разрушение) без мотивации?

P.S. Если, конечно, рассматривать мир вне позиций теории строгого детерминизма. Тогда все вовсе предрешено и мы действуем так, как действуем, просто потому, что иначе быть не может.

P.P.S. Маньяк - неудачный пример. У маньяков (и вообще людей с психическими расстройствами), нередко, крайне сложная конструкция восприятия мира и построения причинно-следственных связей, а также мотивации действия. Вплоть до "я должен прострелить себе ногу, чтобы остановить третью мировую". И если вы спросите, где логика - этот человек вам ее пояснит.
Пример, кстати, приведен из жизни.

[BornToSeek]

Те же цели из-за которых люди впадает в ересь? От желания отомстить определенному человеку/обществу/организации до попыток стать успешным/богатым/знаменитом.
Целей, по которым людишки впадают в Хаос, уйма. Что уже с ними будет на этой дороге - совсем другое.

А какие-нибудь рапторы или берсерки разве не убивают чисто ради убийств?

[Кайра]

Ну смотри пример таких героев  Серые Стражи из дао  они герои, но при этом  чтобы победить  порождений тьмы пойдут если надо на убийства или  другие преступления.

[Leo-ranger]

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус.

Безумному маньяку Космические Феи нашептали, что заберут нго в рай если он будет убивать людей. Или ему нравится скрип крови на зубах и запах свежего мяса. Или он свято уверен, что только кровь очистит человечество от грехов.
Безумие - это тоже мотивация.

[Junay]

как не странно даже у маньяка есть мотивация  но своя понятная только ему

Тогда, по сути, "зла без мотивации" просто не существует, и любому злу можно найти мотивацию (даже самому чудовищному), а там недалеко и до  оправдания.  Вот поэтому многим киношным злодеям (в отличие от реальных) зрители сочувствуют и даже симпатизируют.  Зло с мотивацией уже не так отвратительно. 

[Chesh¡re]

А какие-нибудь рапторы или берсерки разве не убивают чисто ради убийств?

Первые если ты про ящеров, потому что жрать хотят, вторые, потому что им приказали, а следовательно нельзя ослушаться, а следовательно тоже мотивация.

[Junay]

Превосходно, тогда дайте мне пример личности (не силы, а именно личности) которая бы сделала хоть что-то (не обязательно разрушение) без мотивации?

Чикатило, напр. Хотя, психиатры наверняка и у него отыскали какую-то... мотивацию?

[Chesh¡re]

Чикатило, напр. Хотя, психиатры наверняка и у него отыскали какую-то... мотивацию?

Мотивация Чикатило нам известна и она незатейлива - получить удовольствие.

[BornToSeek]

Первые если ты про ящеров, потому что жрать хотят, вторые, потому что им приказали, а следовательно нельзя ослушаться, а следовательно тоже мотивация.

Я про хаоситов-маринов с ранцами.

[Лакич]

А какие-нибудь рапторы или берсерки разве не убивают чисто ради убийств?

Рапторы - теряют личность.
У Берсерков шестой редакции и вовсе кодекс поведения был. Какие черепа шли на гору черепов, какая кровь шла Кхорну. 

 

И опять же. Ты смотришь на то, что они делают на пути Хаоса. Не почему они туда ступили. Вопрос про мотивацию исходит из второго, не первого.

[Кайра]

Нет я против оправдания   даже если маньяка- насильника в дестве унижали родители итп

[Darth Kraken]

Фильм "Хранители")) Озимандия - злодей?)

Это с какой стороны посмотреть, Дим.

Различие между ангелами и демонами заключается в том, на чьей стороне ТЫ САМ.

[Leo-ranger]

Тогда, по сути, "зла без мотивации" просто не существует, и любому злу можно найти мотивацию (даже самому чудовищному), а там недалеко и до оправдания. Вот поэтому многим киношным злодеям (в отличие от реальных) зрители сочувствуют и даже симпатизируют. Зло с мотивацией уже не так отвратительно.

Да. Потому что если у зла есть личность, сознпние и возможность контролировать свои действия - оно делает вещи почему-то, как и все мы.)

[Mad Ness]

Чикатило, напр. Хотя, психиатры наверняка и у него отыскали какую-то... мотивацию?

Ооо. У него была мотивационная схема, и довольно сложная кстати, хотя развилась из компенсационного синдрома.

 

Тогда, по сути, "зла без мотивации" просто не существует, и любому злу можно найти мотивацию (даже самому чудовищному), а там недалеко и до  оправдания.  Вот поэтому многим киношным злодеям (в отличие от реальных) зрители сочувствуют и даже симпатизируют.  Зло с мотивацией уже не так отвратительно. 

Именно. Если не считать злом безликую и не осознающую себя силу, конечно. Ураган действует без мотивации, и он определенно тот еще ублюдок. Ему ведь совершенно плевать на людские страдания! Он даже не понимает самой сути страдания, как концепции! СМЕРТЬ УРАГАНАМ!