[gkalian]

Страсти немного поутихли, поэтому имеет смысл здраво и на трезвую голову обсудить все плюсы и минусы платных модификаций. Основные факты таковы:

• Каждый обладатель лицензии может загружать моды. Ограничений по весу нет, контент не должен нарушать правила Steam.
• Цену указывает автор мода:

• Фиксированная цена
• Плати, сколько хочешь

25% - автору, 75% - Bethesda и Valve

Специально для разработчиков и игроков, представители Bethesda Game Studios подготовили небольшое F.A.Q., освещающее все основные вопросы, связанные с обновлением Steam Workshop. Перевод сделан в группе Elder Council, за что им отдельно спасибо:

Для игроков:

Как я могу вернуть деньги?
Если вы обнаружили, что по каким-то причинам мод не работает, либо он не оправдал ваши ожидания, вы сможете вернуть деньги в течение 24-х часов с момента покупки.

Сколько стоят платные моды?
Цены на моды устанавливаются автором, в зависимости от их размеров, сложности и типа содержимого. Уникальные квесты с десятками часов геймплея обойдутся вам дороже чем новая шляпка для вашего персонажа.

Где мне искать купленные моды?
В вашем Steam-инвентаре.

Почему я не могу проголосовать за все моды в Steam Workshop?
Для того чтобы проголосовать за платный мод, сначала нужно его купить.

Что если купленный мной мод перестанет работать?
Один мод может изменять файлы, задействованные в другом, что может привести к неожиданным результатам. Если вы столкнулись с неполадками в работе мода, вежливо сообщите об этом автору.

Мне кажется я уже совершал покупки в Steam Workshop.
До сегодняшнего дня, у игроков не было возможности что-либо купить в Steam Workshop. С платными модами, игроки смогут позволить себе более качественный геймплей и новые впечатления от любимой игры.»

Для авторов модов:

Как я могу назначить цену за свою работу?
В процессе размещения вашей работы на Steam Workshop, вы сможете лично выбрать желаемую цену для своей работы.

Какую цену я могу установить за свою работу?
Подходящая цена для вашего мода, карты или предмета будет зависеть от нескольких факторов. Вот о чем вам следует подумать:

• Сколько похожих предметов уже находятся в продаже или доступны бесплатно?
• Насколько уникальный контент вы создали? Смогут ли другие авторы это повторить?
• На сколько часов геймплея рассчитана ваша работа?

Смогу ли я изменить цену после релиза?
Да, но также, будут существовать ограничения, как часто вы сможете это делать.

Что делать, если кто-то скопировал созданную мной работу?
Если кто-то скопировал вашу работу, срочно уведомите службу DMCA.

Могу ли я включить чей-либо мод в свой?
Steam Workshop позволяет с легкостью разделить доход от продажи между разработчиками и со-авторами.

Могу ли я удалить свой товар из Workshop?
Вы можете прекратить все продажи и исключить свой товар из всех списков, но удалить его не получится. Ведь если кто-то его уже приобрел, то покупателям потребуется доступ как к моду, так и к вашей странице на Workshop.

Как мне получить деньги с продажи?
Пожалуйста, прочтите наше F.A.Q. по доходам.

Смогу ли я продавать на Steam Workshop моды, сделанные для других игр?
Только разработчики и издатели каждой конкретной игры решают, можно ли использовать в их играх моды, купленные в Workshop. Вы сможете продавать подобные моды, только если разработчики реализуют подобную функцию.

Могу ли я продавать мод, который содержит контент из другой игры или фильма?
Вы должны обладать необходимы правами, чтобы размещать контент на Steam Workshop, как для продажи, так просто так. Если вы загрузили защищенный контент, на который у вас не было разрешения, вы можете потерять всю прибыль от его продажи, заплатить компенсацию правообладателю или вам даже могут запретить дальнейшую деятельность на Workshop или даже всем Steam сообществе.

Также, стоит отметить, что на данный момент высказались представители разных команд, все модификации, указанные ниже, будут распространяться бесплатно:

• Skywind,
• Beyond Skyrim,
• Andoran,
• Enderal,
• Скриптовые расширители (SKSE или FOSE).

Однако при всем при этом, новая версия SkyUI будет платной, модификация Wet and Cold будет иметь две версии, хотите - покупайте, не хотите - ждите обновления, которое придет на бесплатную версию через месяц.

В считанные часы появилась петиция по отмене платных модов, она уже набрала свыше 65 тысяч подписей. Подпишите петицию, если вы этого еще не сделали. На всякий случай.

 
В соседней теме пылали страсти и было много гневных сообщений, давайте же попробуем быть более объективными. В связи с этим, в качестве эксперимента я решил купить модификацию в стиме. Среди всех 19 (а точнее уже 17) модов пришелся по вкусу Shadow Scale set, довольно симпатичная мужская броня. Помимо этого автор обещает сделать и женскую версию данных доспехов. На мой взгляд в общем-то неплохо.

В итоге, я купил модификацию за 106 рублей. Несмотря на то, что лаунчер у русской версии сломанный, Steam все равно скачивает моды, найти их можно по адресу \Steam\steamapps\workshop\content\72850 Там хранятся временные файлы в различных папках. И именно там я взял два файла - esp и bsa. По сути мод у меня есть, контент не зашифрован, в связи с чем я решил сразу же воспользоваться системой по возврату денег, скопировав плагин в стороннюю папку.

Не поймите меня неправильно, я за лицензионный продукт и сама платформа Steam меня вполне устраивает, жаль лишь, что Origin не интегрирован туда, как Social Club или UPlay, но нельзя не воспользоваться системой по возврату денег, если она имеется. Указав причину отказа от мода, было уведомление, что деньги вернутся на счет в течении пары дней, так что я буду ждать.

Вообще, нет спроса - нет и предложения, по-хорошему нужно просто не покупать ничего в воркшопе, чтобы не стимулировать авторов выкладывать мод за деньги. Система доната гораздо и гораздо нейтральнее. Если уж так сильно хотелось ввести платные модификации, то имел смысл сделать один тип цены - "столько, сколько хочешь", причем минимальная ставка равна 0 рублей, а не 53 как сейчас. Но есть и обратная сторона. Вся эта система явно сделана под Fallout 4.

Да, пора бы уже признаться, что на первой конференции на Е3 Bethesda явно анонсирует F4, вокруг этого такое количество слухов и утечек было, что как-то странно думать, что в компании заняты разработкой TES IV или какой-то новой вселенной вообще. Так вот новая игра привлечет к себе новых людей, которые могут быть незнакомы с сообществом. Совсем незнакомы. И видя возможность продавать деньги, они не будут задумываться о чем-то ином, кроме как о деньгах. Товарно-денежные отношения быстро вскружат всем голову. Или уже.

И к слову о цене, я даже не знаю, что возмутило людей больше: сам факт продажи модов, или то, что до автора дойдет 25% от всей суммы. И знаете, обсуждать что "хотя бы 50/50" было бы по-божески как-то не правильно. Это означает, что вы же уступили, ведете переговоры. Также стоит отметить, что далеко не всегда 24 часов достаточно для того, чтобы выявить все баги и конфликты, они могут проявится и позднее, но денег вам уже не вернут. Могут быть проблемы с авторскими правами, авторы, которые используют чужие бесплатные наработки могут быть против того, чтобы мод продавался.

Не говоря уже о том, что переводы модификаций станет труднее делать.

Создание модов - это всегда хобби, это занятие для души. Но если же вы делаете мод на заказ, тогда.. тогда дело принимает совершенно иной оборот. А я, знаете, пойду посмотрю на Extra Apple, глядишь и предзаказ смогу сделать.

Если вы найдете на просторах сети информацию о том, какой автор или команда решила сделать свои моды платными, сообщите в этой теме, имеет смысл собрать информацию в одном месте.

[Арсинис]

Шоки купил платный мод с платьем, дальше ржач

http://shockyy.tumbl...-screenshots-:(

[Gorv]

Шоки купил платный мод с платьем, дальше ржач

Да, кто-то с текстурами знатно накосячил.

Кстати, я не вижу этого мода среди платных. Собственно, я вижу лишь эти 17 штук...

[Potatoider]

Да, кто-то с текстурами знатно накосячил.

Кстати, я не вижу этого мода среди платных. Собственно, я вижу лишь эти 17 штук...

Где-то уже подпольный рыночеГ образовался? Вот так вот. Пока строчили 1000 сообщений на два потока люди уже магазины открывают  

Свободная касса!
 

[ZEYGEN]

 

[Ri'Khaj]

Почитал я тут что пишут на других сайтах в ру секотре, затем порылся в западном... в основном там паникуют о конце свободного модостроения, где все дружно жили, делились ресурсами и помогали друг другу (прям радужный коммунизм)... а у нас же заявления: "а *** тут так мало". Нет и у нас пишут о конце света, и там тоже про слишком маленький процент дохода, но в основе всё именно так)))  Но есть и у нас и у них опосения что следующие игры будт состоять из главного квесата, трёх локаций и пяти npc, а сотальное каждый сам себе сделат или купит...

 

А как человек-рукожоп  и неблагодарный быдло-хомячёк-юзер, который неоднократно делал моды, часть из которых просто крашит игру, а те что работают не выйдут за пределы компа и флэшки, но частенько меняющий чужие моды под себя (к примеру меч красивый но ваншотит всё и всех да и рецепт простенький, беру и меняю его баланс и стоимость создания, и верятно в будующих играх этого сделать не дадут), уверен что в нынешнем виде система не взлетит, идеальна была бы система доната, не смотря на то что тут некоторые пишут что нажмут 1 из 1000, ну хорошо пусть это будин один из тысячи, но от чистого сердца и не будет требовать обратно своих денег если по вине этого самого мода игра крашнет на 56часу игры, и да я не буду против если кто-то будет пользоваться тем, что будет являтся результатом моего хобби (при условии, что никакой комерции)

 

P.S. я опять упорот....

P.P.S.

http://www.youtube.com/watch?v=v5_GAd6jv1k

Сообщение отредактировал Ri'Khaj: 26 апреля 2015 - 18:24

[Alchemist]

Гитлер негодует. Не по арийски - моды в стиме продавать..

https://youtu.be/93rhXRJeulc

https://youtu.be/TdcZOie4ZPw

[Ivashkova]

Уже в Стиме пишут стишки)))

 

Oh Gaben has come to own all modder's heart.
I tell you, I tell you, the paid mods come.
With the bullshitting power of ancient scam art.
Believe, believe, the paid mods come.
It's the end to the era of passion at heart.
Beware, beware, the paids mods come.
For the freebies have passed, and Capitalism grow.
You'll know, you'll know, the paid mods have come!
[ To make a change: https://www.change.org/p/valve-remove-the-paid-content-of-the-steam-workshop ]

[Mikezar]

Уже в Стиме пишут стишки)))

 

Oh Gaben has come to own all modder's heart.
I tell you, I tell you, the paid mods come.
With the bullshitting power of ancient scam art.
Believe, believe, the paid mods come.
It's the end to the era of passion at heart.
Beware, beware, the paids mods come.
For the freebies have passed, and Capitalism grow.
You'll know, you'll know, the paid mods have come!
[ To make a change: https://www.change.org/p/valve-remove-the-paid-content-of-the-steam-workshop ]

Странно от капиталистов слышать такие стишки. У них же это в крови.

[Slippin]

Странно от капиталистов слышать такие стишки. У них же это в крови.

А ты в какой стране живешь в социалистической КНДР или все таки капиталистической?

На самом деле на Западе культура потребления развита намного лучше чем у нас и обычно на всякую фигню и понты они обычно  не тратят 

Сообщение отредактировал Slippin: 26 апреля 2015 - 20:43

[mcdan]

В Антарктике и так есть нефть. И ее там много. Просто ее добыча запрещена

запрещена? скорее пока нерентабельно с данным уровнем технологий ее там извлекать

"американские археологи нашли над крупнейшим американским месторождением нефти неизвестную арабскую страну"

[Samugremus]

Правильно ли вводить платные моды? - Тут всё очень, ОЧЕНЬ сложно. Проблема возникла неожиданно, и она требует решения. Поэтому я решил подумать, что хорошего в системе существующей на данный момент, а что плохого и, на основании этого, сделать вывод о целесообразности существующей системы платных модификаций.

 

1.   Что хорошего?   

• Если эксперимент Bethesda и Valve удастся, это будет сигналом для всей индустрии, что пользовательские модификации очень даже могут быть прибыльным делом и, если подумать логически, это отразится на всей индустрии в том плане, что выпускаемые игры станут более дружественны к модам и больше разработчиков будут делать программы наподобии Creation Kit. Это хорошо? Определённо хорошо, моддинг станет гораздо популярнее.

2.   Что плохого?    

• Издателям и разработчикам хочется стабильный поток прибыли за сам факт существования игры.
• Разработчики выдвинули свои требования- 75 % от прибыли идёт им. Устраивают ли эти условия потенциальных мододелов? Мне кажется, что нет.
• Вся эта история с платными модификациями смахивает на желание издателей и разработчиков заработать на игроках, которые будут работать на благо издателя за символическую плату.
• Моддинг всегда был бесплатным. И вдруг, резко стал платным. Слишком резкий переход из одного состояния в другое даёт даже в природе один и тот-же результат. Взрыв.

 

Мой вывод таков- разработчики и мододелы, по сути, станут полноправными партнёрами по бизнесу. А на данный момент выгоды соглашения явно перевешивают в сторону разработчиков. Поэтому моё мнение- на данный момент условия сотрудничества не выгодны мододелам. А, как мы знаем, издатель никогда ничего не сделает себе в убыток. Так почему это должны делать создатели модов? 

[Potatoider]

А ты в какой стране живешь в социалистической КНДР или все таки капиталистической?

На самом деле на Западе культура потребления развита намного лучше чем у нас и обычно на всякую фигню и понты они обычно  не тратят 

Именно поэтому когда мне нужен был звук лифта из отеля (знаете "дцынь" такой?): у нас искать бесполезно, а на западных сайтах долбаный звук пытаются втюхать за 3-6 долларов. Кроме того, на западе даже психическое расстройство существует - шопоголизм, Интересно почему? А еще где-то в 70-80 Америка жила на широкую ногу, тратили все и всё. Неет, там любят тратить деньги. А кто этого не любит то? Ну и опять же факт - на западной аудитории больше заработок. Возьмите хотябы отдельную категорию при оценке сборов, когда выходит новый фильм, масштабный. Сборы в США за выходные\за первую неделю\всего - они обычно намного больше чем в остальном мире (имеется в виду для отдельно взятой страны или региона)

Сообщение отредактировал Dimonoider: 26 апреля 2015 - 21:02

[mcdan]

1.   Что хорошего?   

• Если эксперимент Bethesda и Valve удастся... ...выпускаемые игры станут более дружественны к модам
• Определённо хорошо, моддинг станет гораздо популярнее.

1. Выпускаемые игры станут менее дружественны к потребителю этих самых игр

2. А вот популярнее моддинг не станет, просто в моддинге появиться много случайных людей, которым сам процесс моддинга до сиреневой звезды, они будут рассматривать лишь финансовую сторону вопроса, что соответственно отразится как на качестве так и на ассортименте продукции (эк я завернул то)

 

а по поводу игрр-конструкторов, так я не против их сущетвования, только и на рынке эта игра должна позиционироваться соответствующим образом (вот вам наборчик, придумайте себе чего нидь) и цена должна быть соответствующая, а я решу как покупатель надо ли мне такое счастье

[Slippin]

Именно поэтому когда мне нужен был звук лифта из отеля (знаете "дцынь" такой?): у нас искать бесполезно, а на западных сайтах долбаный звук пытаются втюхать за 3-6 долларов. Кроме того, на западе даже психическое расстройство существует - шопоголизм, Интересно почему? А еще где-то в 70-80 Америка жила на широкую ногу, тратили все и всё. Неет, там любят тратить деньги. А кто этого не любит то? Ну и опять же факт - на западной аудитории больше заработок. Возьмите хотябы отдельную категорию при оценке сборов, когда выходит новый фильм, масштабный. Сборы в США за выходные\за первую неделю\всего - они обычно намного больше чем в остальном мире (имеется в виду для отдельно взятой страны или региона)

В рф он тоже существует ,вы бы знали сколько людей в москве и спб ходит к психологам с зависимостями типа накопительства (когда покупают все нужно или ненужно ) и тд...вот отличный пример моей знакомой живет в 1 комнатной квартире обшарпанной но ездит на иномарке в кредит и носит шубу в кредит коммуналку уже 4-5 месяцев не платит ,на вопрос почему ты покупаешь шубы и машины если тебе за жкх платит нечем следует стандартный ответ - в стиле я не хуже других - не хочу что бы меня считали неудачницей - хочу тупо понтоватся (напоминает афркианцев в США) . Я думаю еще надо понимать что из за ее эгоизма и наплевательства страдают другие люди осенью когда тупо не включают отопление 

Сообщение отредактировал Slippin: 26 апреля 2015 - 21:16

[Potatoider]

В рф он тоже существует ,вы бы знали сколько людей в москве и спб ходит к психологам с зависимостями типа накопительства (когда покупают все нужно или ненужно ) и тд...вот отличный пример моей знакомой живет в 1 комнатной квартире обшарпанной но ездит на иномарке в кредит и носит шубу в кредит коммуналку уже 4-5 месяцев не платит ,на вопрос почему ты покупаешь шубы и машины если тебе за жкх платит нечем следует стандартный ответ - в стиле я не хуже других - не хочу что бы меня считали неудачницей - хочу тупо понтоватся (напоминает афркианцев в США)

Ну вероятно это проблема мозга вашей знакомой и ее понтов. В общей системе все банально просто. В постсоветском пространстве денег нету, а на западе там просто капитализм строили сотни лет. Винить можно что угодно, политиков, олигархов, советское прошлое. Вот вроде как в РФ даже госдолг небольшой, а результат? А у США перевалил за 20 триллионов мать его долларов. И они там в панику не впадают особо. Ходят тратят,  производят, покупают, несут свою чертову демократию и в общем не в том русле речь. Но факт есть факт - на западе рыба крупнее, перспектива больше. Нужно ли оно нам? В разумных пределах нужно. Взять хотябы игрострой. Все туго.

[Mikezar]

А ты в какой стране живешь в социалистической КНДР или все таки капиталистической?

На самом деле на Западе культура потребления развита намного лучше чем у нас и обычно на всякую фигню и понты они обычно  не тратят 

Что ты знаешь о капиталистичеких странах? )) У них же даже религия поощряет богатство и т.д. У них вся культура, отношения, и т.д. пропитаны этим духом коммерции. И еще как тратят и больше нашего в разы. И на всякие безделушки и фигню. Они считают, что все, что они делают или производят так или иначе должно быть оплачено. А за огромные скидки убить готовы.

Ну вероятно это проблема мозга вашей знакомой и ее понтов. В общей системе все банально просто. В постсоветском пространстве денег нету, а на западе там просто капитализм строили сотни лет. Винить можно что угодно, политиков, олигархов, советское прошлое. Вот вроде как в РФ даже госдолг небольшой, а результат? А у США перевалил за 20 триллионов мать его долларов. И они там в панику не впадают особо. Ходят тратят,  производят, покупают, несут свою чертову демократию и в общем не в том русле речь. Но факт есть факт - на западе рыба крупнее, перспектива больше. Нужно ли оно нам? В разумных пределах нужно. Взять хотябы игрострой. Все туго.

Про политику лучше молчать

Ха! Да плевала США на все госдолги, она стоит у вершины и сама руководит всем этим денежно-валютным процессом. Живет на войне и деньгопечатанье.

[Мистер Лис]

запрещена? скорее пока нерентабельно с данным уровнем технологий ее там извлекать

С данным уровнем технологий нефть добывать в Антарктике можно и все это вполне рентабельно. Вот только договор был подписан еще лет так наверное 30 назад странами осваивающими Антарктику (в число которых входят и США, и Канада, и Россия, и Швеция и .т.д) о не добычи нефти и природного газав в Антарктиде. Да и смысл ее добывать в Антарктиде? На рынке и так полно нефти и увеличение темпов ее добыче может негативно сказаться на экономике ряда стран (в том числе и России) Но нечего. Когда добывать больше негде будет, тогда и в Антарктиде начнут) В Арктике кстати разведка ведется полным ходом.

[Potatoider]

 

Про политику лучше молчать

Ха! Да плевала США на все госдолги, она стоит у вершины и сама руководит всем этим денежно-валютным процессом. Живет на войне и деньгопечатанье.

Так и я о чем) Их не волнует даже факт того, что их любимому Йеллоустоуну пора бомбануть и накрыть всю планету, хотя что тут можно поделать, время извержения завтра, через год или через тысячу лет.. А ведь есть и сейсмоактивность, и поднятие толщи земной коры над лавовым котлом, который больше Каспийского моря. Впрочем, я бы стравливал давление. порох рассыпаный по площади тонким слоем безопаснее сконцентрированного в замкнутом пространстве. Ну мы обсуждаем мирную сферу политики, не касаемся сами знаете чего и вообще про капитализмЪ

Сообщение отредактировал Dimonoider: 26 апреля 2015 - 21:46

[Tsumi]

Кек, бравые интернет пираты взяли платные моды на абордаж, кому нужна ссылка на топик - писать в личку

 

Ах да, кстати, переписка с гейбом на реддит выглядела так:

Габен:

"Actually money is how the community steers work.", его заминусовали в минус 785

Другой чувак:

"Funny, the community successfully steered modding work in Elder Scrolls for about ten fucking years with nothing but goodwill and thanks, before you guys got involved." - плюс 1000

соус:

https://archive.is/p...1835.0-1835.125

Сообщение отредактировал Tsumi: 26 апреля 2015 - 21:58

[sxdemon]

Скажу коротко в этот раз. Содержать моддинг мы можем и своими силами с помощью пожертвований. Просто нужно ввести это как этикет. А их сраные подачки в стиме, пусть засунут глубоко и подальше... алчные жиробасы.