[First Contact]

https://vimeo.com/170096216

 

Локальные правила темы

В НеЧате разрешено:

• обмен информацией по сеттингу (миру и месту действия) игры; в случае противоречий, вопрос решает Мастер игры

ОДНАКО: если вы сразу хотите узнать мнение Мастера игры (которое для игры является определяющим), вы задаёте вопрос непосредственно ему, начиная его с обращения МАСТЕР, выделенного цветом и размером шрифта. На такие вопросы отвечает ТОЛЬКО Мастер, прочие ответы попросту удаляются.

• согласование и организация ролплея

В НеЧате крайне нежелательно:

• ВАЖНО: если сеттинг игры базируется на известном произведении (книге, фильме, игре), поддерживать споры об оригинальном ЛОРе произведения и соответствия ему сеттинга игры. ВСЕ игры в Клубе, сюжет которых не является авторским, это игры по мотивам того или иного произведения и споры "об истине" тут неуместны.
• делать предположения о развитии сюжета игры
• высказывать идеи о возможных персонажах или возможных ролплейных ходах - если это не спрошенный конкретным игроком совет

! После раздачи ролей к нечестной (грязной) игре для не-выбывших игроков приравнивается:

• выражения эмоций (напр. сожаления) по поводу выбытия кого-то из игры ("Васю убили, О НЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!")
• любые (в т.ч. шутливые) обращения к исполнителям ролей и глобальным группам в игре ("шериф, что ж ты такой слепой!"; "мирные, уррра!")
• публичные вопросы о функционале ролей ("а почему жулик сегодня не украл голос?")
• публичные вопросы о не-ролплейных, не-сюжетных нюансах игры ("а подсказка может указывать на двоих?")
• всё прочее, что может создать у других игроков ощущение наличия/отсутствия у говорящего той или иной роли и общей переписки с Мастером.

Все подобные вопросы задаются в личном сообщении Мастеру игры или неиграющему (выбывшему из игры) куратору.
 
Для маркировки сообщений, в т.ч. над тэгом спойлера, при необходимости пользуйтесь значками:
 
! - сообщение адресовано всем игрокам
*- сообщение конкретно адресовано (указывать адресата/адресатов), прочим просьба не вмешиваться

 
 

Игра завершена )

открыто голосование за её Золотые Моменты

[Elli_Pirs]

Зимний не отвечал за свои поступки,    это просто подпрограмма в  в голове  Баки.   У него  амнезия, потом ее стирали,промымили  мозги .

 

Представь из человека сделали зомби, держали в камере, все родные  умерли, и вообще он  за этого сопляка на войне кровь проливал и жизнь отдал  там в товарном вагоне, полез кэп его спасать вдвоем бы упали.

Так пусть его избавят от мучений. Если бы Тони убил Баки - это был бы хороший сюжетный поворот, но битвы супергероев никогда не заканчиваются смертью, ведь они же не злодеи. (и не говорите мне про Бэтмэн против Супермена) А тут он косячит и за него впрягается его дружок-Кэп, который возомнил себя Кинтесс и развязал войну.

[Beaver]

Я себя сейчас как Старк чувствую, чё за фигня? И ты Брут Биверашка? Я любил тебя, ты была мне как сестра! Кхм…

Значит когда он говорил, что давайте подпишем договор, давайте думать головой, а не мозгом Депула — нашлись несогласные.

А когда сам Тони слетел с катушек от ярости (имея на это полное право) он сразу стал плохим для всех?

Кэп дурак — это факт. Я понимаю, что Баки для него старый друг, но Баки накосячил немимоверно. И Зимнему солдату нужно было просто ответить за свои косяки. Нет, никто не говорит про смерть. Если бы он смог жить без головы — то кто ему возразит?

Эй-эй, я же не предавала тебя, просто немного не согласна.

 

Договор — лажа полная, и для большинства супергероев не принесет ничего, кроме проблем >_>

Я не говорила, что Тони плохой. Он не плохой, нет, но в данной ситуации он руководствуется не разумом, а именно эмоциями.

Накосячил не сам Баки же. Разве он хотел этих убийств? Нет. Он хотел лишь спасти друга и пожертвовал собой для этого. А достойный поступок, подвиг, в итоге привел к тому, что хороший парень Баки оказался по уши в д… неприятной субстанции, с промытыми мозгами, невозможностью контролировать самого себя, бессилием и наедине с сожалениями. Убивать за то, чего он никогда не сделал бы своей воле? Я с таким не согласна. Лучше бы настоящих преступников почаще убивали.

Так пусть его избавят от мучений. Если бы Тони убил Баки - это был бы хороший сюжетный поворот, но битвы супергероев никогда не заканчиваются смертью, ведь они же не злодеи. (и не говорите мне про Бэтмэн против Супермена) А тут он косячит и за него впрягается его дружок-Кэп, который возомнил себя Кинтесс и развязал войну.

Зачем избавлять от мчений путем убийства, когда человека, причем хорошего, еще можно спасти?

[Elli_Pirs]

Договор — лажа полная, и для большинства супергероев не принесет ничего, кроме проблем >_>

Договор - это бумажка, которая защитила бы их на некоторое время от проблем. Ведь что им мешало после выбить себе больше свободы, как и предлагал Тони? Да и смогла бы эта бумажка остановить мстителей, если бы те решили пойти и в очередной раз спасти мир?

[Osidius the Emphatic]

[Beaver]

Договор - это бумажка, которая защитила бы их на некоторое время от проблем. Ведь что им мешало после выбить себе больше свободы, как и предлагал Тони? Да и смогла бы эта бумажка остановить мстителей, если бы те решили пойти и в очередной раз спасти мир?

Мм... договор обязывал многих раскрыть тайну личности. Неужели не понимаешь, насколько это не комильфо, например, для того же Спайди?

[Энди-с-Лицом]

Я конечно понимаю, что современные убогие антиутопии навязали моду на то, что всему нужно противиться и всё надо свергать (Голодные Игры, Дивергент, Лабиринт), но Гражданская Война это фильм где голосу разума противятся эмоции.
"Гражданская война" - наивная, как и все молодежные антиутопии, попытка убедить слишком разумный народ, что эмоции - это то, что делает нас людьми. Да, голос разума зачастую диктует более комфортный вариант, и того же Старка в данном случае можно понять - в сущности, тот факт, что он был за закон, говорит в пользу его отношения к последствиям. Он анализирует результаты действий Мстителей с точки зрения обычных людей. А с точки зрения обычных людей все выглядит следующим образом: все было хорошо, потом приперлись какие-то придурки в костюмах и расфигачили Латверию. В то же время, закон предлагает цивилизованное рабство - а рабство остается рабством, какими бы красивыми не были ошейники. И я не оправдываю Кэпа - этот персонаж мне откровенно не нравится. Я считаю, что в фильме вообще правых сторон нет. Но если уж выбирать между Кэпом и Старком, то я за Кэпа, потому что у Старка только обаяние, а у Кэпа - позиция, которая пусть и не полностью, но в рамках представленного конфликта совпадает с моей.

[Beaver]

Это Тони, о котором все и так знают, норм)

 

+ Договор связывал героев по рукам и ногам, позволяя в любой момент надавить на них.

[Кайра]

Так пусть его избавят от мучений. Если бы Тони убил Баки - это был бы хороший сюжетный поворот, но битвы супергероев никогда не заканчиваются смертью, ведь они же не злодеи. (и не говорите мне про Бэтмэн против Супермена) А тут он косячит и за него впрягается его дружок-Кэп, который возомнил себя Кинтесс и развязал войну.

Представь, что у кэпа колоссальное чувство вины.

 

Вот скажи ты позволишь  грохнуть своего друга, я бы  нет 

[Elli_Pirs]

Накосячил не сам Баки же. Разве он хотел этих убийств? Нет. Он хотел лишь спасти друга и пожертвовал собой для этого. А достойный поступок, подвиг, в итоге привел к тому, что хороший парень Баки оказался по уши в д… неприятной субстанции, с промытыми мозгами, невозможностью контролировать самого себя, бессилием и наедине с сожалениями. Убивать за то, чего он никогда не сделал бы своей воле? Я с таким не согласна. Лучше бы настоящих преступников почаще убивали.

Зачем избавлять от мчений путем убийства, когда человека, причем хорошего, еще можно спасти?

Не важно - по свой воле он это сделал или нет. Он навлёк на себя столько бед, что про его заслуги никто уде и не вспомнит. Пусть Баки дал бы мнам драмы - пусть не справедливо умрёт.

 

Я как Джродж Мартин говорю...

[Кайра]

Не важно - по свой воле он это сделал или нет. Он навлёк на себя столько бед, что про его заслуги никто уде и не вспомнит. Пусть Баки дал бы мнам драмы - пусть не справедливо умрёт.

 

Я как Джродж Мартин говорю...

Джордж Мартин  даже   Пса не убил, а  Пес убивал по своей   воле, так чем Баки хуже  тем более   он   хорошо в комиксах кэпа  подменял  

[Elli_Pirs]

Мм... договор обязывал многих раскрыть тайну личности. Неужели не понимаешь, насколько это не комильфо, например, для того же Спайди?

Ну спайди не в мстителях, у него домашки много) Но если честно, да, условия были не очень. Хотя договор он на то и договор. Что мешало мстителям сказать "Либо так как мы хотим, либо хрен вам!" Они же этого не сделали. Вернее сделали, но не в ту сторону и получилась война. 

[Энди-с-Лицом]

Ведь что им мешало после выбить себе больше свободы, как и предлагал Тони?

Э нет, тут уже вступает в силу чисто психологический момент: единожды уступив, потом уже будет практически невозможно что-то изменить. Уже сформируется модель подчиненного поведения, а чувство собственного достоинства будет забито куда-то далеко-далеко.

[Кайра]

Вот увидите, кау только он Тони  будет мешать он пошлет  его на три  буквы и забьет

[Beaver]

Не важно — по свой воле он это сделал или нет. Он навлёк на себя столько бед, что про его заслуги никто уде и не вспомнит. Пусть Баки дал бы мнам драмы — пусть не справедливо умрёт.

Вот тут я, короч, кардинально не согласна xD Для меня важно, по своей воле или нет) Это все потому, что я хаотичное добро, небось х) И вообще, как Кэп может допустить смерть того, кому обязан жизнью?)

Я как Джродж Мартин говорю…

Ты это… завязывай, а то начинаешь меня пугать xD

Ну спайди не в мстителях, у него домашки много) Но если честно, да, условия были не очень. Хотя договор он на то и договор. Что мешало мстителям сказать «Либо так как мы хотим, либо хрен вам!» Они же этого не сделали. Вернее сделали, но не в ту сторону и получилась война.

Я Спайди в пример привела, потому что на ум первым пришел) А вот что им мешало, так это то, что мнения разделились =_=

[Elli_Pirs]

то я за Кэпа, потому что у Старка только обаяние, а у Кэпа - позиция, которая пусть и не полностью, но в рамках представленного конфликта совпадает с моей.

Энди, ну ты.... Энди...  Быть на стороне человека, который тебе не нравится (я кстати думал, что он меня одного мыкает) и из-за своих принципов готового развязать войну просто чтобы сказать "Меня вам не оседлать"? Это странно.

Помнится в DAI была похожая ситуация, но там не было выбора начать войну. Инквизицию всё таки оседлали (ну или распустили)  

Э нет, тут уже вступает в силу чисто психологический момент: единожды уступив, потом уже будет практически невозможно что-то изменить. Уже сформируется модель подчиненного поведения, а чувство собственного достоинства будет забито куда-то далеко-далеко.

 

Хорошо, значит не договор, а ультиматум. Либо будут приняты условия мстителей, либо терпите дальше.

[Кайра]

Где там  Тони  говорит подшите сейчас, а потом может шумиха  уояжется и будем выторговывать себе  более комфортную клетку.

[Elli_Pirs]

Вот тут я, короч, кардинально не согласна xD Для меня важно, по своей воле или нет) Это все потому, что я хаотичное добро, небось х) И вообще, как Кэп может допустить смерть того, кому обязан жизнью?)

Блин, если бы у людей было такое понятие, как срок годности - баки был б просрочен. От него ничего хорошего не было. Нет, конечно его можно было взять в мстители, но где гарантия, что его опять не перепрограмируют? Халк в этом плане и то надёжней был) 

[Beaver]

Хорошо, значит не договор, а ультиматум. Либо будут приняты условия мстителей, либо терпите дальше.

Мстители — горстка супергероев, некоторым из которых притом есть что терять, а Щ.И.Т. — огромная военная организация. Куда уж первым диктовать условия второй и тягаться с ней?) Тут только если всем миром (то есть всех-всех супергероев привлекать) пытаться противостоять, но… как видишь, не все этого хотят)

[Elli_Pirs]

Где там  Тони  говорит подшите сейчас, а потом может шумиха  уояжется и будем выторговывать себе  более комфортную клетку.

Этот договор необходимое зло.

 

Кэп капец странный. Ему говорят мир или война - он говорит война.  

[Sebursky]

Шла 431 страница, разгоралась "гражданка" между героями мафии