[Silеnt]

Давно пора. Здесь обсуждаем серию Древних Свитков в целом и её вселенную в частности. Какая часть лучше, почему, с чем связан рост её популярности, за что любите/ненавидите TES и т. д. Вопросы по вселенной желательно задавать здесь, не надо создавать темы вроде "нужна вся информация по ...", так как вы получите ссылки на неё или развернутый ответ и тема сдохнет. Небольшая просьба к модераторам форума переносить не входящие в рамки темы обсуждения по вселенной сюда.

[Д.К.]

Ermahgerd. Вы меня убиваете. (x_x)

Ну вот даже по этому определению то, что ты перечислял ранее [...] это всё содержание, а не подача.

То есть, суть дополнения заключается в обращении "Сэр рыцарь" и тамлиерском дизайне доспехов, а не в противостоянии Умарилу? Окей, буду знать.

Это тоже содержание.

Точно-точно?

То, каким образом оформлена предстоящая игроку задача (квест), и окружающие эту задачу события.

Этой претензии я даже не понимаю.

Распятие Христа >> Крест (Crux) >> Крестовый поход (Crusade) >> Крестоносцы (Crusaders) >> Пелинал Вайтстрейк
Связь налицо. =\

мог бы просто написать "мне не нравится сюжет про паладинов"

А я разве не сделал этого? о_0

Не имею ничего против рыцарей, Пелинала и Пророка, но то, как все это оформлено и преподнесено игроку, вызывает у меня отторжение.

[Arkadros]

Ясно.

[Scarab-Phoenix]

а не в противостоянии Умарилу?

А "противостояние Умарилу" - это малюсенький кусочек из описания сюжета. Сюжет у тебя вроде к содержанию относится. Но под твоё определение содержания спокойно подходят и "рыцари в тамплиерских доспехах, которые друг друга называют сэрами".
 

Точно-точно?

Ну, у тебя события безо всякого стеснения кочуют то в "подачу", то в "содержание", ты уж определись.
 

Распятие Христа >> Крест (Crux) >> Крестовый поход (Crusade) >> Крестоносцы (Crusaders) >> Пелинал Вайтстрейк
Связь налицо. =\

Какая связь? Это ты сейчас рассказал этимологию английского слова, которое в сеттинге ТЕС применяется (причём задолго до "Рыцарей Девяти") как перевод тамриэльского термина, обозначающего рыцарей-паладинов. А то, что в ТЕС не английский язык, думаю, и ежу понятно. А даже если и английский, то гораздо более правдоподобной версией будет то, что крест, лежащий в названии, с Христом никак не связан.
Если уж начал придираться, то давай начинать со слов "флора", "фауна", "география", "стоицизм" и целой горы ареновских названий.
 

А я разве не сделал этого? о_0

Нет:

Не имею ничего против рыцарей, Пелинала и Пророка

[Д.К.]

Но под твоё определение содержания спокойно подходят и "рыцари в тамплиерских доспехах, которые друг друга называют сэрами".

Вот как? Тамплиерский дизайн доспехов - это "тема, основной смысл, сущность" дополнения?
Или же это один из пунктов общего перечня элементов, в сумме составляющих дополнение?
Вы уж выберите, пожалуйста, какое из определений слова "содержание" вам ближе: первое или второе? 
Если второе, то в таком случае к нему следует отнести и скрипты, и меши, и файлы липсинка, поставлявшиеся с аддоном. Чо, они ведь тоже входят в его состав! Тоже в нем содержатся!

Ну, у тебя события безо всякого стеснения кочуют то в "подачу", то в "содержание"

Точно-точно? [2]

крест, лежащий в названии, с Христом никак не связан

А с кем/чем он связан? И почему нельзя было выбрать другое слово, имеющее меньше привязок к христианству? Тот же "паладин" - гораздо более нейтральный вариант, обозначающий либо верного сподвижника Императора (Императрицы, в нашем случае); либо же доблестного воина, защищающего слабых и поддерживаемого в своих деяних божеством/божествами. Тут даже извращаться не нужно - оба определения замечательно подходят как для описания Пелинала, так и для описания соответствующего класса.

Если уж начал придираться, то давай начинать со слов "флора", "фауна", "география", "стоицизм" и целой горы ареновских названий.

Попридирался бы, если бы эти слова также несли в себе столь неприкрытые отсылки к легкоузнаваемым элементам реального мира. 
Вот, скажите, при упоминании слов "флора" и "фауна" вы думаете о животном и растительном мирах или о древнеримских богинях?
Слово "стоицизм", произнесенное вслух, вызывает у вас ассоциацию с самим учением стоиков или с архитектурным элементом? 
А что насчет слова "буддизм"? Учение или Сиддхартха Гаутама? 
"Крестоносец"? Крестовые походы или класс персонажа в ролевой игре?

Нет

Разве? [2]
=========================================
Сколько времени я знаком с ру-ТЕСом, столько времени я вижу, как Обливиону вменяется в вину его "излишне средневековый дизайн". Мол, Беседка скатилась, никакой оригинальности, все это уже было в Симпсонах в Даггерфолле, и вообще - Морровинд зэ бэст!
Здесь же, в обсуждении аддона, который возводит идею стандартного средневекового фентези (доблестный рыцарь против злого волшебника) едва ли не в абсолют, я слышу заявления о том, что это-де норма. 

[Скелл]

Это ты сейчас рассказал этимологию английского слова, которое в сеттинге ТЕС применяется (причём задолго до "Рыцарей Девяти") как перевод тамриэльского термина, обозначающего рыцарей-паладинов.

Глупые переводчики.

 

А даже если и английский

То все равно все по-другому.   Не-а. Не катит. Слишком большой культурный пласт притягивается.

[Scarab-Phoenix]

А с кем/чем он связан?

Ну точно, с Иисусом Христом! Как я сразу не догадался?

[MacKlaud]

"Крестоносец"? Крестовые походы или класс персонажа в ролевой игре?

 

Название «крестоносцы» появилось потому, что участники крестовых походов нашивали себе на одежду кресты. https://ru.wikipedia...

 

по этой логике они должны называться "Ромбоносцы" 

 

Кембриджский словарь дает два определения

 http://dictionary.ca...

1 someone who makes a determined effort to achieve or stop something because of their strong beliefs:

2 a Christian who fought in one of the religious wars of the 11th, 12th, 13th, and 17th centuries, mostly against Muslims in Palestine

 

явно не 2ое значения, да?) скажем спасибо, что наши переводчики не обозвали "Воины Христа"    Более правильным было, именно для русского варианта подобрать другое слово, не следуя лобовому переводу, и учитывая однобокое значение слова "крестоносец" в русском языке

[Arkadros]

Возможно, в дополнении слово "крестоносец" нужно понимать буквально. У Пелинала было два явных креста - на шлеме и меч в виде креста.

[Sabiern]

меч в виде креста.

???

[Д.К.]

Да там и третий крест неподалеку:

[Arkadros]

???

Гарда в виде креста)

[Sabiern]

Гарда в виде креста)

Тогда этих крестов целый вагон.

[Arkadros]

Похекс, его назвали крестоносцем. Шлем символизирует, плюс почти все не видели его лица - вот и обозвали "крест на всю рожу"

[MacKlaud]

У Пелинала было два явных креста - на шлеме и меч в виде креста.

дану. какие то они не явные. вот ромб на груди - оня явный. щас тогда всех меченосцев в крестоносцы запишем

причем слово crusader по отношению к TES явно имеет первое значение из английского словаря: someone who makes a determined effort to achieve or stop something because of their strong beliefs

чем буквальное "носящий крест"

Сообщение отредактировал Yura99: 14 июля 2016 - 16:49

[Arkadros]

вот ромб на груди - оня явный.

Но ромбистом его никто не называл. Были другие прозвища: разящий светом, третий, кровавый [пил кровь] и ещё что-то неромбическое. В основном, Пелинала называли святым крестоносцем.

[MacKlaud]

называли святым крестоносцем.

так прям по русски и называли? я значение слова crusader писал  - не судьба английский осилить?

Сообщение отредактировал Yura99: 14 июля 2016 - 19:26

[Arkadros]

так прям по русски и называли? я значение слова crusader писал  - не судьба английский осилить?

Крестоносец же - написано в словаре)).

[MacKlaud]

Крестоносец же - написано в словаре)).

в нашем словаре. а затем в Ушакове например только одно значение - участник крестовых походов. а ИХнем - два значения: 

1 участник крестовых походов и

2 тот, кто делает решительные усилия для достижения или остановки чегото из-за их сильных убеждений

[Arkadros]

в нашем словаре. а затем в Ушакове например только одно значение - участник крестовых походов. а ИХнем - два значения: 

1 участник крестовых походов и

2 тот, кто делает решительные усилия для достижения или остановки чегото из-за их сильных убеждений

Это то понятно. Но у Пелинала есть кресты, он носит кресты,... Хм, может он в своём времени участвовал в неких крестовых походах против эльфов, кто знает. Правда это лишь фантазии. Но то что он борец с наркоманией - это факт.

[Д.К.]

Хм, может он в своём времени участвовал в неких крестовых походах против эльфов, кто знает.

"Может"?