Dragon Age Keep — Создай свою историю

Как вы не понимаете - это же очень удобная. Каждый раз, когда будете снова проходить, можно поменять какие-то моменты и посмотреть, что получиться. А то замучаешься еще раз проходить, только потому-что, что-то забыл в ДАО или ДА-2. Я например очень рада, не надо заморачивать снова и снова. Главное понять, как нужно "Dragon Age Keep" делать и надеюсь со времени не нужно каждый раз подключать через "Origin".

 

Еще чучуть осталось меньше месяца  :computer:

30.10.2014 13:48:43, tau сказал(-а):

И?ЭТО называеться своя история???говорить атрасу или не говорить,проходить кв или не проходить,спасти  кого то или не спасти???

Ответ:нет,это не своя история,это выбор из большого количества разных вариантов.

Своя история-абсолютная свобода выбора.Пример:забить на весь сюжет,собрать армию,захватить весь Тедас,построить свою империю.Всех кунари продать в рабство.

Вопрос:можно ли построить свою империю в єтой игре?

Ответ:нет,нельзя

Вопрос:значит ли это,что в игре можно создать СВОЮ,абсолютно уникальную историю?

Ответ:нет.

Но ведь выбор и большое количество вариантов и создают уникальную историю, разве нет? 

 

30.10.2014 13:53:44, tau сказал(-а):

СВОЯ история,это не выбор из большого количества вариантов поворотов сюжета и побочных линий.СВОЯ история,это когда ты сам создаёшь этот самый сюжет и побочные линии.СВОЯ история,это когда ты делаешь что хочешь... "Захватить весь Тедас",или "Построить боевую баржу космодесанта из металов,добытых в рудниках"

То о чем ты говоришь хорошо только если у игры у самой сюжета как такового нет. В DA же он есть. Есть и куча вариантов его развития. Каждое решение уже само по себе дает возможность создания своей уникальной истории. Ведь тогда у каждого из игроков будет своя история. Объясню на примере DAO. играешь ли ты за эльфа или за гнома это уже создает уникального ГГ. Уже создает уникальное начало приключения. накормил ты заключоного в Остагаре или убил его чтобы получить ключ от сундука магов придает ГГ некоторые личностные качества. Убедил ГГ преподобную мать отдать ключ от клетки Стэна или нагрубил ей тоже определяет в некотором роде его характер. У одном прохождении ты установил роман с Мори а в другом с лелькой. это тоже создает свою уникальную историю. Сохранил ли ты наковальню пустоты или уничтожил ее и на чью ты встал сторону, Бранки или Каридина тоже создает уникальное приключение. Уникальную именно для этого ГГ историю. Спас ты Редклиф или нет, выжила Изольда или нет и что стало с Конором тоже создает уникальную историю. Согласился ты на ТР или нет тоже создает уникальную историю. Кого ты посадил на трон и что стало с Логейном тоже создает свою уникальную историю. Выполнил ты квест Огрена или нет и нашел меч Стэна или нет тоже создает уникальное прохождение отличимое от предыдущего. Все эти решения и их комбинации и поступки типа отдал ли нищей амулет или нет и создают уникальную для каждого персонажа историю. В контексте сюжета это и есть уникальная история ГГ. 

Глядя на очередное возобновление срача с теми же лицами*

Как раз попробовала бета-тесть. Очень хорошо, даже есть мелкие задание, хотя жалко все на английском, надеюсь когда выйдет будет на русском, а то почти ничего не понятно.

30.10.2014 13:58:09, Воин1 сказал(-а):

Нет, это не своя история.

 

И это именно должно быть в рпг. Ведь это отыгрыш роли. А в идеальной рпг должна быть возможность отыгрыша ролей от мелкого уличного воришки до императора.

Для кого-та отыгрышь роли заключается в профессии а для кого-та (для меня к примеру) в отыгрыше характера и личности ГГ. 

 

30.10.2014 13:58:09, Воин1 сказал(-а):

Взгляды и мировоззрение ГГ в ДА обычно мало на что влияет и уж тем более не на истории и никому до низ дела нет. Разными путями проходить тоже редко получается. И пути эти особо не отличаются.

Не влияют? А разве тот или иной выбор ГГ делает не руководствуясь своим мировоззрением и своими взглядами? Если вы когда играли делали все от балды не отыгрывая роль, то это ваши проблемы. У моего Кузи в каждой из ситуаций в которых он по ходу сюжета оказывался всегда была мотивация поступить именно так а не иначе. Он спас Конора не по желанию левой пятки а исходя из своих идеалов и взглядов. 

 

30.10.2014 13:58:09, Воин1 сказал(-а):

Но в идеальной рпг ты сам решает кем тебе быть, а не за тебя решают. В ДАО нельзя просто послать, при желании, Дункана и весело убежать гулять по миру, в ДАИ же вообще сразу на руку нам лепят метку Андрасте и даже МК не дают использовать. Силой волочат на должность инквизитора и принуждают спасать Тедас, вместо того чтоб дать разные возможности выбора, более глобального - быть вестником андрасте или не быть, становится инком или же наоборот, стать борцом с культом андрасте. И так далее.

Это уже глупые придирки к стори РПГ в которой ролеплей заключается в отыгрыше характера ГГ, а не профессии. Ты не можешь выбрать быть тебе инкви или нет. Тебе не дали в этом плане никакого выбора. Но ты можешь сам выбрать каким Инквизиторам тебе быть и что из себя будет представлять эта организация. 

30.10.2014 14:13:46, Joana сказал(-а):

Как вы не понимаете - это же очень удобная. Каждый раз, когда будете снова проходить, можно поменять какие-то моменты и посмотреть, что получиться. А то замучаешься еще раз проходить, только потому-что, что-то забыл в ДАО или ДА-2. Я например очень рада, не надо заморачивать снова и снова. Главное понять, как нужно "Dragon Age Keep" делать и надеюсь со времени не нужно каждый раз подключать через "Origin".

 

Еще чучуть осталось меньше месяца  :computer:

Да я вообще не заморачивался. Просто слепил себе новый сейв по образу своих каноничных прохождений. 

И тут я вспомнил, что до сих пор не играл в DLC к Dragon Age 2. Придется играть, а то не хочется просто так спойлерить их сюжет.

Просмотрел решения к DA:O, надо сказать, все очень подробно, прямо до сущих мелочей, некоторые вещи я так и не вспомнил, как не старался. Будем надеяться, эти мелочи и впрямь сыграют роль.

30.10.2014 14:06:14, Воин1 сказал(-а):

А вот Ведьмак-3 обещают более 30 финальных состояний мира - вот это я понимаю, что-то гораздо более похожее на "свою историю"

А в DAI 300 финальных состояний мира :)

30.10.2014 14:53:22, Арсинис сказал(-а):

И тут я вспомнил, что до сих пор не играл в DLC к Dragon Age 2. 

Да в DA 2 только Клеймо и Наследие и привносят в игру хорошие впечатление :)

Да я вообще не заморачивался. Прсто слепил себе новый сейв по образу своих каноничных прохождений.

 

А я люблю возится долго, по не скольку часов, можно сказать люблю процесс  :)

30.10.2014 15:05:41, Joana сказал(-а):

А я люблю возится долго, по не скольку часов, можно сказать люблю процесс  :)

Несколько часов я буду ковыряться в редакторе персонажей DAI чтобы слепить себе крутого перса чтобы его внешность отражала его личностные качества. 

30.10.2014 14:52:37, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Для кого-та отыгрышь роли заключается в профессии а для кого-та (для меня к примеру) в отыгрыше характера и личности ГГ. 

Правда? А еще недавно ты меня в обратном убежал. Что рпг - это отыгрышь класса. А я тебе говорил о характере и личности. Теперь ты повторяешь мои слова.

 

На самом деле - это все совокупность этих факторов. Чтоб самому можно было выбрать и личность и занятие по душе и способ прохождения.

 

 

30.10.2014 14:52:37, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Не влияют? А разве тот или иной выбор ГГ делает не руководствуясь своим мировоззрением и своими взглядами? Если вы когда играли делали все от балды не отыгрывая роль, то это ваши проблемы. У моего Кузи в каждой из ситуаций в которых он по ходу сюжета оказывался всегда была мотивация поступить именно так а не иначе. Он спас Конора не по желанию левой пятки а исходя из своих идеалов и взглядов.

 

Нет, я ничего от балды не делал. А именно исходил из характера ГГ, точнее - моего характера. Потому что я не придумываю разные характеры своим ГГ, а в игре поступаю также, как поступил бы сам на самом деле. Поэтому Конора спас потому, что не люблю сделок с демонами и просто желаю добра этому ребенку.

 

 

30.10.2014 14:52:37, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Это уже глупые придирки к стори РПГ в которой ролеплей заключается в отыгрыше характера ГГ, а не профессии. ты не можешь выбрать быть тебе инкви или нет. тебе не дали в этом плане никакого выбора. но ты можешь сам выбрать каким Инквизиторам тебе быть что из себя будет представлять эта организация.

А если исходя из характера ГГ я не хочу становится инком? Ну, мировоззрение не позволяет. Личность протестует.

 

Надо было делать историю, но делать больше возможностей выбора. Не гомороманы лепить и отношения и возню с инфантильными спутниками, а делать больше альтернативных путей прохождения.

 

Это как например в Скайриме, выбираем, по характеру и личности ГГ - вампиром стать или сотрудничать с Стражей Рассвета, Братьям Бури помочь или легиону. Или даже выбрать третий вариант и примирить враждующие стороны. Это не профессии, а именно отражение личности и характера ГГ, его мировоззрения.

 

Но я не отрицаю что ДАО рпг. РПГ - просто с очень уж ограниченными возможностями отыгрыша.

30.10.2014 14:42:49, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Но ведь выбор и большое количество вариантов и создают уникальную историю, разве нет? 

 

То о чем ты говоришь хорошо только если у игры у самой сюжета как такового нет. В DA же он есть. Есть и куча вариантов его развития. Каждое решение уже само по себе дает возможность создания своей уникальной истории. Ведь тогда у каждого из игроков будет своя история. Объясню на примере DAO. играешь ли ты за эльфа или за гнома это уже создает уникального ГГ. Уже создает уникальное начало приключения. накормил ты заключоного в Остагаре или убил его чтобы получить ключ от сундука магов придает ГГ некоторые личностные качества. Убедил ГГ преподобную мать отдать ключ от клетки Стэна или нагрубил ей тоже определяет в некотором роде его характер. У одном прохождении ты установил роман с Мори а в другом с лелькой. это тоже создает свою уникальную историю. Сохранил ли ты наковальню пустоты или уничтожил ее и на чью ты встал сторону, Бранки или Каридина тоже создает уникальное приключение. Уникальную именно для этого ГГ историю. Спас ты Редклиф или нет, выжила Изольда или нет и что стало с Конором тоже создает уникальную историю. Согласился ты на ТР или нет тоже создает уникальную историю. Кого ты посадил на трон и что стало с Логейном тоже создает свою уникальную историю. Выполнил ты квест Огрена или нет и нашел меч Стэна или нет тоже создает уникальное прохождение отличимое от предыдущего. Все эти решения и их комбинации и поступки типа отдал ли нищей амулет или нет и создают уникальную для каждого персонажа историю. В контексте сюжета это и есть уникальная история ГГ. 

Но,уникальность означает то,что больше у не кого не было такого прохождения.Т.е. что-то уникальное,значит единственное в своём роде.

А теперь давайте подумаем...Если отбросить мелочи,вроде фейсгена и "я всех врагов бью мечом,а вот тот чувак играл с луком",то,грубо-говоря,по всему миру найдётся пару десятков тысяч человек,которые играли именно за гнома,сделали именно такой-то выбор,убили именно того-то того-то,дружили именно с тем-то тем-то.

Так что,уникальностью тут не особо пахнет.

30.10.2014 14:53:22, Арсинис сказал(-а):

И тут я вспомнил, что до сих пор не играл в DLC к Dragon Age 2. Придется играть, а то не хочется просто так спойлерить их сюжет.

Просмотрел решения к DA:O, надо сказать, все очень подробно, прямо до сущих мелочей, некоторые вещи я так и не вспомнил, как не старался. Будем надеяться, эти мелочи и впрямь сыграют роль.

ДЛС к ДА2 - это лучшее что есть в этой игре.

30.10.2014 15:11:20, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Несколько часов я буду ковыряться в редакторе персонажей DAI чтобы слепить себе крутого перса чтобы его внешность отражала его личностные качества. 

Да, да именно, чтоб соответствовало по характеру, чтоб сразу было понятно кто перед тобой.  ;)

30.10.2014 15:15:27, Воин1 сказал(-а):

Правда? А еще недавно ты меня в обратном убежал. Что рпг - это отыгрышь класса. А я тебе говорил о характере и личности. Теперь ты повторяешь мои слова.

Правда? А ты мне говорил что главное отыгрышь характера при этом приводя в пример отыгрышь не характера ГГ а отыгрышь профессии) Я же говорил о прокачки и зависимости отыгрыша от прокачки. От прокачки таких скилов как ловкость, хитрость или интеллект при низком уровне которых многие из возможных вариантов развития того или иного квеста тебе недоступны. Персонаж недостаточно ловок чтобы сделать вот это или недостаточно умен чтобы додуматься вот до этого или недостаточно хитер чтобы сделать вот это. Это и есть отыгрышь характера. В старых РПГ была очень жесткая привязка отыгрыша к прокачки что сейчас встречается крайне редко. 

 

30.10.2014 15:15:27, Воин1 сказал(-а):

Нет, я ничего от балды не делал. А именно исходил из характера ГГ, точнее - моего характера. Потому что я не придумываю разные характеры своим ГГ, а в игре поступаю также, как поступил бы сам на самом деле. Поэтому Конора спас потому, что не люблю сделок с демонами и просто желаю добра этому ребенку.

По этому у тебя и получилось одна единственная своя история и каждое последующие прохождение похожее на прошлое просто потому что ты всегда принимал одни и те же решение и тыкал на одни и те же варианты ответов. После таких вот заявлений не надо говорить мне о том что в DAO плохой отыгрышь характера ГГ.

У меня же каждый из моих ГГ получились разные, но я выбрал для себя одного каноничного парня личность которого мне более импонирует. Делая выбор в игре я руководствовался не своими взглядами, а взглядами ГГ которого я отыгрываю. 

 

30.10.2014 15:15:27, Воин1 сказал(-а):

Это как например в Скайриме, выбираем, по характеру и личности ГГ - вампиром стать или сотрудничать с Стражей Рассвета, Братьям Бури помочь или легиону. Или даже выбрать третий вариант и примирить враждующие стороны. Это не профессии, а именно отражение личности и характера ГГ, его мировоззрения.

Теперь смотри что есть в DAO. 

Выбрать поддержать Бранку или Каридина. Сохранить наковальню или уничтожить, убить оборотней или убить эльфов или же решить конфликт миром. Помочь магам или же помочь храмовникам, согласится с Калленом или нет, убить Маржелайн или отправить ее обратно в Орлей, убить Флемет и забрать гримуар, договорится с ней и отдать гримуар Мори или нет. Помочь Огрену с Фельдзи или нет. отдавать Стэну меч или нет, убить Зеврана при встречи, отпустить его или дать ему шанс, нагрубить преподобной матери в Лотеринги чтобы получить ключ от клетки Стэна лии нет. Выпускать Стэна или оставить его гнать в клетке, Выпустить Йована из темнице, убить его или оставить в темнице. Рассказать отцу Освина про то что его сына держали в подвале замка эрла денерима, отдать ли Альфстане кольцо Имринга или нет, убить Вогана, отпустить ради поддержки на СЗ или оставить гнить в клетке. Убить Каладриуса или отпустить. Помочь Софии Драйден или Авернусу или же их обоих убить, спасти башню Бдения или Аморантайн. Убить Дейгара, отнести в лагерь долийцев или бросить умирать. Это все ГГ делает руководствуясь своими взглядами. И это только то что я вспомнил с ходу. 

DA 2. тоже самое. Там все решение точно так же основываются на характере и взглядах Хоука. 

 

30.10.2014 15:15:27, Воин1 сказал(-а):

Но я не отрицаю что ДАО рпг. РПГ - просто с очень уж ограниченными возможностями отыгрыша.

А в Скае их больше? Не смеши. 

 

30.10.2014 15:15:33, tau сказал(-а):

Но,уникальность означает то,что больше у не кого не было такого прохождения.Т.е. что-то уникальное,значит единственное в своём роде.

А теперь давайте подумаем...Если отбросить мелочи,вроде фейсгена и "я всех врагов бью мечом,а вот тот чувак играл с луком",то,грубо-говоря,по всему миру найдётся пару десятков тысяч человек,которые играли именно за гнома,сделали именно такой-то выбор,убили именно того-то того-то,дружили именно с тем-то тем-то.

Так что,уникальностью тут не особо пахнет.

Ты суть не улавливаешь. Уникальное это значит что пройдя игру вот так вот и сделав вот такие выборы ты не увидел того что было бы если бы ты сделал все по другому. Это тоже самое что в Скае. Ты проходишь мимо пещеры и решаешь идти дальше не заходя в нее. Ты не увидел того что в ней потому что ты в нее не зашел. 

... вот бы еще ввели опциональность визуальных эффектов на оружии... для меня настоящая мука смотреть на горящий меч в руках персонажа. Не знаю какая детская травма привела меня к этой фобии. Я совершенно спокойно переношу любые фентезийные условности, любые свистелки и блестели кроме этой... Серьезно, друзья: ни у кого больше нет такого антифетиша?
Игра обещает быть отличной, а идеи вроде воссоздание собственной предыстории вообще роскошны, но блин... чертов горящий двуручник из трейлеров точит мою психику...

30.10.2014 16:08:37, Atmer сказал(-а):

... вот бы еще ввели опциональность визуальных эффектов на оружии... для меня настоящая мука смотреть на горящий меч в руках персонажа. Не знаю какая детская травма привела меня к этой фобии. Я совершенно спокойно переношу любые фентезийные условности, любые свистелки и блестели кроме этой... Серьезно, друзья: ни у кого больше нет такого антифетиша?
Игра обещает быть отличной, а идеи вроде воссоздание собственной предыстории вообще роскошны, но блин... чертов горящий двуручник из трейлеров точит мою психику...

Не знаю. Меня больше парило то что в DA 2 убрали горящие-искрящие визуальные эффекты на зачарованных мечах :) Это было очень дерзко с их сторону. 

Биовары любят к своим играм приписывать яркие словечки типа: "своя история", "не линейность", "уникальность" и прочие что мало относится к данным играм. Подкрепляя всё это пафосными трейлерами. Про МЕ3 помню вообще говорили что у каждого будет своя уникальная концовка, кто-то умудрился их насчитать аж 17 штук. Также утверждали что принятые решения в предыдущих частях будут влиять на ""события игры"". Вдумайтесь, ведь событие это наверное что-то значительное, или что-то важное, но в МЕ3 данное определение приравнивалось к изменению пары слов в диалогах и это в лучшем случае.

30.10.2014 16:37:36, kronenz сказал(-а):

Биовары любят к своим играм приписывать яркие словечки типа: "своя история", "не линейность", "уникальность" и прочие что мало относится к данным играм. Подкрепляя всё это пафосными трейлерами. Про МЕ3 помню вообще говорили что у каждого будет своя уникальная концовка, кто-то умудрился их насчитать аж 17 штук. Также утверждали что принятые решения в предыдущих частях будут влиять на ""события игры"". Вдумайтесь, ведь событие это наверное что-то значительное, или что-то важное, но в МЕ3 данное определение приравнивалось к изменению пары слов в диалогах и это в лучшем случае.

На словах они Львы Толстые,а на деле...

Хватит флудить !

Для словесных извержений есть другие темы на форуме .

Я вот не хочу создавать никаких историй- хочу участвовать в них. И не хочу всяких поводков. И не хочу играть за какое то чмо из какого то ордена. Я хочу сам создать своё родное чмо и шататься по миру как мне заблагорассудится. Я вообще хочу нафиг забить на квесты и исследовать мир. А если мне и захочется квесты проходить- я хочу быть уверен что никаких стопоров после прохождения не будет и дальше смогу шататься по миру. Не так? Тогда это фигня.

30.10.2014 17:05:44, LABUX сказал(-а):

Я вот не хочу создавать никаких историй- хочу участвовать в них. И не хочу всяких поводков. И не хочу играть за какое то чмо из какого то ордена. Я хочу сам создать своё родное чмо и шататься по миру как мне заблагорассудится. Я вообще хочу нафиг забить на квесты и исследовать мир. А если мне и захочется квесты проходить- я хочу быть уверен что никаких стопоров после прохождения не будет и дальше смогу шататься по миру. Не так? Тогда это фигня.

Вот,режешь в корень :good2:

30.10.2014 17:05:43, TSCH сказал(-а):

Хватит флудить !

Для словесных извержений есть другие темы на форуме .

Не путайте дискуссию,спор и флуд.Дискуссия-обсуждение чего-либо.Спор-обсуждение чего-либо,в котором мнения участников не совпадают,следовательно,они а) пытаються изменить мнение других путём аргументации б)пытаются показать неправильность мнения их опонента окружающим в)самовыразиться путём демонстрации реторического превосходства.

Флуд-постоянное забивание чата/форума одинаковыми по содержанию фразами.Часто не по теме.

По теме: Хорошая вещь, но к интерфейсу привыкать придется. Раскладывать пасьянс для формирования истории не всегда удобно. Остается надеяться, что к запуску перенос персонажей будет налажен, и мне удастся поиграть без долгого ковыряния в настройках истории.

Элис, ты перегнул палку. Не стоит этого делать. Воин и tau, чтобы вы там не рассуждали о флуде и конструктивных спорах, ничем конструктивным тут и не пахнет. Я в назидательном порядке прошу вас отписываться, только если ваша запись несет какую-либо смысловую нагрузку, ценную для посетителей данной темы, а еще лучше- воздерживаться от посещения тем, если оные вызывают у вас, а из-за вас- у окружающих бугурты.
На этот раз никаких наказаний применено не будет. Излишне взрывоопасные посты удалены.

Не понимаю я людей, не нравится бегать со спутниками - хочется им бить всех в одиночку, не нравится выполнять квесты - хотят идти куда захочется, недовольны нелинейностью da - им этого мало.
Народ, что вы здесь забыли тогда, зачем мучать себя и играть в то что вы так поливаете желчью и прочей коричневой субстанцией?

 

Это игра направленна на тех кому нравится управлять компаньонами, проходить сюжет, раскрывая историю. И нелинейность для игры подобного масштаба, вполне неплохая. Мы вправе делать любой выбор в рамках сюжета. Вон в Ведьмаке 2 мы в конце первого акта, выбираем с кем дальше пойти из-за чего открывается только 1/3 сюжета, нет уж спасибо, не надо мне такого счастья.

30.10.2014 18:35:49, AsgenarDeo сказал(-а):

Не по теме

Я удивляюсь только одному: отсутствию модераторов. В очередной раз я вижу новый комментарий. захожу, что бы узнать что-то по теме новости, и в очередной раз натыкаюсь на те-же лица, ведущие тот же срач, что и всегда: у кого больше прав катить бочку на оппонента. Спор вновь разгорается не по теме, в очередной раз переходит на личности, по сотому кругу повторяются доводы и отсутствие оных.

По теме: Хорошая вещь, но к интерфейсу привыкать придется. Раскладывать пасьянс для формирования истории не всегда удобно. Остается надеяться, что к запуску перенос персонажей будет налажен, и мне удастся поиграть без долгого ковыряния в настройках истории.

 

На самом деле из-за их переноса сохранений бывают баги в квестах, лучше уж покопаться с созданием предыстории, если сравнивать по масс еффекту.

30.10.2014 18:59:30, Февраль сказал(-а):

На самом деле из-за их переноса сохранений бывают баги в квестах, лучше уж покопаться с созданием предыстории, если сравнивать по масс еффекту.

В Кеер'е другая система переноса - более безопасная. Он не берет само сохранение, а только считывает данные сетевого профиля. После чего сам корректирует несоответствия. Это дает возможность быстро сделать начальное состояние почти идеальным, но порождает проблемы с самим Keep'ом. У меня перенести профиль первой игры так и не получилось. Правда вторая прошла "на ура". Так что он полезнее будет для тех у кого нет сохранений второй игры, или вообще никаких.