Skyrim Special Edition – Прощайте, моды? Здравствуйте, моды!

03.11.2016 16:11:24, Воин1 сказал(-а):

Не все это понимают и продолжают нападать с этой претензией на Скайрим, при этом ничего альтернативного привести в пример не могут.
Для них эталон Морра - где можно всех убить, вот она свобода или старый Фаллаут где можно насиловать и продавать в рабство.

Примеров можно привести более чем... Вот только толку от этого не будет - ты же не побежишь играть в старые и не старые, причём зачастую твои "любимые" изометрические игры, чтоб проверить эти примеры, а будешь продолжать рассказывать сказки про свою святыньку.

Ну вы тоже рассказываете про хардкор Морры, который оказался мифом.

03.11.2016 16:41:30, Arximond сказал(-а):

Ну вы тоже рассказываете про хардкор Морры, который оказался мифом.

Обращаю внимание. Про хардкорность Морры относительно казуальности Скайрима и с учётом "качества" Скайриморождённых игроков.

BSA архивы негрузит на PS4 а на PC грузит другие както загружают немогу понять как и гугл непомогает

03.11.2016 16:45:47, Hangman сказал(-а):

Обращаю внимание. Про хардкорность Морры относительно казуальности Скайрима и с учётом "качества" Скайриморождённых игроков.

Это зависит еще от того что понимать под хардкорностью. А вот про качество игроков какое-то странное определение, чем его измерить, это вам не продукты.

03.11.2016 16:18:31, Воин1 сказал(-а):

Кстати, подкинули тут интересную ссылочку, раньше ведь Морру с даггером сравнивали, вот цитата одного поста 2002 года, очень интересное сравнение:

Вангую что в недалеком будущем кто-то будет подобное писать, что вот, Скайрим, был мега крутой и сложной игрой для ИГРОКОВ, а вот сейчас пошла одна казуальщина.

 

Однако как по мне, это все старческое ворчание на тему что "раньше было лучше".

Вот человек задал ряд вопросов. Справедливых? Вполне.

Есть претензия по количеству монстров, есть по объему данжей. У вас есть обоснование почему их сократили - взяли и привели. Это легко и просто. Я не вижу просто ворчания, я вижу конкретные претензионные вопросы. Атмосфера без обоснования что не так будет вкусовщиной. Но если 

03.11.2016 16:18:31, Воин1 сказал(-а):

до сих пор помню, как шёл из Даггерфоллского дворца ночью, нагруженный трофеями, полумёртвый и больной! Причём жить мне оставалось около 3-х часов, спать нельзя, скорость черепашья, а надо дойти до храма подлечиться. А вокруг - темно, призраки, найтблэйды, Лисандус орёт, как ненормальный... Я, когда дошёл до храма, полчаса сидел и курил от переизбытка адреналина!!!

Человек может вспомнить такие вещи, то я не думаю, что он тупо сидит и ворчит вам тут чтобы кого то позлить. 

03.11.2016 16:18:31, Воин1 сказал(-а):

Вангую что в недалеком будущем кто-то будет подобное писать, что вот, Скайрим, был мега крутой и сложной игрой для ИГРОКОВ, а вот сейчас пошла одна казуальщина.

Если тенденция продолжится так и будет. Но я не понимаю, почему это должно быть всегда 100% глупость старого игрока и никогда не вина самой игры?

03.11.2016 17:05:17, Arximond сказал(-а):

Это зависит еще от того что понимать под хардкорностью.

Конкретику. Например, для кого-то отсутствие волшебного GPS-маркера квеста не является проблемой, а для кого-то другого подобная ситуация означает трудный и непроходимый квест. И т.д. и т.п.

03.11.2016 17:05:17, Arximond сказал(-а):

А вот про качество игроков какое-то странное определение, чем его измерить, это вам не продукты.

Тоже конкретикой и в сравнении. Например, если игрок испытывает проблемы в прохождении квеста с волшебным GPS-маркером и не в состоянии отгадать "головоломки" уровня Даша-следопыт, то вывод очевиден.

03.11.2016 17:12:56, Hangman сказал(-а):

Конкретику. Например, для кого-то отсутствие волшебного GPS-маркера квеста не является проблемой, а для кого-то другого подобная ситуация означает трудный и непроходимый квест. И т.д. и т.п.

Тоже конкретикой и в сравнении. Например, если игрок испытывает проблемы в прохождении квеста с волшебным GPS-маркером и не в состоянии отгадать "головоломки" уровня Даша-следопыт, то вывод очевиден.

Это не совсем справедливо. Посудите сами , сейчас почти везде пихают маркер. Человек который вырос на этом, и не видя альтернативного поиска в квестах, увидит что маркера нет попадет в ступор.  Не потому что он тупой казуал, а просто непривычно.  Будет ли он продолжать или нет зависит лишь от желания потратить усилия на освоение чего-то нового. Захочет разберется.

Хардкорность же игры как по мне слишком личное понятие. Для кого-то это хардкорно, для другого нудно, для третьего сложно, для четвертого  ненужная фишка и т.д.

03.11.2016 17:12:56, Hangman сказал(-а):

Тоже конкретикой и в сравнении. Например, если игрок испытывает проблемы в прохождении квеста с волшебным GPS-маркером и не в состоянии отгадать "головоломки" уровня Даша-следопыт, то вывод очевиден

для начала маркер на карте (кстати, что за упоротая традиция называть их жпс? у них там в принципе группировки спутников на двадцатитыщекилометровой орбите быть не может, в силу очевидных причин - они разобьются об небесную твердь) должен иметь адекватную замену, хотя бы в виде описания приблизительного района поисков в журнале. делать квест с описанием "убей главаря бандитов в лагере тихих лун" без указания локации на карте? да идите вы нахер

03.11.2016 17:30:09, Arximond сказал(-а):

Посудите сами сейчас почти везде пихают маркер. Человек который вырос на этом и не видя альтернативного поиска в квестах увидев что маркера нет попадет в ступор.  Не потому что он тупой казуал, а просто непривычно.

Это и есть относительный хардкор, о котором и шла речь.

03.11.2016 17:30:09, Arximond сказал(-а):

Хардкорность же игры как по мне слишком личное понятие. Для кого-то это хардкорно, для другого нудно, для третьего сложно, для четвертого ненужно и т.д.

По этому речь идёт о хардкорности в сравнении, а не в абсолюте.

03.11.2016 17:32:18, SysoY сказал(-а):

для начала маркер на карте должен иметь адекватную замену, хотя бы в виде описания приблизительного района поисков в журнале. делать квест с описанием "убей главаря бандитов в лагере тихих лун" без указания локации на карте?

Я в курсе, но наличие более-менее подробного описания в журнале/диалоге проблему человека, привыкшего к прощёлкиванию диалогов и не заглядыванию в журнал (волшебный GPS-маркер и так всё покажет), ни как не решает. 

03.11.2016 15:34:53, shamanwise сказал(-а):

Ну почему же, Ведьмак 3 лично меня убедил, что бывают еще новые, действительно интересные и качественные игры. Просто процент их по сравнению со временами "зеленой травы" ничтожно мал.  CD Project под своего TW3 написала полностью новый движок, беседка же до сих пор эксплуатирует многострадальный геймбрио, естественно допиленный. Хотя бы этот факт говорит о том, какие цели при выпуске игр ставят перед собой разработчики.  Есть финансы и возможности делать хорошие игры, а вот желания сильно тратиться и напрягаться нет.

А что плохого в движке Беседки?

Ето крайне функциональная вещь, собственно имеющая крайне мало конкурентов по возможностям.

Да, он не может в полноценную гравитацию до сих пор, возможно занесут, как когда-то занесли её демоверсию в Обливион.

Отсюда же нелепый регдол.

Да, у них проблемы с протыканием текстур. Я вот до сих пор от воротников Фаркрая не отошёл(при повороте головы воротники отгибались как положено, а не перерезали сонную артерию).

Но в целом у Беседки сейчас проблема только с дизайном - оконсоливание интерфеса, оказуаливание геймплея. Но пока они разрешают моды - ет поправимо.

Денег у них щас вагон, сомневаюсь что они не учтут недостатков, место в ААА рейтинге им тож не просто так досталось.

делать квест с описанием "убей главаря бандитов в лагере тихих лун" без указания локации на карте? да идите вы нахер

Так претензия то что жпс есть, а описания нет.

Что мешает дать задание "убей Н, как пройти можешь спросить в таверне..."? Тем более что уже такие квесты были в серии. И ето намного интереснее, лорнее, нежели большущий клин перед глазами.

03.11.2016 17:47:49, Insolent сказал(-а):

Так претензия то что жпс есть, а описания нет.

Что мешает дать задание "убей Н, как пройти можешь спросить в таверне..."? Тем более что уже такие квесты были в серии. И ето намного интереснее, лорнее, нежели большущий клин перед глазами.

Не совсем, нужно и то, и другое. Как было отмечено если человек любит все скипать или не хочет тратить время на поиск локации то для этого должен быть маркер.  А тому кому это интересно наоборот. Вот тогда будет золотая середина. А вот система или или не есть хорошо, так как одним нравится другим нет

Вангую что в недалеком будущем кто-то будет подобное писать,

Уже пишут 
 

Например, для кого-то отсутствие волшебного GPS-маркера квеста не является проблемой, а для кого-то другого подобная ситуация означает трудный и непроходимый квест.

Ну лично для меня это ни то, и ни другое, а просто "пёс барбос и скучный кросс" .....по которому я особо не скучаю 
 

Ну вы тоже рассказываете про хардкор Морры, который оказался мифом.

Да откуда вы вообще взяли этот хардхоркер в играх Бездны? 

Так когда они сделают то самое и то и другое? В Витчере это можно отключить, а вот у Беседки-фиг вам называется.

03.11.2016 17:47:49, Insolent сказал(-а):

Так претензия то что жпс есть, а описания нет.

так странная претензия, нужно что-либо одно. как вариант - с возможностью выбрать это одно. но все сразу - это фигня какая-то

03.11.2016 17:47:49, Insolent сказал(-а):

"убей Н, как пройти можешь спросить в таверне..."? Тем более что уже такие квесты были в серии

подобные задания есть непосредственно в скуриме. например, некая данмерка посылает расспросить кого-нить в винтерхолде, чтобы продвинуться по квесту. а у вас получается, что все квесты в игре такие же, как радианты ярлов

03.11.2016 18:05:58, Karatel Indoril сказал(-а):

Так когда они сделают то самое и то и другое? В Витчере это можно отключить, а вот у Беседки-фиг вам называется.

А в Ведьмаке без маркера разве что-то можно найти?

03.11.2016 17:05:17, Arximond сказал(-а):

. А вот про качество игроков какое-то странное определение, чем его измерить, это вам не продукты.

Просто некоторые люди, которым больше нечем гордится и тешит свое чсв в реале, начинают это делать замеряя по игровым предпочтениям.

Поэтому они берут некоторые игры, которые для них кажутся эталоном и говорят "вот кто любит такую игру - илита, "мозг", хардкорщик и прочее в таком духе  а кто любит вот ту другую игру, которые отличается от нашей - быдло, школьник и дурак" Утрированно конечно, но суть такова. Разновидность виртуальной фаллометрии.

Хотя надо просто понять. Что игры, в первую очередь, делаются для развлечения и отдыха, а не виртуальных достижений всяких ноулайферов. Сколько бы они добились, если бы так превозмогали и старались в реале, как в своих "мегахардкорных" играх, где типа надо уметь "думать" - то есть, фактически, решать задачки на уровне 2го класса(а то и дошкольного уровня) чтоб понять какие статы качать или найти без маркера какую-то хрень. Попробовали бы решить в реале задачу типа "как выжить в Москве без денег зимой, не имея где переночевать", вот тогда бы знали что такое действительно хардкор и как надо учится думать и решать проблемы.

03.11.2016 18:03:31, ZEYGEN сказал(-а):

 

Да откуда вы вообще взяли этот хардхоркер в играх Бездны? 

Я вот спрашиваю моррофагов откуда там хардкор, но они ничего кроме отсутствия маркеров придумать не могут. Я ее сам играл, хардкора не нашел. Особенно если сравнивать хотя бы с Готикой.

03.11.2016 18:11:57, Arximond сказал(-а):

А в Ведьмаке без маркера разве что-то можно найти?

Конечно.

03.11.2016 18:17:47, Воин1 сказал(-а):

Особенно если сравнивать хотя бы с Готикой.

А в Готике есть хардкор? Не знаю проходил много раз и как то не заметил.

03.11.2016 18:21:41, Karatel Indoril сказал(-а):

А в Готике есть хардкор? Не знаю проходил много раз и как то не заметил.

В первых 2х хватает, к примеру битвы против 3х орков одновременно требуют определённых навыков. Хотя ето опять же по желанию - никто не отменял кемперство с луком или свитками.

А вот в 3ю часть точно не завезли, тк там ГГ мог в одну каску брать орочьи города.

03.11.2016 18:21:41, Karatel Indoril сказал(-а):

А в Готике есть хардкор? Не знаю проходил много раз и как то не заметил.

Это потому что много раз. А так. там гораздо сложнее прокачаться, чем в серии ТЕС, а трудно особенно поначалу. Потом да, становится легче.

Но там постоянно нужно рассчитывать как что качать, так как навыки пркоачиваются только у учителей, а очков ограниченное количество и экономить каждую копейку чтоб насобирать на броню следующего уровня. Поначалу приходилось очень много убегать и гг дох от каждого чиха.

03.11.2016 18:17:47, Воин1 сказал(-а):

Я вот спрашиваю моррофагов откуда там хардкор, но они ничего кроме отсутствия маркеров придумать не могут.

Очередное враньё. По тому поводу упоминались не только маркеры, но видимо было написано слишком мелко или слишком заумно, раз из всего тебе запомнилось только про маркер.

03.11.2016 18:27:18, Insolent сказал(-а):

В

А вот в 3ю часть точно не завезли, тк там ГГ мог в одну каску брать орочьи города.

Особенно если багоюзом прокачать все навыки до 700 :)

Правда это тоже было занятие не быстрое и требовало терпения.

03.11.2016 18:29:30, Hangman сказал(-а):

блаблабла

Я тебе сказал - не пиши мне больше. Я с тобой общаться не хочу. Бомби в другом месте. :dirol:

03.11.2016 18:30:46, Воин1 сказал(-а):

Я тебе сказал - не пиши мне больше.

Не вопрос - просто не давай мне повода что-либо тебе писать. Это же элементарно просто.

03.11.2016 18:29:47, Воин1 сказал(-а):

Особенно если багоюзом прокачать все навыки до 700 :)

Правда это тоже было занятие не быстрое и требовало терпения.

С багаюзами 3й я чёт не знаком, как-то не было особого смысла и так всё просто.

А вот с 1 до сих пор помню много чего.

Например что самый крутой ножик  одноручный, у телохранителя местного барона, в замке. Главное ему почки отбить в тихом месте и спереть. Двуруч в лагере наёмников у главнюка или его зама.

То что был способ удвоения железных заготовок, через затыкивание анимации в кузне и перекуп у торговцев с последующим изъятием, через всё тот же точечный удар по почкам.

Святой грааль любого читерюги: заклинание превращения в мясного жука, позволяющее забить на любые засовы, стены, текстуры, тк после раскаста обратно в человека ГГ физически перемещался за стенку.

03.11.2016 18:32:24, Hangman сказал(-а):

Не вопрос - просто не давай мне повода что-либо тебе писать. Это же элементарно просто.

Я пишу что считаю нужным, а ты указывать мне не смей. Если что не нравится - отправь меня в игнор.

03.11.2016 18:39:23, Insolent сказал(-а):

С багаюзами 3й я чёт не знаком, как-то не было особого смысла и так всё просто.

А вот с 1 до сих пор помню много чего.

Например что самый крутой ножик  одноручный, у телохранителя местного барона, в замке. Главное ему почки отбить в тихом месте и спереть. Двуруч в лагере наёмников у главнюка или его зама.

То что был способ удвоения железных заготовок, через затыкивание анимации в кузне и перекуп у торговцев с последующим изъятием, через всё тот же точечный удар по почкам.

Святой грааль любого читерюги: заклинание превращения в мясного жука, позволяющее забить на любые засовы, стены, текстуры, тк после раскаста обратно в человека ГГ физически перемещался за стенку.

Вот как было весело, это да.

А в 3й части баг с прокачкой - там еда, зелья и трава повышающая статы могла юзаться сколько угодно раз подряд, если вовремя закрывать инвентарь. Правда, в более поздних версиях это исправили, но мне впервые попала версия именно с этим багом.