Не так давно по Сети пронеслась громкая история. Steam, а вслед за ним платформа для инди-разработчиков Itch.io, начали массово удалять игры. И началось всё с ультиматума от Visa и MasterCard. Читайте подробности в нашем новом материале.

Тени рынка

Никто не любит, когда взрослым людям что-то запрещают. Особенно если речь о нардах, лавандовом рафе или об играх, в которых затрагиваются острые, пограничные темы. Мы живём в странное время. Мегаполисы растут на глазах, жизнь ускоряется, а финансовые корпорации внезапно захотели решать за людей, во что им играть, причём игровые магазины вынуждены подчиняться.

Есть такая феминистская организация, Collective Shout. Основанная в 2009 году, эта австралийская группа активистов описывает себя как «движение, бросающее вызов объективации женщин и сексуализации девочек в средствах массовой информации, рекламе и популярной культуре».

Официальной точкой отчёта движение считает снятие с продажи игры No Mercy, своеобразного фетиш-сима. Ещё 10 апреля Steam закрыл к ней доступ в Австралии, Великобритании и Канаде. Не в последнюю очередь сыграло роль вмешательство министра технологий Великобритании. Активистки смогли натравить на разработчиков государственные институты. Масштабное давление на студию, жестокая травля. Как итог, всё это вынудило авторов No Mercy снять игру с продажи вовсе.

Без прикрас, на словах No Mercy была кинематографичной визуальной новеллой, но по факту — это симулятор изнасилования (с нотками инцеста). Компьютерная игра, тем не менее, о которой широкая публика даже не знала, несмотря на официальную продажу в Steam — пока активистки Collective Shout не придали делу огласки. Разработчики No Mercy – это живые люди, и они не заслуживали тех тонн беспощадной ненависти, которая на них обрушилась. Из-за фикшна, того, чего нет, развлечения.

Чуть позже активистки писали Valve, требуя убрать с площадки и остальные игры, которые якобы унижают женщин, игры, где практикуется инцест, сексуализированное насилие и подобные вещи. Но компания не отреагировала, поэтому дамы решили пойти по альтернативному пути, обратившись публично в открытом письме «с требованием к компаниям, выпускающим кредитные карты, и PayPal блокировать платежи» для игр в Steam и Itch.io.

И это помогло.

Visa и MasterCard, прикрываясь, конечно, в своём официальном ответе законностью, потребовали от Valve либо скрыть ряд игр из категорий для взрослых, либо они отзывают поддержку (что обернулось бы для Steam катастрофой). В итоге с торговой площадки исчезло огромное количество наименований.

Да, конечно. Многие игры и впрямь были странненькими, особенно с точки зрения туристов, на полшага заглянувших в индустрию. Может, вы бы и не стали в них играть. И я тоже. Может, вообще никогда. Но это всё ещё контент, на приобретение которого люди имели право, и который долгое время свободно законно продавался, пока не решили влезть банкиры, напялившие на себя белое пальто защитников моральной чистоты.

Ложь о свободе

За удалением игр из магазина Valve последовала и платформа Itch.io. Кто-то считал её последним оплотом для инди-разработчиков, где можно спокойно публиковать самые необычные вещи, не опасаясь притом, что прилетит ответка от блюстителей морали.

Модераторы Itch.io, не разбираясь в нюансах, скрыли вообще все игры для взрослых. Чуть позже площадка опубликовала гайдлайн, где описываются недопустимые вещи:

  • Лоликон;
  • Инцест;
  • Зоофилия;
  • Сексуализированное насилие;
  • Торговля людьми в сексуальных целях;
  • Порнография мести. Вуайеризм. Скрытая съёмка;
  • Фетиши на телесные выделения, нанесение тяжкого вреда.

Все мы прекрасно понимаем, что как минимум под одну из описанных категорий подпадает огромное количество произведений литературы в жанре дарк-фэнтэзи, весь цикл Джорджа Мартина или книги Джо Аберкромби, целый пласт специфических японских игр. Речь не о том, что кто-то пытается зарегулировать "извращенцев", а о свободе, про которую нам лгут.

Цензура редко когда избирательна. Например, была скрыта Last Call, автобиографическая игра. Она исследует проблематику домашнего насилия и восстановление после него, в котором помогает поэзия. Откровенных сцен там нет, лишь проблематичные темы, как нынче принято выражаться. Но в играх не должно быть сложных тем. Только простые сюжеты, доступные пятилетке, где доброе добро побеждает злое зло, а в конце все счастливы, только дружбомагия. Лишь подобное бесхребетное "искусство" способно удовлетворить активистов.

Охлократия, господство черни, никогда не останавливается на чём-то одном. Всякая власть нуждается в подпитке, низовые инициативы особенно. Это те самые люди, которые сжигают на площадях памятники мировой классики и сносят головы статуям исторических персон, совершивших по современным меркам что-то аморальное.

Они хотят решать за нас, во что нам играть, что читать, каким творчеством заниматься. Они хотят навязать всему миру свои вкусы. И самое главное, что они побеждают.

Мы призвали Itch.io убрать игры, где есть изнасилование или инцест, которые, по нашему мнению, нормализовывали насилие и надругательство над женщинами. Itch.io приняли решение удалить весь NSFW-контент. Мы протестовали против проектов, где фигурировали пытки женщин, сексуализированное насилие над ними.

Collective Shout

Низвержение

Давно шли разговоры о том, что наличие нескольких монополистов на рынке, поставщиков услуг – это аналог цифрового рабства. Чаще всего людей, которые так считали, воспринимали за городских сумасшедших. Ведь коллекция Steam столь удобна, не то что архаичные диски, или, прости господи, картриджи. Ведь Xbox Store никогда не станет удалять классные игры, такие как Omori, потому что автор якобы продаёт мерч с неприемлемым дизайном, который может смутить несовершеннолетних (как если бы сама игра была для детей, oh my). Ведь акулы с условной Уолл-стрит не будут диктовать, как должен работать свободный рынок, просто не смогут.

Ага, конечно. Тот самый миф о свободе. Иллюзия, будто ты что-то контролируешь, словно ты имеешь право решать, на что тратить свои деньги.

На наших глазах произошло крушение великой лжи, если в неё ещё хоть кто-то верил.

Из-за горстки агрессивных активистов, одержимых неопуританскими идеями, status quo геймерского сообщества перевернулся с ног на голову, и всё это за парочку дней. С Itch.io пропала Mouthwashing, игра, где просто затрагивается тема насилия над Аней (нам даже ничего не показывают, на момент старта игры всё уже случилось). Пропала Demonophobia, нишевая классика, о которой можно говорить всякое. При всей своей спорности, эта игра тоже является частью истории интернета. Помимо фетишных моментов, анонимный автор поднимает в ней тематику обречённости, вечной расплаты за ошибки, снабжая коктейль оккультным символизмом. И вряд ли Black Souls хоть когда-либо появится в Steam, эротическая деконструкция детских сказок одной из первых попадёт под молот общественной морали. Как и LonaRPG. О ней и вовсе не станем.

Потенциально запрет может распространиться и на серию Fear & Hunger, и на какой-нибудь The Coffin of Andy and Leyley, ведь и там, и там встречаются темы инцеста, недобровольного секса, насилия над детьми. Произошёл воплощённый киберпанк, антиутопия, когда корпоративная машина душит рынок, а государство ровным счётом ничего с этим не делает.

А мы? Нам остались наши физические коллекции, либо чёрно-белый флаг и покупки в зелёном магазине.

И ненависть к активистам.

Материал составила и подготовила Кафка. Специально для TGM — TesAll Game Magazine.

13

Комментарии

Добавить комментарий

Во первых, спасибо за то, что указала, какие игры НЕ надо ставить. которых НЕТ на треккерах и я НЕ ставил их на скачивание. Надо еще НЕ забыть добавить в блок лист акабура и принцесс трейнер.
Во вторых, по сабжу. Как всегда, молчаливое большинство робко курит в сторонке, являясь фоном и статистами для крикливого меньшинства. Никогда такого не было и вот опять. И нет, я не против удаления того же но мерси. Не считаю, что творчество должно ограничиваться, но просто сцены износа без какой либо нагрузки, проблематики, смысла, контекста (даже акабур и сад краб не тупо вставляли подобное в свои сюжеты, а как-то сюжетно обыгрывали, хотя это и банальная порнушка) всё же перебор. Это как, есть фильмы, есть порно, есть порно в жанре rape, а есть реальные записи, которые имеют место только в списке улик. Но дальше пошло, как обычно. После одного в принципе адекватного поступка последовал ком овна, который нивелировал все плюсы первого действа. И снова общество победившей свободы говорит, как надо правильно дышать, сидеть, молчать, думать, творить. И дело уже даже не в играх со ммм... специфичным содержанием. хотя это тоже перебор - у всех них есть рейтинг 18+. взрослый человек сам решит, что ему смотреть или не смотреть. Если это видит ребенок - спрашивайте с родителей, которые не в состоянии следить за детьми. Но для меня дело в прецеденте. Не первом, но первом масштабном. Приписать под моралефажество можно всё что угодно. износ - плохо (кто ж спорит). удалим всё, где есть подобное (кстати, в Ведьмаке в контексте сюжета и войны есть сцены, указывающие на него, пусть и без явной демонстрации, а в ряде старых классических фильмов так тем более, в литературе тоже). Но что еще плохо? Наркотики. Насилие как таковое. Алкоголизм. Убийства. А теперь представляем как игры с таким контентом удаляют. стоп, а что тогда вообще останется? При этом удаляют (и ситуация с "непотребным контентом" выше буквально об этом) не смотря на контекст, философию и отношение авторов и персонажей к этому.
Культуре плохо. Искусству плохо. туда и так навалили, как в деревенский туалет толпа цыган после 8 апреля с политикой, воук-повесткой (тоже изначально не такая плохая идея, которая выродилась в какого то гомункула, который скорее вызывает неприязнь к затронутым темам, а не сочувствие и уважение) и прочим. Теперь туда решили навалить еще больше, похерив всё еще сильнее. Результат - разработчик будет делать абсолютно стерильные игры, потому что нарваться на удаление игры после годов разработки и миллионов трат не улыбает никого. Впрочем, аудитория такое есть долго не будет, и они всё равно потеряют деньги.
За что я люблю таких ребят, которые борются за великое светлое будущее - так это за то, что борются они не за свой счет. Ведь это самоотверженно, когда за твои действия платит кто-то другой. У - уважение. И - идите нахер и разбейте голову о о что-нибудь.

Цензуры всё больше а толку с неё всё меньше. Людей таким образом пинками подгоняют всё ближе к двери даркнета.
Раз уж в мире столько сообществ которые ищут проблемы "морали" и "цензуры" значит в целом живётся хорошо и скучно.

Ну я ушёл с итча. Если копнуть глубже, то под раздачу попали игры, в которых не было NSFW контента вообще. Dungeon Dreams 1 и Dungeon Dreams 2 были в блокировке почти неделю просто за то, что у автора есть NSFW игра Faylinn's Quest. Loren the Amazon Princess ушла в бан вместе со всеми другими играми от Winter Wolves. И да, в половине из них нет NSFW, и тех самых патчей, как для стима, нет.
С другой стороны, знаете, я смеялся, когда мне повторяли, что, цитирую: "История Циклична, и непросвещённое большинство, забывшее историю рано или поздно совершит те-же ошибки, о которых они забыли". Даже здесь, на ТЕСОЛЛе, люди орали об угнетающих их леваках и левацких играх, и раздавались стоны, о том, что нужно как в Китае. Ребята забыли скандал FOX News против BioWare, Mass Effect (sex effect on sexbox360).

youtu.be/w90YTa1RTo4

Ребята забыли о том, как стим в своё время банил эти самые визуальные новеллы и симуляторы свиданий даже без NSFW контента. Вы хотели сильную правацкую руку? Ну возрадуйтесь, вот вам цензура и запреты! Снова.
Самое смешное, это лишь проба. Попытка тыкнуть игроков, и посмотреть, как много они стерпят. Ведь молчали же они, пока ЕА, Ubisfot, Hoyo, Tencent, 2K и прочие вводили микротранзакции, лутбоксы, сюрприз-механики, рулетки, боевые пропуски и гача механики.

Из-за горстки агрессивных активистов, одержимых неопуританскими идеями, status quo геймерского сообщества перевернулся с ног на голову, и всё это за парочку дней.

Лицемеры и ханжы диктуют обществу правила, которым сами не следуют. Никогда такого не было, и вот опять. Да что-же ты будешь делать.

P.S. Я бы дописал в новость, что геймеры, вроде меня, уже доводят службы поддержки Визы и МастерКарда до белого каления.

ArtemSH
модмейкер
01.08.2025 — 15:43

ShadowlorD, сильная правацкая рука кнр и paypal?

ArtemSH
модмейкер
01.08.2025 — 15:47

ShadowlorD,

Попытка тыкнуть игроков, и посмотреть, как много они стерпят. Ведь молчали же они, пока ЕА, Ubisfot, Hoyo, Tencent, 2K и прочие вводили микротранзакции, лутбоксы, сюрприз-механики, рулетки, боевые пропуски и гача механики.

это всё-таки вопрос зарабатывания на играх, в каком-то смысле последствие кризиса 2008 года, когда поток бабла резко окончился, и оказалось, что надо что-то придумывать, чтобы вытягивать деньги из игр.
тут протестуй, не протестуй, всё равно будешь платить.

ArtemSH, paypal кому принадлежит? Кто у нас вскидывал от сердца к солнцу? Можно ещё было бы пару цитат от Frank Cooper, VISA CMO, и Ryan McInerny, VISA CEO из TruthSocial подтянуть, но так мы идём в чистую политику.
В своё время реакция, ну хоть какая-то была, если разработчик и/или издатель обнаглевал в корягу. У ЕА лутбоксов не было в начала выхода Баттлфронт 2. У 2К в ЕС была проверка той самой NBA 2k20, где Slot Machines в игре с возрастным рейтингом 12+ Но затем аудитория стала молча проглатывать любой каприз разработчиков и издателей. Когда 2к подняли цену на ГТА5, аудитория молчала, ведь эта же легендарная ГТА5!

Теперь вот Borderlands 4 80$. Ubisoft с их миллионом DLC для тех же Far Cry и АС. Я молчу про Тенсент. Реакция от аудитории нулевая. Всех всё устраивает. Вот теперь снова вспомнили про цензуру, и игры должны отображать правильные ценности. Я не удивлюсь, если снова выйдет миллионом шутеров из Польши про сильного солдата/наёмника/спецназовца на UE5 за 80$ каждый. Мемы, про польские шутеры, снова актуальные в 2025...

ArtemSH
модмейкер
01.08.2025 — 18:08

ShadowlorD, эти капиталисты будут рядиться в любые одежды, но им-то важна прибыль. А фашистам скорее сам факт насилия и насаждения их неоязыческих культов (Гиммлер, привет), то есть они заточены под другие крайности. Но это ладно, связи у первых и вторых действительно есть, всё так.

Только цены связаны и с кризисом, и с попыткой выжать досуха потребителя, и с банальной инфляцией. За 20 лет она так-то нехило галопирует.

ArtemSH, как показал Свен Винке, можно продать игру в раннем доступе, менее, чем за 50$, отдать более 240 миллионов правообладателю, и всё ещё получить внушительную прибыль. Просто изначально нужно делать именно игру, а не это богомерзкое словосочетание "игра-сервис". Но у нас скачок с 50$ до 80$ за 10 лет. Плюс проблема цифровой дистрибьюции: деньги ты платишь вот прямо сейчас, а готовый вылизанный продукт будет доступен через год. Если повезёт.
Опять же, решение о блокировках в итче сугубо политическое. Блокировка там двух видов: игра полностью удалена из магазина, и игра доступна по ссылке, но не отображается в поиске и рекомендациях магазина.

Почему улетели в бан игры, в которых нет ни насилия ни эротики?

И почему условная ГТА 5 в стиме не пошла в том-же направлении? Проба пера, и ничто иное. Если удастся задушить инди-рынок, и выдавать угодные партии продукты, большой геймдев пойдёт следом. Опять же, видео FOX news я прикладывал выше. Многим людям плевать, что такое игра и как в неё играть, им хочется запретить или загадить.

ShadowlorD,

Если удастся задушить инди-рынок, и выдавать угодные партии продукты, большой геймдев пойдёт следом

Я смотрела на днях выпуск iXBT об этих блокировках. Там было довольно смехотворное письмо от разработчика, вся суть которого заключалась в том, что вот этих извращуг-то не жалко, и вообще возмущается только латентное педо-лобби, включая азиатов, об дерево угашенных. Не смешивайте, мол, с этими преступниками нас, нормальных. Максимально жалкий вайб. И впрямь, когда они пришли за членами профсоюза, я молчал, ведь я не был членом профсоюза...

Кафкa, дай мне бог памяти, японцы с их фетишами сидят на DLsite, и игры оттуда, зачастую, идут в фанатском переводе на пиратские ресурсы, вроде f95zone или IGGgames. К чему упоминать игры, открыто не попадающие на западный рынок, я не понимаю. Тупой, видимо. Но вот мне нравятся инди-проекты разработчика DDgames: ddreamsgames.itch.io
Он был в блокировке более недели из-за одной единственной Faylinn's Quest. Все игры были недоступны. Кстати, мем от итча: наборы игра+косплей+ длц доступны: itch.io/s/129906/faylinns-quest
А сама игра удалена. ddreamsgames.itch.io/faylinnsquest
Кря, что тут ещё сказать.
Та ситуация, когда магазину откровенно плевать, что там и как, и ты просто пытаешься срубить бабла. Главное зацензурить да запретить, а что и как их не интересует.

P.S. Я извиняюсь, но мне тяжело воспринимать клоунов iXBT всерьёз. Отчасти из-за их обзора на AC: Valhalla, когда ребята потешались над радужным драккаром и Коксакерсоном, но изящно опускали тот факт, что радужная левацкая лодка была достаточно дорогим длц. Двойные стандарты во всей красе: проехались по повестке, опустив откровенно поехавшую монетизацию.

Я бы в этой статье, раз уж мы говорим о цензуре, упомянул еще о том что сейчас в Австралии, ЕС, США и Британии под предлогом защиты детей (Ха-ха, Classic) сейчас пропихивают законы которые буквально вводят интернет по паспорту. На самом деле в Британии уже приняли, и на ее примере можно наглядно увидеть как ужасающе это будет выглядеть. Можете глянуть это видео для подробностей youtube.com/watch?v=88ihzEj4jGQ

Так что да, петлю цензуры сдавливают все сильнее и сильнее. Вопрос только в том, сожрут ли люди это все, потому-что если да, то в ближайшие годы социумы на всей планете будет нехило лихорадить и штормить.

St. Eugene, Как говорил классик: "Не надо печалиться - вся жесть впереди."

ArtemSH
модмейкер
01.08.2025 — 15:41

St. Eugene, это везде будет, тк все осознали мощь интернета. тех времен, когда инет был свободным, уже не будет никогда. почему джо неуловим? потому что он никому не нужен.
сейчас инет везде, поэтому он очень нужен, и его будут огораживать везде.

St. Eugene, высока вероятность, что примут и смирятся. Протестный потенциал западных стран очень сильно переоценен (самими же этими странами). И даже если правительство ненадолго сдаст назад, то сама инициатива наверняка продолжит гнить где-то в кабинетах, дожидаясь своего часа.

Не, это политота ...
Это я обсуждать не буду здесь ))
пс.
за новость спасибо )

Довольно забавно читать про нарушение прав в отношении сугубо маргинальных изделий, в которые играют три с половиной анонимуса, после того, как миллионы и миллионы "ставящих превыше всего права человека и личную свободу" из страха перед "пандемией" дружно надели цаки и стали делать ку.

Pinhead, карантинобесие – один из ярчайших примеров общественной истерии, и как люди готовы сдать все свои права в службу одного окна, если авторитетная говорящая голова на ютубчике скажет им так сделать.

Кафкa
"Тот, кто готов ради безопасности отказаться от своих прав, не заслуживает ни безопасности, ни прав."
Бенджамин Франклин.

История не новая. "Мы вас защитим". Сначала от плохих чужих, потом от плохих своих, потом от вас же самих.

Но честно говоря симуляторы изнасилования должны быть запрещены по факту. Те как бы я все понимаю свобода итп, но как бы есть предел.

Кайра, для тебя вот здесь предел, а для кого-то предел – то, что оскорбляет их религиозные взгляды, или то, что не по чьей-то политической повестке. Так что нет. Не должны. В эти штуки можно просто не играть, и всё, никаких проблем. Пускай их покупают только люди, которым такие фетиши по нраву.

В ФРПГ тоже изнасилования запрещать будем?

Всю эту хрень можно по разному воспринимать. Можно остановится на разном запрещенном контенте по типу порноигр. А могут пойти дальше намного дальше что взбредет в голову не известно.
И вообще то что сейчас делает Виза и Мастер Кард просто феерический маразм причина простая от этого могут пострадать другие разрабы если вот эти будут следить за разработкой того или иного проекта. То есть решать что выпускать. А что нет.

Кайра, наличие в японии всего, включая какой-нибудь гуро-лоли-хентай манги не сделало страну страной педофилов-маньяков. и уровень преступлений на сексуальной почве значительно ниже, чем в европе.
И тут вопрос в пределе допустимого. как я писал, износилование это плохо. ну серьезно, кто спорит то? но убийства, наркотики, алкоголизм, расчлененка, рабство - это тоже плохо. расизм это плохо (а это лейтмотив вселенной ведьмака - расизм и его проявления без романтизации). только вот если составить список игр, где это "плохо" есть и действовать по тому же принципу - запретить всё без какого-либо разбора - собственно в запрет попадут вообще все игры, кроме фифы и веселой фермы. а последующие разработчики 20 раз подумают о том, чтобы делать проект с какой-то проблематикой или идеей в сюжете/геймплее. лучше сделать абсолютно стерильное нечто, слабо продаться, но по крайней мере продаться, а не получить блокировку всего и судебный иск.
ну и да. совершеннолетний человек сам разберется, что ему смотреть и во что играть. а если это запрещено - подключит Tor. это не дети, которых надо ограждать от пагубного влияния (путем звездячек родителям которые не в состоянии следить за детьми)

Кафкa,не знала что фрпг это симуляторы изнасилования.

Truewolf, насколько я помню, то у них даже сейчас в метро убрали безшумный режим съемки,там есть проблема домогательств.

Из-за участившихся жалоб на сексуальные домогательства, правительство Японии распорядилось сделать специальные вагоны, предназначенные исключительно для женщин. Женские вагоны курсируют в утренние и вечерние часы пик и пользуются огромной популярностью у представительниц прекрасного пола.
Еще я не против художественных приемов и прочего, но когда люди защищают стимулятор маньяков, насильников и прочего. Такое себе

Кайра, это игры. Игры никому не вредят, если специально не стремишься сделать так, чтобы они навредили. Банальный и затёртый до дыр аргумент, а всё такой же верный.

Изнасилование в ФРПГ – вещь, которая как минимум теоретически возможна, и тем более впечатляет, чем талантливее автор (простите, игрок). Будем запрещать, потому что может найтись кто-то чувствительный? Или всё же свобода творчества в приоритете, мм?

Кайра, не домогательств. а вуайеризма, или как это называется. когда снимают под юбками и т.д. я имел ввиду именно износилования и насильственные действия.
для подглядываний для начала стоило бы надавить на аирбнб и т.д. сколько там стоят объявления, где в комментах пишут что по дому камеры скрытые в душе и спальнях? их снимают через несколько месяцев, потом возвращают (недавно было исследование на эту тему). но на этом новость не построишь, как с "педо-рейпо-лобби в компьютерных играх"

но когда люди защищают стимулятор маньяков, насильников и прочего. Такое себе

ну так после симулятора маньяка Кафка перечислила игры, которые к симуляторам маньяка не имеют никакого отношения. и в том то и дело. что на 1 безусловно хорошую идею приходится 50 (тысяч) дегенеративных идей, уничтожающих индустрию, и вред от действий превышает пользу в разы. Все уже забыли про сим маньяка. и борцуны в том числе. все или усердно ищут педо-износо-лобби в играх, или офигивают от этого цирка с конями, простите, австралийскими феминистками.

Truewolf, настоящее искусство в целом конфликтно, это совершенно нормально. Оно раздвигает рамки. Оно провоцирует. Оно есть вызов, война, восстание. И нет, я не считаю No Mercy искусством ни в коем разе, но запрет этой игры создаёт прецедент, как ты верно отметил. Творчество становится бесхребетным, ведь создатели начинают бояться озлобленных макак с большими дубинами. Поэзия склоняется перед прозой, причём самой вульгарной, самой серой и обыденной. Массы снова побеждают. И в этом трагедия современности.

Я не хочу, чтобы создатели сидели под корягой и пикнуть боялись, ведь их творчество разозлит свору блюстителей моральной чистоты. Я не хочу нам такой судьбы.

Но, к сожалению, именно к подобной развязке всё и идёт.

Кафкa, ну да. искусство не должно быть удобным и приятным. расскажите, прости за каламбур, Кафке %)
искусство должно вызывать эмоции - дай этому режипсеру в морду, от всей души! - тоже эмоции.
заберите у искусства право на провокацию и возможность вызвать пищу для обсуждений, споров и холиваров - и искусство станет выдержками из газеты Правда о второй пятилетке и перевыполнении плана.
и побеждают не массы. массовое искусство тоже искусство. бульдозерные выставки и коллективизм это точно такая же культура. андеграунд - это важно, но это не единственно.
побеждают единицы, которые подчиняют своей прихоти и массы (абсолютно стерильные проекты последних лет типа того же Вейлгард, который пытается не задеть и не обидеть ВООБЩЕ никого, Warcraft который превратился в Брокрафт, где все хорошие, в худшем случае просто не понятые и т.д.) и андеграунд (рок был всегда андеграундом, металл тем более. но выйди Эрик Адамс на сцену сейчас, полей пиво на полуголых девах и слизывай его с них - его бы сожгли на костре, во славу гуманизма) помимо маргинального. потому что банальная логика. если нельзя тут, почему Ведьмаку 3 можно? где стражи Барона ведут крестьянку насиловать в хату, если Геральт не впряжется, а Бьянку в детстве по лору не убили просто потому что главарь банды её захотел. Разный контекст, смысловая нагрузка и эмоциональное отношение что игрока, что героев? так в ряде забаненных игр тоже было так, уже не аргумент. Деньги? ну, извините, Габена прогнуть - это было сильно, CGPr не обладают таким запасом прочности.

Кафкa, Я полностью согласен запрет хоть одной игры как бы к ней не относился создаст прецедент. Которым потом эти будут пользоваться постоянно.

Celman Ctraik, это уже не прецедент. прецедент это одна игра, а дальше их послали.
это уже ком дерьма, который катится по нарастающей, а борцуны за все хорошее против всего плохого почуяли запах крови и безнаказанность.

Celman Ctraik, некоторые игры должны. Нельзя романтизировать или сексуализировать насилие над детьми и женщинами. А еще некоторые размазывают фекалии по стенам и говорят это их художественное самовыражение их вы тоже пустите в свой подъезд.

Truewolf, Все что ты перечислил это просто провокации и выделения из серой массы. Микаланджело не приходилось никого провоцировать, что не мешает некоторым людям говорить, что на статуи бы хорошо трусы надеть. Но вы путаете теплое с мягким.

Кайра, сравнение в корне некорректно. Эти игры никто не добавляет в твою стимовскую библиотеку насильно, а "некоторые" из примера делают описанное, никого не спрашивая. Порно-контент просто существовал себе в своих разделах, их ещё и можно скрыть, сняв галочку в настройках. Моральная паника на пустом месте, как было с синими китами, или двадцать пятым кадром, штрих-кодами.

Романтизировать можно всё что угодно. Это фикшн, плод воображения автора.

над детьми и женщинами.

Над мужчинами, стало быть, норм? Вот он, мир победившего феминизма. )0

Кайра, Это должны делать родители следить за тем что смотрят их чада и товарищи на этом не остановятся. Они почувствовали кровь и теперь будут сносить все что им не нравится пострадает куча игр которые не будут виноваты. Есть там нарушения или нету им уже будет пофиг на этот факт.
Не сравнивайте игру и художников это две разные вещи. Нет не должны этим заниматься платежные системы это плохой знак. И люди все равно будут такое качать если захотят. Только перейдут в теневой интернет.

Кафкa, Вот тоже самое хотел спросить. Что если насилие над мужиками оно уже сразу разрешено законом. Просто логика офигенная у человека

Кафкa, Давай без иронии, больше всего изнасилованию подвергаются женщины и часто им еще потом приходится доказать мужчинам, что их изнасиловали.

Celman Ctraik, Да никто не будет сносить игры, вон там люди тряслись из - за Стеллар Блейд. в результате этот жопный холодец, намного уступил второму Ниру. Зато тряслись все кто против холодца, кто за холодец.

Кафкa, еще раз законом запрещено выкладывать сексуализированные фотки детей, так с чего это разрешено играм.

Кайра, честно говоря, я немного не поняла, когда ты успела стать феминисткой (несколько лет назад ты точно выступала против повестки), но ладно.

  1. Фотки детей нельзя. Нарисованных персонажей можно. Персонажи не существуют, dixi.
  2. Да, чаще всего женщины. Каким образом это относится к теме предмета? Каким образом из одного мы делаем вывод, что сексуализация мужчин более допустима? Oh my, будем честны, на мужчин активистам просто плевать. И это в лучшем случае, некоторые считают их ещё и виноватыми за все беды в мире, типа заслужили.

Не думала, что именно я из всех людей буду выступать против повестки на этом сайте. Жизнь подчас и впрямь принимает забавный оборот...

Кафкa, быть против изнасилования - это феминмзм? Я против изнасилования и любого принуждения к сексу Ну, давай по честному объект насилия в этих играх часто всего женщина или девочка.
Мальчики и мужчины реже, конечно если мы не рассматриваем целиком мужские сообщества. Там насилие часто служит для доминирования и подавления воли.
Любой рисунок откуда - то берется и рефенсы для этого вполне себе реальные дети.
Я не буду защищать педеофилов, насильников и делать вид, ну это всего лишь игрушка, честно говоря проблема мне видеться в другом. Но как люди побежали защищать насильников и любителей смотреть на картинки с маленькими детьми, меня пугает.

Кайра, так я тоже против изнасилования, bruh. Но при этом я считаю, что иметь фетиши – это нормально, если они не навязываются реальным людям. Не знаю, помнишь ли ты, что я творила с Элерой в ФРПГ Шен полдекады назад, но это именно что романтизация, с твоих слов, причём максимально грубая (сейчас эротика мне даётся изящнее).

Для сцен с обычной жестокостью, с убийством, с пытками, художники тоже могут рефы с реальных людей брать. Чем убийство качественно отличается от изнасилования? Почему для одного использовать реф можно, но для другого нельзя? А пытки? Чем это лучше? Если провести логическую цепочку и быть достаточно последовательной, то запретить нужно вообще всё.

Так умирает культура. Персонажи Достоевского тоже в своё время раскалённого стекла наелись. А Санса из "Песни Льда и Пламени"? А Каска из "Берсерка"?.. Всё сжечь. Вот и итог.

Кайра, почему ты так отчаянно не можешь отделить реальность от фикшна? Все эти ребята, которые играли в No Mercy, едва ли пойдут применять навыки из игры к живым людям. В литературе предостаточно примеров брутального насилия, включая сексуальное, но книги ты ведь не предлагаешь на площадях жечь.

Или всё же предлагаешь? Потому что я, если честно, разницы не вижу. Более того, художественный текст позволяет обрисовать жестокость гораздо более красочно и образно, чтобы читатель мог ей проникнуться, чтобы могло зацепить. Книги открывают большой спектр опыта и случается, что даже предоставляют больше вовлечения.

Трагедия цепляла людей задолго до нашей эры, за тысячелетия, а где трагедия, там и романтизация трагедии. От истерики активистов ничего не изменится. Станет заметно неудобнее в моменте, конечно, но не глобально.

Кафкa, Это называется передергивание с той и другой стороны. Что я не хочу видеть педофилию, изнасилование, и каннибализм и не каким творчеством это не прикрыть.
Есть антигуманизм сейчас его пестуют и часто все это коммерцилизуется, потому, что секс проще всего продовать. И да не какой стороне коммерческий продукт не имеет, но у меня другие опасения. Учитывая инфантилизм общества, то некоторые вещи просто будут скрывать.

Кайра, не хочешь видеть – не смотри, не играй и не читай. То, что называют "повесткой", начинается в момент, когда ты, во гневе праведном, стремишься запрещать другим вещи, которые лично тебе не нравятся.

Всё.
Пускай люди отстанут друг от друга. А я буду делать со своими персонажами всё, что захочу. Как и другие создатели. Бешенство активистов нас только подстёгивает.

Кафкa, порнография и трагедия разные жанры. Я еще раз говорю, что люди путают теплое с мягким и начинают бегать по потолку.

Кайра, Demonophobia, скажем – это одновременно и порнография, и трагедия (и лоликон). Жанры часто пересекаются между собой, но игра достаточно серьёзно пытается транслировать глубокие смыслы... либо псевдоглубокие, в зависимости от точки зрения, то несущественно, важен сам факт.

Кайра,

Нельзя романтизировать или сексуализировать насилие над детьми и женщинами.

а над мужчинами? нам вообще отрубают руки, ноги, головы, четвертуют, топят, сжигают, дизентегрируют, убивают электричеством, ядом, растворяют в кислоте, сжирают, пытают до смерти и сбрасывают с высоты почти в каждой игре.

А еще некоторые размазывают фекалии по стенам и говорят это их художественное самовыражение их вы тоже пустите в свой подъезд.

нет, не пущу. но не буду требовать посадить его в тюрьму, отобрать квартиру и оставить гнить под мостом, пока не сдохнет. мое право решать, кого пускать к себе или нет. так же как что покупать, а что нет.

Микаланджело не приходилось никого провоцировать

а де Саду приходилось. Набокову с Лолитой. Дрюон вполне мог. Жан Жене и Оскар Уайльд мог. ох, старина Оскар... знал бы ты, что ты не пережил бы не то что XIX столетие, но и в XXI тебе бы не лучше было...

Зато тряслись все кто против холодца, кто за холодец.

тогда не было прецедента. Сейчас - вполне. завтра скажут, что объективация и сиськи на экране ведут к неадекватному отношению к женщинам и стоит запретить.

то берется и рефенсы для этого вполне себе реальные дети.

зная как рисуется хентай, референсы там - фантазия автора, где половина даже с трудом представляют женскую анатомию. мужскую, впрочем, тоже. так что, не совсем.

Но как люди побежали защищать насильников и любителей смотреть на картинки с маленькими детьми, меня пугает.

да всем плевать на но мерси. отменили сотни игр, где не было детей. почему всё сводится к одному разработчику-дегенерату, который свои комплексы и тяжелое отношение с матерью перенес в пиксели и сделал эту игру? активисты НЕ должны влиять на творчество и тем более на индустрию. точка. хотите менять - делайте свои проекты. открывайте свои студии. показывайте, как надо. ах, да. когда такой проект проваливается из за убогого сценария, дизайна, геймплея, виновата аудитория (привет, Конкорд) активисты НЕ должны влиять на платежные системы.

Что я не хочу видеть педофилию, изнасилование, и каннибализм

я тоже. единственное "насилие" ок для меня это полустеб типа Акабура или Сэд Краба (хотя засранцы из инносент вичес вырезали все сцены и все арты, кроме парочки весьма пуританских, так что последние версии официально отстой). но внезапно, я не покупаю, я не качаю и О ЧУДО - я их не вижу! магия!

Любой рисунок откуда - то берется и рефенсы

кстати, для референсов расчлененки в том же ведьмаке тоже брались материалы. расчленение это плохо (ну серьезно, это ведь для всех собственно аксиома) запрещаем?
убийства, кстати, тоже не особо хорошо, вроде как. хотя в свете событий последних лет я уж начал путаться, что кошерно, а что нет.

Кафкa, имеешь право, но если ты будешь это выкладывать в общественное пространство это будут читать и комментировать и могут запретить да.

Truewolf, еще раз мы говорим о играх, где нет художественной ценности и они созданы для того, чтобы люди как не странно просто удолетворили себя. все, а тут все трясутся словно им запретили порно смотреть.

Кайра, то есть создатели контента всё-таки должны сидеть под корягой и бояться собственной тени. Вот такого будущего ты для нас хочешь. Спасибо, по крайней мере достаточно откровенно, без лжи о свободе, которая на самом деле не для всех, а только для своих. Знаешь, всё моё творчество всегда было публичным, и как-то никто ничего не запрещал. И в ФРПГ я сценки изнасилования описывала, как бы никто против тоже не был, а если и был, то относились вполне терпимо.

Когда ты стала такой тоталитарной?
Я понимаю, тяжёлое для страны время, всё такое, но чёрт возьми...

Кафкa, запрещать описывать траханьяе детей - это тоталитаризм и выкладывать это в публичое пространство, и зарабатывать на этом деньги тоталиризм.
Я против сексуализации людей, как и изнасилования и получать на такой трагедии деньги.

Есть такая вещь как спецпрограммы которые ставят и они блокируют вход на запрещенку детям. Вопрос почему все должны страдать из-за людей которые не следят за своими детьми. И да Япония создатель многих запрещенных жанров типа Манга, прошу прощения Хентай, Аниме и тд. Почему Виза и Мастер Кард влезает в дела других стран. До этой всей канители слышал о том что эти две платежные системы давили на Авторов Манги Японской я не фанат. Но сам факт

Drazgar
модератор
01.08.2025 — 21:45

Есть такая вещь как спецпрограммы которые ставят и они блокируют вход на запрещенку детям.

И первая вещь, которую осваивают созревающие с гаджетами в руках насцыледнички - обход и отрубание всех этих программ и приблуд.

Вопрос почему все должны страдать из-за людей которые не следят за своими детьми.

Потому, что это давний тренд большей части цивилизованного мира - строить долбаный "мир для ребёнка", очень хорошо коррелирующий с идущей сейчас по всему миру "детошизой". Если ты подробно не можешь расписать особо заинтересованному не своими собачьими делами дяденьке или тётеньке, "чему оно учит НАШИХ ДЕТЕЙ" и "в чём мораль ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ", то включается "Научи хорошему" местного сорта и понеслась.

Интересно, как там дела у Джека Томпсона. Наверняка на волне всех этих новостей сидит у себя на ранчо и попёрдывает от удовольствия.

Drazgar,

Drazgar, То что они обходят эти запреты проблемы родителей и отвечать должны родители. А не другие люди вот мое мнение

Drazgar
модератор
01.08.2025 — 22:52

Celman Ctraik, это далеко не только наше с вами мнение. Увы, с упомянутым мной "миром для ребёнка" и It Takes A Village To Raise A Child™ оно стыкуется всё хуже и хуже. На некоторых нынешних родителей так посмотреть - там сами ещё перезрелые малолетние придурки с омбыциями и претензиями ко всем окружающим, которые сами "родили", потому что гнали пинками в родительство/сясики сикают, а заниматься детьми некогда/неохота/нет ума/не лежит душа к этому. Зато чуть что, сразу "ВоТ бУдУт у ВаС СВОи дЕтИ, тОгДа И пОгОвОим". Ну-ну, кусок планеты возмущённых "тружеников", из-за которых цивилизация превращается обратно в ту самую дерёвню, в которой, судя по всему, детей растить и воспитывать обязаны кто угодно, только не "отстрелявшиеся". Эта проблема давняя и многоуровневая, дело не только в злодеях из Блэк Рока и прочих чешуйчатых, которые подкидывают финансов злым фемпартиям и прочим нитакусям. Семена ложатся на благодатную почву.

Celman Ctraik, внезапно у нас ушла виза и мастерктад да и часть игры тебя не продают просто, потому, что ты из России.

Steam, а вслед за ним платформа для инди-разработчиков Itch.io, начали массово удалять игры.

А мы? Нам остались наши физические коллекции, либо чёрно-белый флаг и покупки в зелёном магазине.

Хех приятно когда с каждым годом твой любимый "зелёный" магазин становится только лучше хD

История как я вижу по прежнему никого ничему не учит. Сколько раз за историю уже было попыток ввести тотальную цензуру что-бы заткнуть рты всем несогласными и заканчивалось все всегда тем, что в кай-то момент общество начинало пускать пену изо рта и дергаться в конвульсиях пока не превратится в холодный труп.

Похоже ближайшие годы будут очень "веселыми".

Меня другое печалит тут совкоты сделали анонс двух рпг, но на сайте нет. Так же еще кучу крутых аноносов, п - приоритеты.

Кайра, Дарксайдерс 4!!!! если он будет за Раздора, я принесу в жертву богам геймдева пару австралийских феминисток

Авторизуйтесь, чтобы оставить новый комментарий. Или зарегистрируйтесь.