Vampire: The Masquerade: Bloodlines 2 - Трейлер клана Бруха

Хеор, пирсинг сохраняется тот, что был при жизни, а вампир уже не может делать пирсинг и тату, все заживает.

Хеор, но.. не канон же..
(стродает)
Но да, ты прав))

Пирсюнг у Носферату в VTMB был чисто частью "классового образа", который накидывался сразу после обращения в начале игры (а за кадр перед этим там вообще моделька брухи на кровати лежит), этот момент явно был не слишком хорошо продуман/трудно реализуем в тех реалиях, в которых игру выкинули в свет.

А вообще в настолке этот вопрос по-разному обкашливался между редакциями, там в разное время и скульптура плоти могла эффекты оказывать, и тремеровские магические чернила.

Lord RZ, еще у тремеров есть ритуалы.

Lord RZ, вот этот с кучей пирсинга сир Бенни - шерифа, чет я сомневаюсь, что при жизни.

Lord RZ, вроде да. Княгиня Нью-Йорка вообще цимисхам заказала новое тело себе слепить))

Lord RZ, как я поняла. что это могут быть и старыми, просто решили в неформалов поиграть

Pinhead, не открывай портал в ад. Пусть будут бруха

Кайра, напугали, ОК, пусть будут.

Pinhead, патамущьта уСтОяЛоСь, как и эти ихние "Патриархи" (а Энноя-то и не знает до сих пор).

Pinhead, потому что изначально это слово попячено из испанского, а в испанском j это буква хота, и читается как х. Само слово после взлета популярности книжонок Кастанеды было на слуху и означает знахаря и колдуна. Термин брухерия (колдовство, оккультные практики, особенно в некоторых латиноамериканских и афро-карибских культурах) восходит к испанской колонизации, когда инквизиция называла так любое целительство, знахарство, и все, что было связано с неверием в католическую трактовку Бога. Иными словами, бруха это и нечто нечестивое, противостоящее добродетели.

Так как у слова уже есть устоявшееся русское произношение, то им и пользуются.
Многих послушать, если в тексте попадается Moskow, то надо переводить Москоу, и пофиг на бэк, на благозвучие, на адаптацию, на локализацию и на Москву заодно. Благодаря этому низкопоклонничеству прелестного морровиндского хаджита превратили в непристойного кота-жида, мозгов то не надо, надо ловить каждое слово белого сахиба)) Думайте, думайте.

Lord RZ, про испанский, конечно, давно известный момент, только вот одно дело bruja (та самая наша вэдьма), другое - brujah. В английском (да и не только) языке этого вполне достаточно, чтобы получилось два разных слова. Во-вторых, создатели МТ никогда не говорили, что взяли слово нарочито из испанского, с годами очень многое было притянуто за уши.

Не говоря уже о том, что эта трактовка очень расходится что с "Истинными" Бруха (философами и мыслителями из Карфагена), что с агрессивными потомками Тройль, от которой и пошли нынешние уличные бунтари и анархисты, благозвучия и прочие генерализации тут уже далеко не на первом плане.

Lord RZ, я понимаю, амфибрахий, там, всё такое, но как это соотносится с темой? Клан богемы с какого-то рожна называется "тореадор". Это вообще никак не связано, просто измысленные авторами книжек для настольных игр красивые словечки. Это не географическое название, существующее веками, не Карл III, который не Чарльз и т.д. А потому тут нет оснований ссылаться на языковую традицию, по которой, например, Мехрун, а никакой не Мерунес, нужно просто тупо взять и перенести как есть.

Drazgar, Троиль же мужиком был? :О

Pinhead, родоначальница тореадоров была танцовщицей с быками, чойта не связано)) А сами торики - покровители искусств (лол, четыре согласные подряд). Чем танцы не искусство?))

Кстати, лороведы, напомните мне: Арикель была сестрой или вайфу Абсимильярда? Вечно путаю.

Фолси

Тройль же мужиком был? :О

Вообще на Тройль вроде как принято ссылаться, скорее, в женском роде, но проблема в том, что БВ явно сами тоже не сразу определились. В двух книгах это была она (включая сурсбук по Геенне), в трёх книгах - он, лол. Они в итоге поняли, что налажали, и где-то в ревайзнутом кланбуке Бруха вроде даже воткнули, что Тройль то ли была бесполая, то ли вообще могла менять пол. КАК САША ВИКОС, лол. Но за такими подробностями надо уже книги опять открывать. В предыстории "Истинный Бруха" в VTMB отсылка на Тройль в оригинале в неопределённом поле, что там в нынешних переводах и модах понаписали - не знаю.

Арикель была сестрой или вайфу Абсимильярда? Вечно путаю.

Такая была вайфу, что считается, что обожатель ещё в нодские времена выследил её в сговоре с Сетом и вырезал сердце с целью поедания. ) И вообще, Арикель - разве не "мужская сторона"? Её ещё Иштар "звали". :D
А вообще братье-сёстрами-двойняшками считали Арикель с Малкэвом.

Drazgar, ну вот, значит продолжу Троиля мужиком считать :D
Не знаю, Арикель везде и всегда в жр видел. Иштар - просто ещё одно имя.
И вот как раз читал, что у Арикель с Малкавом был роман))) А батька-носфер был ей братом, мол поэтому они оба такие секси. Но точно помню, что раньше читал прямо обратное: что Малкав был братом, а с секси-охотником она мутила))

Drazgar, я предвидел эти возражения, и понятно, что взяв интересное слово и приделав буковку, люди хотели и пристроиться, и отстроиться, но это совсем не тот случай, где Хедвигу Буклей перевели. Я про то, как именно приятнее будет все звучать в русском языке, какие создаются коннотации, и уж поверь, именно потому оно и прижилось, как есть. Хотя долбоящерных переводов в МТ хватает, бруха звучит много лучше.

Pinhead, ну да, сперли слово, приписали букву, которая не читается, и типа, новое что-то)) я говорю о том, какие ассоциации создаются, из-за которых слово стали читать как стали, и что бруха благозвучнее и привычнее (кастанеды и у нас были в моде) - именно потому оно и прижилось. Мы должны думать о том, чтобы нам это было и органично, и благозвучно. А не кот-жид.

Lord RZ, да я не спорю, я сам не раз доказывал любителям максимальной кальки, что перевод должен быть целиком органичен, не переводятся же впрямую, например, пословицы или идиомы, им ищется аналог. Вообще, стоит посмотреть, как вольно обращаются с именами и названиями импортные переводчики, чтобы перестать париться на этот счёт. В своё время у нас тоже не парились.
Просто в данном конкретном случае, на мой скромный взгляд, известность Кастанеды в наших пенатах несколько преувеличена. :) Есть такое подозрение, что фанбаза Мира Тьмы значительно шире.

Lord RZ, или бруджа- скруджа

Drazgar, Тут просто прием ненадежного рассказчика, тут такое за много веков дошло все в виде преданий. Те там Сир рассказал Птенцу, а он это узнал от своего Сира. Есть прослойка вампиров, что вот занимаются чисто историей своего клана, но это прям не массовое явление.

Lord RZ, я уже боюсь даже спрашивать, как нужно было переводить какого-нибудь Лавкрафта (с его древними богами и Р'льехами) и прочую диковинную фантастику, учитывая, сколько там бывает заведомо вертящих это самое "благозвучие" на кручёной оси слов и названий всего. Подозреваю, что эти книжонки надо было ещё в самом начале сваливать кучей на площади и поджигать под радостные овации, а для страждущих идти писать условных "Буратин", "Волшебников Изумрудного Города" и "Тань Гроттеров" по мотивам.

Pinhead, а я просто помню, что эта вселенная разродилась первой настолкой в тот же год, как у нас официально издали Кастанеду (неофициально его у нас распространяли с 78 года). В 1991 году. И тогда же стали массово переводить зарубежные фентези и фантастику, включая материалы по вселенным, и зародилось целое движение ролевиков, и у нас на заводе была целая группа любителей настолок, с кубиками, тетрадочками и плохими фотокопиями западных правил)). Кастанеда стал известен и популярен в тот же момент, как МТ вероятно добрался до России окольными путями. У брухи длинные ноги)) Блин, я старый :(

Drazgar, ну разумеется, если речь идет в тексте о максимальной чуждости инопланетян людям, то этому и стоит следовать. Я что, призываю сеттинг игнорировать? Нет. Только не обязательно слушать всю кашу, что вылетает из англоязычного рта. Дублин это вам не Даблин.

Щас вспомнил, как в первый раз проходил Редемпшон чёрт знает на каком левом диске, там русский переводчик был жутко гнусавый и жутко пафосный при этом (архиепископ в его исполнении был просто шедеврален). Так вот, там были "бруян"! :) А ещё каппадоцциан, чимиски и жлачта (как я это помню?!). :))

Вообще, несмотря на коридорность и некоторую корявость в управлении, игра была во многом замечательная. Дала возможность познакомиться с представителями почти всех вампирских кланов, за многих поиграть, против многих повоевать, а ещё там были маги, голем, гаргульи, призраки, охотники и прочие другие. Для игрока было доступна куча вампирских способностей, возможность пить кровь у врагов и всех прочих (даже союзников), все виды оружия от метательных ножей до РПГ, вся экипировка (отражавшаяся на персонажах), плюс всякие свитки, зелья, разнообразные магические предметы, магазины и много чего ещё. Даже короткие видеовставки, и те были.
При этом изначально эпоха была выбрана хорошая. Когда ещё те бруха, тремере даже не появились, правильные каппадокийцы вместо Б-гомерзких джованни, всё мрачно и готично.

Вот вместо того, чтобы пилить какую-то сомнительную шнягу по современному, идиотски перепаханному лору, из которой неизвестно ещё что выйдет, лучше бы сваяли римейк на ту игру, она бы точно зашла, благо сейчас клепают такие вещи одну за другой. Робокоп, Дед Спейс, Сайлент Хилл 2, про РЕ вообще нечего и говорить. Довольно удачно получается, Редемпшон тоже имел бы успех. Раз уж разучились игры делать, отдайте полякам, они запилят человеческий римейк.

Pinhead, мне нравится произношение Цимисхи, потому что в истории существовал чел с такой фамилией, Цимисхий (в переводе с армянского - низкорослый), византийский император в 969—976 годах, воевавший с мусульманами за византийские земли - и более чем успешно. Про него книга есть, "Иоанн Цимисхий. Быль X века", автор Полевой Н. А. , рекомендую.
Если посмотреть на вольф вики, то название читается как Жимиcи, (Pronounce:
zhi-MEE-see), что само по себе даже не загадочно. Если натянуть, что это имитация чего-то из Восточной Европы, как одно из племен или фамилий (кривичи, Шантовичи, русы, вепсы), то лучше читать жимисы, или жИмичи, а единичный вампир может называться жимис или жИмич. Но честно, это и звучит дурно, и не загадочно нифига, но зато восточноевропско. Это по Vampire: The Masquerade Revised Edition. А по The Players Guide to the Sabbat (1992) это или так же, как выше, или SHAM-ee-see, SHAM-ee-SAY - Шамиси? Шемиси? Шамисай? Но точно не чимиски. По мне, даже Тзимици не так неподходяще. Я для себя этот спорный вопрос разрешил в пользу самого первого варианта.

Lord RZ, кажется, в той же VTMB Джек шутку отпустил в сторону того, что "они сами не знают, как произносится название их клана" (или это ГГ мог ремарку вставить). Но так-то да, в "старом" клане находится тот же МТшный вариант Дракулы и иже с ними + всякие "воеводы", злачта шляхта и прочие названия с намёками, кто исторически распределился в этот клан вплоть до разделения на две ветви, так что "Цимисхи" наиболее подходящий вариант, если выбирать меньшее из зол.

Drazgar, злачта жжот))

Блин, Поручик!

Ronnie Magnum, тогда уж сразу Бухля.

Takahashi, когда первого января вспоминали, как наш клан называется назвали клан бух, и пошли за ирландским виски.