Новости — Обзор комментариев , страница 1249

mr_pook,
Номер раз: Первый продукт оной компании (Ведьмак) стал успешным во многом благодаря квестам. Без качественного сюжета и возможности выбора он - лишь дьяблоподобная поделка с неплохим (по меркам своего времени) графонием. А значит, клепание квестов - тоже важная фича. Гораздо более важная, чем визуальная кастомизация (тем более - тех вещей, которые в игре редко будешь видеть).
Номер два: Создается впечатление, что ты не играл в продукты Прожектов: синематики там минимум и с каждым новым продуктом разнообразие геймплейных возможностей увеличивалось.
Номер три: В любую игру можно впихнуть дополнительные геймплейные фичи. Во многих они даже напрашиваются, исходя из логики сюжета и геймплея. В некоторых их не реализовали по той причине, что реализовывали визуальную кастомизацию на потеху игрокам младшего дошкольного возраста.
Номер четыре: Без вменяемого сюжета, геймплей в сингловой игре имеет мало смысла.
Номер пять: без разнообразного и интересного геймплея, визуальная кастомизация не имеет смысла вообще (разве что в игре жанра "симулятор детского журнала", в которой так же надо одевать вырезанных из бумаги персонажей в вырезанные из бумаги одежки).

Darkenral, вся эта глобальная заварушка не про клан Волкихар. Об этом прямо заявляли разработчики на интервью и стримах. В Греймуре будут отсылки к Волкихар, но все эти вампиры - не они. Осталось только понять что это за клан такой.

Kopenych, события ТЕСО разворачиваются не в течении одного года, как в номерных частях. Об этом есть информация внутри самой игры (которую мне сейчас лень собирать и представлять).

Лисёнок Антошка,

Это не я решаю, что есть РПГ, да, но зато это решают первоисточники этих жанров.

Два вопроса. Первый: кто тебе сказал эту чушь? Второй с каких пор жанр обязан слепо следовать первоисточнику, не придумывая что-то новое?

Ни хрена себе! Затяжной спор с джунглями текста на ТЕСАЛЛ....да давно тут такова не было. Что касается темы спора, ну это вообще классика. Люди опять не могут порешить какое РПГ правильное.....прописные сценарные деревья или бушующий океан песочного хаоса. По мне так это спор о том какая сторона монетки правильная...орёл или решка....но они обе стороны одной и той же монеты....поэтому вы оба правы и одновременно и не правы. Да ваша монетка выпала ребром господа... =Ь

Лисёнок Антошка,

Пример того, в чем ты ошибся уже был, но ты его предпочел проигнорировать и сейчас мне указываешь на какие та ошибки.

Мог бы скопировать сообщение. Я же тебе несколько раз разжевывал ошибку) Даю ещё один шанс)

Вот это да, вот это уровень отклика игрового мира на действия игрока. Обалдеть же просто. Ни в одной игре раньше ничего подобного не было и это как раз тот уровень влияние действий игрока, на игровой мир в РПГ, которого мы так долго ждали.

Началась истерика) Ты сам сказал, что стражник никак не реагирует. А когда тебе указали обратное, сразу съехал тип "ой, это не то, что я хочу". Учись дискутировать, а не строчить тонны ненужного потока эмоций

Это не я решаю, что есть РПГ, да, но зато это решают первоисточники этих жанров. Жанр уже давно определен.

Ага, в божьем писании ещё даны определения всех жанров игр и их главных характеристик.

Объясню проще. "Пещера" с мобами, заканчивающаяся боссом, охраняющим крутой лут, это не контент РПГ, свойственный этому жанру.

Это ты так решил?

Ситуации в игре и возникающие препятствия, расставленные Гейм мастером (разработчиком) создает свое приключение, на которое в игре находит отклик в виде последствий своих действий, где возможности, доступные для игрока определяются игровой механикой, где выбор и его последствия заложены даже в том, как игрок раскидает навыки с характеристиками и какого персонажа себе создаст.

О любой игре то же самое можно сказать. Всё, Марио - РПГ.

Последний абзац - дешевый популизм. "Они нам упростили всё, механики порезали, всё ради графона и денег, понадобавляли кучу фигни вместо развития жанра, развития ролевых механик, хочется интересной истории". Научись аргументы формулировать. Зачем мне этот поток эмоций и бессвязных обвинений.

mr_pook,_ Примера того, где и в чем я ошибся, я так понимаю не последует) Хотя я тебе четко указал, где были твои ошибки, приведя в пример три твоих суждения, которые противоречат друг другу. Руководствуемся правилом: "Нет, это ты дурак?". Отлично-отлично))_

Пример того, в чем ты ошибся уже был, но ты его предпочел проигнорировать и сейчас мне указываешь на какие та ошибки.

Если вы стали таном, то (при условии, что ваши преступления не слишком серьёзные) вы можете использовать своё положение, чтобы «отмазаться».
При развитом навыке Красноречия появляется фраза «У меня нет на это времени. А у тебя?». Стражник отпускает Довакина на все четыре стороны.
После выполнения особых квестов Гильдии воров в крупных городах можно сказать, что вы состоите в этой Гильдии. Вам все равно предложат заплатить деньги, вполовину меньше суммы штрафа, при этом штраф аннулируется.

Вот это да, вот это уровень отклика игрового мира на действия игрока. Обалдеть же просто. Ни в одной игре раньше ничего подобного не было и это как раз тот уровень влияние действий игрока, на игровой мир в РПГ, которого мы так долго ждали. Ты еще вспомни рядовые фразочки неписей, если ГГ присоединился к оборотням, или вампирам о том, что от него псиной воняет или у него цвет лица какой та не естественный) И обалдеть та... подкупить стражника, после совершения преступления... это как раз то, ради чего и стоит вступать в Гильдию воров. Блин, а теперь для любопытства просто поиграй в тот же Невер, Дивинити Ориджинал Син, Пиларсов или в Патчфайндер или на худой конец Ведьмака 3 или DA Ориджинс, или того же Шедоурана. Куда уж этим играм та до уровня Скайрима. Самому та не смешно?

Ну да, это же ты решаешь, что такое жанр рпг, а не огроманя компания игроделов

Это не я решаю, что есть РПГ, да, но зато это решают первоисточники этих жанров. Жанр уже давно определен, как и его признаки и если какой та разработчик назовет аркадный шутан РПГ, то РПГ он от этого не станет. пусть он хоть десять раз натянет на него прокачку, гринд и наполнит игровой мир сотнями данжей и лутом, который можно коллекционировать.

Во-первых, я думал, будет понятно, что я пошутил про данжи) Ибо, если бы ты внимательно читал, то заметил бы, что я их приводил не как пример важного аспекта для РПГ, а как пример контента, который могут дать тебе моды на Скайрим. И я надеюсь ты же усекаешь логику, что важна не пещера, а ее наплонение. То есть, данж - это грубо говоря удобная локация для борьбы с монстрами и пополнения богатств.

Удивительно, но я уже которое сообщение пишу, что данж не является ни в каком месте признаком принадлежности игры к жанру РПГ. Есть он, или нет его, без разницы. Объясню проще. "Пещера" с мобами, заканчивающаяся боссом, охраняющим крутой лут, это не контент РПГ, свойственный этому жанру.

Во-вторых, не надо под себя тезис про настолки подгонять. Я тоже себе историю придумываю, когда иду чистить данж. А вот ты намного дальше от этого аспекта настолок. У тебя отыгрышь - послушать диалоги в Ведьмаке. Так что не перечь настоящем Данжн Мастеру)

Подгоняешь одно, под другое, не понимая, о чем идет речь. В РПГ история не придумана, а уже заранее прописана Гейм Мастером (разрабами) и игрок, определенным образом решая те, или иные ситуации в игре и возникающие препятствия, расставленные Гейм мастером (разработчиком) создает свое приключение, на которое в игре находит отклик в виде последствий своих действий, где возможности, доступные для игрока определяются игровой механикой, где выбор и его последствия заложены даже в том, как игрок раскидает навыки с характеристиками и какого персонажа себе создаст.

В-третьих, да мне как-то плевать на то, что в настолках не додумались (или не смогли реализовать технически) то, что ты сейчас презрительно называешь песочницей в Скайриме. Вот в Хартстоуне например возможно появление в твоем матче рандомных карт. В реальных карточных играх такого не было. ну всё. Хартстоун - говно.

О да, они там в настолках так не додумались до чего та, что нынешние игры в жанре РПГ, ради графония, экшончика и трендиков, позволяющих продавать игры большим тиражом мы видим полную зачастую упрощение ролевых систем в целом, диградацию в частности на примере практически всех игровых серий жанра и в погоне за тем, чтобы игрока заставить провести больше времени в игре, разрабы вместо развития ролевой системы, создания нормального контента и осуществления реиграбельности, зачем то пихают в игры кучи гринда, однообразного контента и кучи квестов в стиле принеси-подай и собери/убей 30 цветов/волков. Ага, в настолках из-за технических ограничений не додумались до чего та на столько гениального) Увы, но в настолках, как и в классических РПГ, разработчики пытались сделать интересную игру и механику, в которой необходимо разбираться, думать. пытались создать интересную историю и дать игроку как можно больше инструментов влияния на эту историю, а не растягивать прохождение игры кучами данжей, гринда и прочей не нужной фигней. И вот, вместо развития жанра, по пути увеличения и добавления новых ролевых систем и механик, мы видим лутершутеры, которые почему то вдруг превратились в РПГ просто из-за наличия в них прокачки и теперь даже стоило в игре про Ассасинс Крид сделать прокачку, прикрутить систему диалогов и вот РПГ готова, да еще и данжей там сколько, а сундучков с новым лутом для коллекции... это же идеальная РПГ) Сильно жанр диград... ой, пардон. Развился.

Нормального геймплея не показали, а вот призывы "СЛЫШ КУПИ" уже неоднократно высказали. Лучше-бы крупные корпорации тратили ресурсы на разработку игр, а не на их рекламу. Глядишь "Ведьмаков 3" было-бы куда больше.

Жаль, что в оригинальном Скайриме клан Волкихар не был таким крутым. Тут у них и големы свои и некроманты с рыцарями крови в готических латах. Да и чёрный предел вместо двемерских руин имеет вампирскую, готическую архитектуру. Надеюсь мододелы всё это добро в Скайрим перенесут-тогда вампиры не будут такими жалкими существами как в оригинале.

Kopenych, ну ТЕС это же не игра престолов какая-то. Они в реализм не лезут. С самого начала рассказывают о богах и героях. Это не условности уже, а фича.

Лисёнок Антошка,

Похоже кто то не смог в анализ текста и в логическое построение. жаль. Я старался как можно емко все объяснить.

Примера того, где и в чем я ошибся, я так понимаю не последует) Хотя я тебе четко указал, где были твои ошибки, приведя в пример три твоих суждения, которые противоречат друг другу. Руководствуемся правилом: "Нет, это ты дурак?". Отлично-отлично))

Стражнику глубоко по фиг. Он не реагирует на то, какой ты великий а только на то, украл ты сладкий рулет, или нет.

Ну что, опять обосрались?))
Если вы стали таном, то (при условии, что ваши преступления не слишком серьёзные) вы можете использовать своё положение, чтобы «отмазаться».
При развитом навыке Красноречия появляется фраза «У меня нет на это времени. А у тебя?». Стражник отпускает Довакина на все четыре стороны.
После выполнения особых квестов Гильдии воров в крупных городах можно сказать, что вы состоите в этой Гильдии. Вам все равно предложат заплатить деньги, вполовину меньше суммы штрафа, при этом штраф аннулируется.

Я уже ни знаю, что ты там пытаешься обсуждать, пытаясь присовокупить к жанру РПГ то, что к этому жанру совсем не относится.

Ну да, это же ты решаешь, что такое жанр рпг, а не огроманя компания игроделов))))

Дальше. Насчет твоего последнего абзаца. Ты будто сочинение пишешь в школе. Думаешь такой: "Расскажу всё что слышал по теме, неважно уместно оно будет или нет".
Во-первых, я думал, будет понятно, что я пошутил про данжи) Ибо, если бы ты внимательно читал, то заметил бы, что я их приводил не как пример важного аспекта для РПГ, а как пример контента, который могут дать тебе моды на Скайрим. И я надеюсь ты же усекаешь логику, что важна не пещера, а ее наплонение. То есть, данж - это грубо говоря удобная локация для борьбы с монстрами и пополнения богатств.
Во-вторых, не надо под себя тезис про настолки подгонять. Я тоже себе историю придумываю, когда иду чистить данж. А вот ты намного дальше от этого аспекта настолок. У тебя отыгрышь - послушать диалоги в Ведьмаке. Так что не перечь настоящем Данжн Мастеру)
В-третьих, да мне как-то плевать на то, что в настолках не додумались (или не смогли реализовать технически) то, что ты сейчас презрительно называешь песочницей в Скайриме. Вот в Хартстоуне например возможно появление в твоем матче рандомных карт. В реальных карточных играх такого не было. ну всё. Хартстоун - говно.

Золотая армия из Хеллбоя)

Такс, в логику не можешь)) А от этого и все проблемы в твоем комментарии. Ну и стиль невероятно душный((( Пройдемся немного по тезисам.

Похоже кто то не смог в анализ текста и в логическое построение. жаль. Я старался как можно емко все объяснить.

Замени слова "РПГ" на "литература" или "кино", а "квестовой" на "сюжетной") Надо же, как это так получается, и не поймешь о чем говорим даже)

далеко пойдешь с таким образом мышление. не понимаю, как ты фильмы смотришь, ведь можно книжку почитать. той, зачем читать книжку, когда есть картинка и фантазия и можно смотреть на картинку и самому себе все придумывать)

Хммм. А мы точно игры обсуждаем?)

Я уже ни знаю, что ты там пытаешься обсуждать, пытаясь присовокупить к жанру РПГ то, что к этому жанру совсем не относится.

Из написанного мною следовало, что Беседка и СД Проджект как игроделы, интерпретируя жанр, расширяют понимание рпг. Где там утверждение, что они создали жанр?)

Хм... Как бы где тут... Они не в словаре записываются, а формируются разработчиками на основе их собственного видения жанра. хоть слово о том, что Беседка и СД Проджект как игроделы, интерпретируя жанр, расширяют понимание рпг когда жанр уже был определен до них? Что они там могут интерпретировать как разработчики, исходя из своего ведения? С такими мыслями и симулятор лучника можно назвать шутером, и тетрис градостроительным симулятором, и змейку обозвать РПГ. Не, ну а что, в первой есть стрельба, во второй кубики падают, стройка идет а в третей змейка по карте ползает (исследует), кушает (коллекционирует) яблоки, растет (прокачивается). Ух, а Пак Мен вообще стратегия в реальном времени, экшн и выживастик)

Противники не клали болт на то, как я велик. А стражникам нравится, что золота в кармане у меня полно) Что же это получается?? Можно без диалога прочувствовать свою силу?)))

Я бы может и согласился, но увы, стражник одинаково манету возьмет, что на первом уровне твоего долгого пути в становлении великим, что в самом его завершении и плевать, что ты уже сделал и что еще готов сделать, остановил ли ГВ, убил ли Алдуаина и как круто ты прокачал магию разрушения, вступил ли в коллегию, или нет, а может подался к братьем бури, или вообще купил себе домик в Вайтране, ходишь по пещерам железо собираешь, а потом в кузнице оружие клепаешь со снарягой, да продаешь их Белетору с Воинтельницей, зарабатывая себе на хлеб. Стражнику глубоко по фиг. Он не реагирует на то, какой ты великий а только на то, украл ты сладкий рулет, или нет.

СМОТРИ. СЕЙЧАС БУДЕТ МАГИЯ ЛОГИКИ))) DUNGEONS & Dragons

Сейчас будет другая магия. Название этой ролевой системы переводится, как Подземелья и Драконы. Погугли материалы по сетингу, или хотя бы Sword Coast Adventurer’s Guide, Volo’s Guide to Monsters, Xanathar’s Guide to Everything и Mordenkainen’s Tome of Foes и за одно правила настолки хотя бы 5 редакции. Как настолка, так и компьютерные игры с этой системой, они про сюжет, нелинейность повествования и отыгрыш роли, а далеко не о коллекционировании и данжах. Компьютерные игры по ДнД были не просто вдохновлены настолками по ДнД. Это попытки разработчиков созданную в настолке партию перенести в формат компьютерных игр и на этих их попытках появились такие гиганты жанра, как Невер, Тормент и Врата Балдура. Так что я ХЗ, зачем ты написал то, что написал.

Лисёнок Антошка,

Как бы жанр РПГ сформировался за долго, то всяких Беседок и СД Проджектами с Биоварами и прочими Обсидианами. Он даже сформировался еще тогда, когда компьютерных игр этого жанра не было. РПГ как жанр компьютерных игр появился в следствии попытки переноса ролевых настольных игр в компьютерные игры а определение жанру ролевых игр, как и большинство игровых механик РПГ придумали создатели настолок.

Жанр игры не религиозные догматы, и разработчики не обязаны слепо следовать первоначальному виду, просто потому, что сто лет назад делали именно так.

За кражу сладкого рулета придется поплатится, а каждый стражник при встрече в любой ситуации будет говорить, что его тоже однажды вела дорога приключений, а потом ему прострелили колено. Колено прострелили Беседки, когда она делала Скайрим и называла его РПГ.

Так чем это отличается от императора Эмгыра который в очередной раз "наделал в штаны"? Все ведьмак не рпг.

Я поражаюсь логике людей, рассуждающих об РПГ и при этом даже не имеющих понятие о том, что такое РПГ и с чем их едят.

А ты сам-то имеешь понятие о РПГ?