Новости — Обзор комментариев , страница 1372

Dawnguard45, угу. Вот только тот же упомянутый мной Phoenix Point не имеет издателя, поэтому разработчик сам принял решение о эксклюзивности своей игры. И, поэтому, сам разработчик же и получил некую сумму денежек за свой переход в «саян эксклюзивности».
Положение конечно смягчает «срок» эксклюзивности и отсутствие прямой привязки к EGS, но это не то, чего люди хотели бы изначально.

И нет, по моему мнению эксклюзивность будет мешать магазину, так как он запомнится скорее человеку не как «тот самый магазин, в котором можно приобрести качественные игры», а как «тот магазин, который мне нужен только чтобы купить и поиграть в пару эксклюзивов».

С другой стороны, EGS можно сказать спасибо хотя бы за то, что они «убивают» консольные эксклюзивы, превращая их просто в эксклюзивы магазинов на ПК.

Dawnguard45, Может быть таковых будет немало, а может пара сотен, но это возможность повлиять(пусть и малозначительная). Но по крайне мере я буду честен сам перед собой.

Vitalyudin, было даже 2 игры, обе издавались какеллой.

А ведь у нас есть серия книг, по которой не хуже можно фентези построить

серия книг со слабо проработанной вселенной. которую, в сравнении с ведьмаком, читало два с половиной землекопа. и можно не значит будет. но поскольку тут есть и политика, я не буду это обсуждать, ибо не за чем.
в каком месте? ну не знаю. в качестве исполнения, в распространении. а в чем сингл и онлайн нельзя сравнивать? в наличии сюжета средней паршивости? всё остальное поддается сравнению.

а так на вскидку из перечисленных выше.
Польша? достижение поляков в виде ведьмака в принципе мало кто повторил, это прецедент. и с ним можно сравнивать не только российский геймдев, но и вообще мировой. а так... 2 разработчика - проджекты и пипл кен флай, они же эпик гейм поланд. в остальном же вспоминаем анекдот старый.
здравствуйте, мы разработчики из Польши и хотим сделать игру - вы из пипл кэн флай? - эээ, нет - херню мне впарить вздумал?!
Чехия? кто назовет не глядя в гугл игры от чехов? кингдом кум, мафия, мафия 2 (всё с тем же Варвой) и арма. тот же 1 разработчик по сути. ну ладно, тут туше - разваливались собирались, Варва студию с 0 организовал по сути и т.д.
Варфейс? а чем тебе не Тарков, как сравнение?
Сталкер/ Ксенус? оставим то, что над сталкером поработать успело вообще всё СНГ. но, если речь идет не о последних релизах, то пример ру геймдева - кингс баунти. сравнить, как видишь, можно. Метро? ну, метро да. можно оставить, что там почти весь арт был отдан на аутсорс, всё равно это достижение, и ру геймдеву противопоставить тут нечего. но опять же, всё равно, что сравнивать американский рынок и японский. на втором кроме небольшой части мировых релизов основная разработка сосредоточена на достаточно нишевом сегменте, популярном в японии. те же аркадные автоматы. поэтому я и привел в пример и сайберов и таргем геймс и т.д. потому что говорить, как я уже сказал, про смешное отставание - слишком поспешно.

Karatel Indoril, не думаю, что от твоих или чьих-либо двух тысяч рублей у них сильно убудет. Если цель в том, чтобы снизить прибыль, конечно.

Lord RZ, была игра по Волкодаву, тоже экшн/RPG, и тоже 2007 года выпуска. Вроде бы она даже не по книгам, а по фильму делалась. У меня даже диск был с Горбушки. Лучшее, что в этой игре есть - лапти, в которых можно побегать, и берёзки, между которых можно побегать в этих лаптях. Ни сюжета, ни побочных квестов не помню, похоже, так с этой игрой и вышло - выпустилась за фильмом и забылась.

Dawnguard45, вот именно поэтому я проголосую рублём и не куплю немало игр от издателей-перебежчиков.

Не вижу проблемы в том, что издатель из-за денег готов перенести проект из одного магазина в другой незадолго до релиза или во время предзаказа. Это издатель - ему пользователи ценны до тех пор, пока их довольность - обязательное условие прибыли. Если издателю предлагают деньги просто за публикацию игры в другом месте - издатель наплюет на пользователей и выполнит условия. Конечно, далеко не все издатели такие, но таких не мало. И пусть даже это свинство, в любом случае - это ожидаемо и в какой-то степени... нормально? Бизнес ставит финансовые интересы и прибыль во главу угла и это практически аксиома. Эпики просто дают этому бизнесу инвестиции на определенных условиях, от которых издатель может совершенно спокойно отказаться. Тим не приставляет дуло пистолета к каждому издателю во время переговоров, дабы те согласились. А значит в рамках рыночных отношений - нет никаких нарушений. Производитель ничего не должен покупателю, пока тот не заплатит.

Попиарится сможет, победить- нет.

хотя тот же тарков и вартандер всё же замалчивать не совсем корректно.

А я их и не замалчиваю. Но это онлайн-проекты, в каком месте ты это хочешь сравнить хотя бы с Xenus или Сталкером? Ну вот разве что Pathfinder вышел, наконец-то, неужто. А где наш Ведьмак? Хрен на воротник, а не Ведьмак. А ведь у нас есть серия книг, по которой не хуже можно фентези построить - я про Волкодава. Он достаточно прост и одновременно проработан для этого. Но нет.

Truewolf, Не знаю где вы увидели избиение, тем более ребенка, по-моему это больше похоже на бесконечный бессмысленный бой. ПСы: в школе не изучают экономику, тем более в 7-ом классе. ПСы2: вон уже и репвар начинается :D

Скажу только, что по играм высокого класса мы даже от той же Украины смешно отстаем.

сайбер, гайдзин, таргем, бэттлстейт, эллада, колибри. хотя последние 2 это аа игры. если взять чисто разработку, то сперасофт, трейс студио. всё же слишком категорично.
хотя да, в сравнении с украинскими или белорусскими коллегами наши проекты не являются настолько интересными. хотя тот же тарков и вартандер всё же замалчивать не совсем корректно.

А как вы считаете, стоит ли государственной власти вмешиваться в игровой досуг и ограничивать его?

нет, не стоит. особенно в россии - государство для этого досуга не сделало ничего (это не политика - игровые проекты у нас не получают финансирования банально, как тот же кинематограф, а палок в колеса от надзора - достаточно) чтобы как-то вмешиваться. к тому же творчество в частности и культура вообще, по моему мнению, вещи самодостаточные. лутбоксы? реакция со стороны пользователей может сделать больше, чем популизм чиновников.

Приведу пример Ассасин Одиссея, там раз в месяц-1,5 добавляют скинчики в магазин, но никто не заставляет тебя покупать и более того контент СОЗДАЕТСЯ уже после релиза игры(тобишь никакой двойной покупки).

даже в этом плане - я УЖЕ заплатил за игру. это не являются отдельными ДЛС. на основании чего я должен еще раз покупать контент, за который я отдал деньги? и всё же я говорю не о подобной безобидной косметике (хотя в отличие от собеседников, я последователен, если я против микротранзакций при полной покупки игры, то я против ВСЕХ вариантов), а о прецедентах типа бэттлфронт или НФС (где были лутбоксы). я УЖЕ купил игру.

Вы путаете тёплое с мягким, если издатель изначально анонсирует игру на СВОЕЙ платформе это нормально, а когда сначала так, потом так- свинское отношение к потребителям.

а я это оспаривал? я сказал, что ситуация с метро - мерзость. только вот я больше обвиняю разработчика, который зачем то до этого заключил договор со стимом. и который выкатил в стим предзаказ. а потом этот предзаказ отменил. хотя уверен, ЕГС это было не сиюминутное решение и оно заранее обсуждалось. но... мне в этой ситуации не нравится именно реакция 4агеймс. и ситуация с предзаказом. тот же факт, что эпики сделали эксклюзивом проект, права на который они купили? эм... ну и? если я буду приводить примеры таких же действий, боюсь, лимит символов исчезнет быстрее.

Интересно где это я переобулся, если ассасин например изначально был в стиме на таких условиях(по крайне мере последние лет 10 точно). То что я против левых прог правда- поэтому я крайне редко играю в игры юбиков.

ты переобулся в том, что сначала ты в принципе заявлял о эксклюзивах и о левых программах, которые тебя обязуют с какого то перепугу ставить. а теперь и юбисофты, которые делают тоже самое с программами не аргумент. ЕА, которые делают то же самое (те же свои проекты, права на которые у них есть, выставляют эксклюзивом) тоже, внезапно, перестали быть аргументом

Если быть точным надо задать вопрос издателю и вашему Свине, который явно не с пустыми руками приходил :)

ну... это бизнес, нет? издатель заинтересован в прибыли. издатель сделал предложение. всё. это инструмент конкуренции, а не фейл. фейлы, которые мне неплохо известны и которые действительно фейлы, тут озвучено не было (ирония). например, откровенно шпионский софт. хотя, это чума половины софта современного. майкрософт и вин 10. близзард и софт по продаже билетов на близкон. все как помешались с этими вашими шпионствами. но, тем не менее, это фейл. ты же озвучиваешь банальные инструменты конкуренции которые тебе, внезапно, не понравились. при этом которые существуют в индустрии с момента возникновения этой самой индустрии.

Ну как расскажите мне, что там сделал Гейб за последние полгода против ЕГС(а не что мог бы сделать)? Будет интересно почитать реальные вещи, а не "может вайпнуть рынок".

по сути, ничего? что опять же, вопрос к Гейбу. а не эпикам. эпики воспользовались ситуацией и использовали существующие способы конкуренции. Гейб не воспользовался.

Издатель по умолчанию в выигрыше, а по-настоящему в выигрыше только независимые разработчики(коих мало).

естественно. тут есть такие, кто это оспаривает? меценатов нет. издатель заинтересован в прибыли. и он её получает - 12% дохода с продаж это не мало. но и не настолько много, как у Гейба. уменьшение расходов дает больше прибыли. так что, это выгодно и разработчику. и издателю, который свой процент получил. почему я должен объяснять вещи из учебника экономики за 7 класс?
ладно, без обид, но это избиение ребенка мне поднадоело. пойду займусь чем-нибудь действительно полезным. например, проном.

Truewolf, и не лень вам столько писать.

1. Приведу пример Ассасин Одиссея, там раз в месяц-1,5 добавляют скинчики в магазин, но никто не заставляет тебя покупать и более того контент СОЗДАЕТСЯ уже после релиза игры(тобишь никакой двойной покупки).
2. Вы путаете тёплое с мягким, если издатель изначально анонсирует игру на СВОЕЙ платформе это нормально, а когда сначала так, потом так- свинское отношение к потребителям.
3. Интересно где это я переобулся, если ассасин например изначально был в стиме на таких условиях(по крайне мере последние лет 10 точно). То что я против левых прог правда- поэтому я крайне редко играю в игры юбиков.
4. Если быть точным надо задать вопрос издателю и вашему Свине, который явно не с пустыми руками приходил :)
5. Ну как расскажите мне, что там сделал Гейб за последние полгода против ЕГС(а не что мог бы сделать)? Будет интересно почитать реальные вещи, а не "может вайпнуть рынок".
6. Издатель по умолчанию в выигрыше, а по-настоящему в выигрыше только независимые разработчики(коих мало).

"двойную покупку" несуществующего контента- ваше дело.

объясняю для знатоков, которые уже слили свою знатоковость настолько, что скоро снизу постучат.
есть несколько способов продажи контента. первая, всем известная, бай ту плей. купи и играй. это 99% синглов, это часть ммо (гильд варс). ты покупаешь контент и на этом всё заканчивается, он твой. второй - пей ту плей. плати и играй. эдакая аренда контента. ты не покупаешь его, ты платишь за время, проведенное с этим контентом. это подписочная система. третье - фри ту плей. когда формально игра - бесплатная. поэтому плата за контент осуществляется путем введения микротранзакций. в идеале - достаточно простых. всё бесплатно, но чтобы купить, например, маунта - выложи деньги. чтобы получить доступ вон туда - выложи деньги. на деле - система микротранзакций развивается в лутбоксы. всё тоже самое, что и выше, но у тебя нет гарантии получения. ты покупаешь кота в мешке, откуда падает скин для персонажа и 4 дилдо. а тебе нужен эквип, пет, игровая валюта, граффити и новые иконки (условно). необходимость этого заставляет тебя покупать другой лут бокс, третий, пятый, десятый, чтобы получить желаемое. но всё это суть - фри ту плей. когда я говорю про двойную покупку контента, и что ты, знаток из знатоков, не понял, я имею ввиду именно то, что в данном проекте пересекаются несколько способов продажи. это и бай ту плей и фри ту плей. и иногда пей ту плей (привет, вов, в котором есть и покупка и "аренда" и микротранзакции). надеюсь, такой развернутый ответ позволит тебе слепить маску знатока чуть получше.

они выпускают там ТОЛЬКО свои личные игры, никаких других они не перекупают ни на год ни на два.

а какая разница? есть издатель, есть разработчик. ты же выше топил против эксклюзивов и против нескольких лаунчеров? разработчик может, если обладает долей автономии (А у ЕА есть такие) выложить свои проекты в различных магазинов. но ЕА, как и любая другая компания-издатель, использует не только кнут - выложишь, значит нарвешься на штрафы, но и пряник - пс, парень, не хочешь немного инвестиций в новый проект?
тоже самое делают и эпики. они говорят - пс, парень, не хочешь опубликовать свой проект, заплатив за распространение всего 12%? что ниже, чем у всяких там стимов. а еще мы с тобой как-нибудь придумаем чего, если ты захочешь поработать с нашим движком.
как именно разработчик и издатель приходит к консенсусу - не столь важно. важен результат. который ты сначала подтверждаешь (мыши против сыра, то есть эксклюзивности). а потом опровергаешь - эксклюзивность то на самом деле не плохо, если проект разработчика выходит в его магазине. или магазине издателя. или это эксклюзивность на консоль, хотя разработчик с сони или нинтендо вообще может быть не связан. плохо это когда... а когда что? что-то я запутался, чем одно отличается от другого? те же материальные бонусы, те же взаимовыгодные договоры и те же санкции в ответ на нарушения этих договоров?

У юбиков по поводу своего лаунчера компромиссный вариант со стимом и это нормально.

а как же твои собственные слова, что мыши против сыра, то есть против каких то левых прог, которые жрут ресурсы компьютера и вообще твои личные данные хранит не только стим, а уже и какие то юбисофты. по-моему, переобуваться в полете не очень удобно. или не, врут?

День или год это далеко не частности, я например игру от обсидианов и ещё пару игр не куплю даже по скидке, ибо свинское отношение к себе терпеть не намерен

и в чем же оно выражается? это свинское (да, так и есть) отношение к первоначальным договоренностям между разработчиком и издателем. и магазином. а никак не конечным пользователем. и в конце концов, как будто то же метро силой гнали туда. может быть стоит задать вопрос разработчиком метро, а неЕГС? почему они нарушили первоначальную идею и договоренность распространять проект через стим.

Снизить цены на 10% это уже будет конкурентное предложение, а также функционал сервиса, свои фишки.

нет, не конкурентное. потому что возможностей демпинговать у стима значительно больше из за более объемной финансовой подушки. и они, будучи на начало ситуации с ЕГС монополистами, могли на месяц вайпнуть рынок, объявив пермо скидку в 25-30% на весь товар и при этом покрыть убытки за свой счет. но тем самым загнав наглого конкурента под шконку.
демпинг возможен при относительно равных условиях. или при значительном уровне этого демпинга, когда конкурент не может позволить себе уронить цену настолько. 10% - не значительно. 50% - да. но с таким подходом они были бы не в состоянии покрыть убытки разработчиков своими доходами и первый месяц такой политики стал бы для них и последним.
опять же про функционал, далеко не всем интересен магазин - соц сеть. например, для меня наличие чата, гламурных смайликов и фонов с котейками для личной страницы не было бы сколько-нибудь важным поводом обратить на них внимание. а вот уникальный на данный момент контент, который продается только у них - будет.\

То что всё это решал издатель я знаю, поэтому принцип эпиков больше прибыли разработчикам не работает.

почему не работает, если меньший процент с продаж в счет магазина - это факт. то есть разработчик по умолчанию в выигрыше. и это уже право разработчиков - выбирать, где теплее. но в таком случае опять же - вина разработчика в нарушении договора, а не магазина, который предложил условия лучше.

упд. прошу прощения за опечатки, но у меня какого то хрена начало с каждым символом скакать поле сообщения вверх вниз и смотреть на то, что я пишу не получается в принципе. Лжеволчий снова всё сломал.