Новости — Обзор комментариев , страница 1704

Конкурс "простыней" и "портянок"? Надо обойти автора статьи?
Как по мне, логичнее сравнивать чистые игры с минимумом установленных модов (патчи, фиксы, что-нибудь для удобства управления). Если использовать игру с модами, то сравниваться будут не сами игры, а их игровые движки. На данный момент победит Skyrim SE, без вариантов. Но есть и более важный момент - те игроки, которые играют с модами, зачастую слишком мало внимания уделяют изучению игрового мира. Разработчики старались, что-то выдумывали, писали книги, потом соображали, как эти книги разложить, сочиняли диалоги, сюжеты с двойным-тройным дном, делали инсталляции и кат-сцены, а игрокам просто-напросто оказалось лень со всем этим разбираться. Как если бы группа поварят неделю в поте лица делала торт, а потом пришел заказчик по-быстрому смахнул себе в рот не жуя самая верхушку с вишенкой и прочими украшениями, а все остальное не глядя перемешал, обильно сдобрив майонезом и кетчупом, и закинул в холодильник. И такие игроки в какой-то степени правы, т.к. по-правде сказать, это все же не торт, а какая-то куча винегрета со скособоченной шапкой крема на макушке, вылепленная по принципу "изучи ингредиенты и слепи тот торт (того персонажа), который покажется тебе наиболее правильным, интересным и логичным". Но в том и проблема, что большинство дегустаторов успевают наесться еще в процессе изучения ингредиентов. Разработчикам кроме поварят, надо бы еще и повара, который знает, что такое торт...
TESO не рассматриваю. Это принципиально другая игра. Если играть в оффлайновую серию, то игру сначала надо изучать. В том числе использовать редактор и читы. И обязательно сейвы. Не только, чтобы отловить все диалоги и разобраться в разных вариантах квестов. Но и чтобы прочувствовать их на собственной шкуре и если не понравится, то загрузить сейв. Например, я не могу взять квест Боэтии в Скайриме. Мне настолько не нравится убивать доверяющего мне человека, что какого бы персонажа я не собрал, если он пройдет этот квест, мне будет противно потом этим персонажем играть. Отыгрыш потому и отыгрыш, что мотивация, мысли и эмоции персонажа продумываются и переживаются игроком. Есть и еще один немаловажный фактор - как только проект перестанет окупаться, издатель отключит сервера и все, считай не было никакого TESO. И не важно, что это произойдет не сейчас, а лет через 10-15. Морровинд когда вышел, в 2002 году? А сейчас 2019. Вот и представьте, что сейчас не было бы никакого Морровинда. Разве что появится эмулятор сервера для виртуальной машины (такое вообще бывает?).
Ведьмаков тоже не рассматриваю. Это совсем другая игра. Там персонаж прописан заранее, какой тут отыгрыш? К тому же на мой вкус, прописан он однобоко, натянуто и нелогично. Что в книге, что в игре. Какое-то женское фэнтези, где эмоции важнее логики. В Ведьмака мне если и играть, то только ради экшена. Либо я просто в нем не разобрался, как когда-то в Скайриме.
Фоллауты 3 и т.д. Если буржуйская атмосфера не зашла, то все. Мультяшная механика, мультяшная логика, мультяшные квесты. Три раза начинал F3 три раза бросал на середине. В третий раз дал себе зарок эту игру не устанавливать, экшен однообразный и быстро приелся, а квесты проходить - как картон жевать. FNV немного получше, но без атмосферы не тянет, да и манчкинство поощряет без меры. F4... Помню, что строил... Гонял по кругу полезный эксплойт с автообновлением локаций и главных сундуков. И опять строил... Наверное не стоило начинать играть сразу с хардкора. Либо квесты такие невыразительные, что экшен их перекрыл начисто.
В общем, у меня рейтинг следующий.

1. Морровинд.
2. Обливион.
3. Скайрим.

Морровинд самодостаточная игра. У него есть собственная атмосфера, которую ни с чем не спутаешь. Именно потому, что разработчики действительно пытались придумать нечто новое. Тогда как в Обливионе и Скайриме уже ощущается штамповка, стереотипы и баяны. Хотя, думаю, проявилось это даже раньше, в дополнениях к Морровинду. Атмосфера - это очень важно. Например, у Сталкера до сих пор немало фанатов именно благодаря ей.
Обливион - тоже самодостаточная игра. Но уже без уникальной атмосферы. Зато большая и внутренне согласованная (более-менее).
В Скайрим разработчики попытались привнести нечто новое в лице драконов и их магии, а также внезапного драконьего прошлого нордов. Но прилепили к этому шаблонную и занудную историю, а также не успели сделать нормальный главквест. Мне пришлось основательно заняться изучением игрового контента, перебирать материалы и строить на их основе теории, прежде чем игровая картина приняла более-менее законченный вид. А просто так играть... Скучный и непонятный главквест. Непонятная и неприятная Гражданская война. То же самое про Гильдию воров и Темное братство. И всё, во что остается играть в оригинальном Скайриме? Ну да, в Скайриме у персонажа гораздо больше возможностей проявить индивидуальность, чем в Обливионе и тем более в Морровинде. Но этого мало. Я года три гонял гонял в Скайримский экшен, пока квесты не намозолили глаза и не пришлось разбираться, что за империя на самом деле, что за Братья Бури, кто такие Клинки и чем они должны заниматься, что там с данмерами и неревариным, который по пророчеству должен был вести объединенный и освобожденный Морровинд в светлое будущее. Проходил снова Морровинд и Обливион ради этого. И только после этого у меня стали получаться интересные (для меня) персонажи, которые затыкали за пояс лубочные аналоги из предыдущих частей.
Почему лубочные? Потому что в их создании немаловажную роль играла т.н. "ролевая система". Которая в Морровинде и Обливионе играла роль дополнения к экшену, не более. Навыки, параметры и классы никак не влияли ни на игровой мир, ни на квестовые линейки. В Морровинде навыки вообще покупаются за деньги, которых навалом. Можно стать архимагом, не выучив ни одного заклинания. На некоторые квесты тебе даже свитки будут давать. Собственно поэтому к фирменной дурацкой системе зависимости параметров от уровня у народа претензий особо нет - в игре немало костылей для компенсации. В Обливионе магу, насколько помню, начали дарить заклинания. Мимо тех же Пальцев Гор никак не пройти. Ну а в Скайриме заклинания уже пришлось применять. К тому же при прохождении сюжета главквеста Скайримский архимаг самый логичный - его принимают в Коллегию как довакина, т.е. мага с исключительным магическим даром.
Что касается "оказуаливания", то да. Морровинд стал популярен именно благодаря своей казуальности. Запороть персонажа в нем стало сложнее, А доля унылого "симулятора пешехода" в геймплее в нем стала 50%, а не 85%, как в Даггерфолле. Неудивительно, что фанаты Даггерфолла от Морровинда плевались. Но тут все логично. "Будь тем, кем ты хочешь." Такой девиз предполагает довольно широкие рамки при создании персонажа. Тогда как ролевая система наоборот, задает жесткие и четкие рамки. Например, сказал твой чернокнижник в диалоге пару добрых слов и все, до свидания, силу он потерял, загружай сохранение. Это очень хорошо, что в Морровинде и далее ее не было. Но одно дело жесткие рамки. Другое - возможности. Например, убрали прочность брони и оружия. А взамен что? В результате тяжелая броня в игровой механике потеряла всякий смысл.

И машруки. Особенно машруки.

Спасибо, ждём, я ж Скайрим недавно поставил специально, чтобы всё-таки допройти Проект ЭГО и потом поглазеть на Carved Brink. Левел-дизайн, как обычно, поражает :)

то и в том же Морровинде их полно

кхе кхе. квест по поиску луны и звезды. кхе кхе. когда кв итем был тупо не в той пещере, которая указана по квесту.
про баги говорить вообще смысла нет - они были во всех частях. обла? вылет после банального альт таба/
неофициальные патчи были в каждой игре (к слову, не ставил ни 1, хе)
вот об этом я и говорю. нет рассуждения на тему какая игра и в чем лучше. есть подмена понятий и замалчивание косяков в 1. и выставление их в другой. ну куда...

упд. и мне казалось, что реиграбельность в свитках зависит от игрока (песочница) а не от того, что в след прохождении тебе дадут возможность надеть мантию другого цвета.
да и реиграбельность связана ли вообще с "нелинейностью". ну окей. 2 варианта событий. прошел игру 2 раза и забыл о её существовании, если по этому принципу играть.

Реиграбельность отсутствует в принципе, а местами, где она есть, она убогая (тот же «нелинейный» сюжет ТБ, где ты либо проходишь среднюю сюжетную линию, либо просто и тупо вырезаешь ТБ; Dawnguard хотя бы более-менее соответствует требованиям реиграбельности, но, фактически, сам сюжет от этого концовкой не меняется - что там, что там ты убиваешь Харкона). Игра на самом деле жутко недоделанная, что ощущается как внутри игры из-за багов (благодаря чему до сих пор, спустя 7 лет, приходится ставить Неоффициальный патч, дабы устранить ошибки разработчиков), так и немного пройдясь по ней в редакторе.

Ага как будто тот же Морровинд и Обливион были нелинейными, особенно второй. А, что касается багов, то и в том же Морровинде их полно, да и механик либо недоработанных, либо криво работающих более чем достаточно. Но одно видите ли доделано, а второе не доделано. Смешно....

Почему же? Скайрим жив в 2019 году только благодаря основной игре и трём дополнениям? Или благодаря чёртовой огромнейшей коллекции модов, где на том же Нексус их накопилось под 69 тысяч (54к SLE версия и 15к SSE версия соответственно)?

для таких умозаключений. в том числе и в новости. нужно что-то больше, чем - сюжет объективно хорош. ролевая система (что под этим понимает автор?) объективно хуже. скайрим объективно жив за счет модов. объективно это вы взяли и опросили около 1000 человек. и то там погрешность будет 3-5%. в противном же случае - разговор ни о чем. зато везде слово объективно.
банальный пример. фраза - скайрим жив за счет модов. у меня наиграно несколько сотен часов, сейчас не против поиграть, играл так же в обливион - ничего, кроме сисек, облачений для оных и луков (ну люблю я луки и арбалеты, ну что поделать) я не ставил. а года эдак с 13 перестал ставить и их - в игре валялось только то, что я сам и добавлял. "объективно" в моем лице моды последнее, что интересно в скайриме. и что дальше?

имхо: надо было голосование прикрутить...

тогда бы эта новость имела хоть какой-то смысл

1. Обливион.

В Морровинд, увы, не играл. А Скайрим — плюшевая пустышка, диснейленд про нордов. И моды не сильно его исправляют.

Еще вопрос возник.

Родное расширение скриншотов Обливиона bmp. Будет ли или их конвертация в редакторе в формат jpg считаться обработкой? Если да, то возможно ли выложить скрины здесть в родном формате?

Не будет. Что за странные вопросы. Обрезка или формат файла это не "обработка в редакторе", которая улучшает вашу картинку.

Только свой персонаж? Компаньонов нельзя?

Нельзя, и это указано в темах для постинга скриншотов.

Еще вопрос возник.
Родное расширение скриншотов Обливиона bmp. Будет ли или их конвертация в редакторе в формат jpg считаться обработкой? Если да, то возможно ли выложить скрины здесть в родном формате?

имхо: надо было голосование прикрутить...
P.S.

1. Морровинд,
2. Скайрим,
3. Обливион.

Что у кинетика с уроном такое? Урон Удара по умолчанию 1д6. Если энергетический то 1д6+2, если физический то 1д6+5. Разве дополнительный урон не должен менятся в зависимости от Выносливости (Интелекта, Мудрости) ?

Жаль я не застал морровинд в году так 2005. Пробовал играть несколькими годами ранее но не осилил, слишком старая она, по поводу квестов то обливион будет лучше, а вот в скайриме атмосфера мне понравилось больше.
Надеюсь на выход скайвинда.

Лично для меня Морровинд определенно лучший (в более ранние части не играл, ибо они старше меня самого). С точки зрения сюжета, проработанности мира и чистоты жанровой принадлежности. Обливион я тоже люблю, но, во-первых, основной сюжет оставляет желать лучшего, во-вторых, его наполовину машинно сгенерированный мир как плохо справляется с поддержанием интереса к исследованию, так и просто неверно транслирует интересный мир Сиродиила, который никогда не был и не должен был быть провинцией "классического фентези". Что же касается Скайрима, для меня он стал большим разочарованием. Да, открытый мир сделан прекрасно (не считая городов, которые местами на деревни едва тянут), но ни интересных квестов, ни запоминающихся персонажей, ни ролевой системы в нем практически нет. Этот мир совершенно пустой.

P.S. Хотелось бы оставить отзыв автору заметки. Изначально в превью заявлена весьма интересная тема, а именно игры серии в современном мире глазами современного игрока. Вообще, если подумать, реиграбельность TES - это отдельная история. Но по итогу все как-то свелось к довольно банальному оценочному суждению. Впрочем написано вполне пристойно, кроме, разве что, довольно рубленного и несколько трудного для чтения стиля. Рискну предположить, что это просто от недостатка опыта и, вероятно, с накоплением оного должно пройти.

Спасибо автору за тему, есть теперь где поныть, что раньше было лучше :)
Проходил все номерные части древних свитков (некоторые из них не по одному разу) и Battlespire, до редгарда ещё пока не добрался. В TESO не играл, и не буду, ибо mmo, и боюсь что затянет.
Честно скажу, мне не нравится Skyrim, ибо для меня он олицетворяет деградацию серии, но я постараюсь быть объективным.
Итак, Арена. Родоначальница серии. Чудесная игра на самом деле, если вы готовы мириться с милой вырвиглазной графикой из начала 90х. Зато какая там музыка и атмосфера! Геймплей достаточно однообразен, но есть несколько интересных идей типа взлома сундуков топором или заклинания Passwall. И у нас есть весь Тамриэль, да. Правда проработка мира оставляет желать лучшего, лор как таковой ещё даже не определился в какую сторону он будет развиваться. Зато какое прекрасное чувство недосказанности и таинственности во всём. Особенно когда ты обладаешь постзнанием о будущем серии. Именно эта часть благодаря слабой проработке лора и мира, да и в принципе практически полному отсутствию диалогов как таковых в игре способствует самому лучшему отыгрышу в голове, а не Скайрим, как думают многие. Так что 10/10.
Баггерфол. Игра стала лучше, во всём. Её главный минус - это её размер. Из этого минуса следуют собственно все остальные. Это многочисленные баги, огромные процедурно генерируемые подземелья на несколько часов прохождения (по крайней мере на первых порах именно столько они проходятся), возможности, про которые вы скорее всего никогда не узнаете, и снова баги. Ролевая система стала лучше. Сильные стороны персонажа компенсируются слабыми или медленной скоростью прокачки, выбирайте с умом. Конечно, для новичка тут просто огромное количество способов на первых порах запороть персонажа. Таки да, в старых играх ещё нужно было заранее задумываться о прокачке. Графа стала приятнее, саундтрек стал богаче. Но геймлей стал ещё однообразнее пожалуй. Зато лор стал принимать форму мне кажется именно с этой части. Но баги очень сильно портят впечатление. Во время прохождения одного из последних подземелий я поймал баг, и чтобы обойти его мне пришлось заюзать другой баг, обидно, да. 10/10.
Баттлспайр. Спин-офф серии. Игра потеряла открытый мир, теперь прохождение её делится на уровни. Но зато теперь игра по-настоящему не стесняется быть взрослой. Тут вам и обнажёнка, и диалоги насыщенные бранью, и мрачная атмосфера. Честно говоря, на мой взгляд игра от этого всего только выиграла. Я не в восторге от детского сада, который начинается с Обливиона. Ролевая система не претерпела серьёзных изменений, геймплей по-прежнему однообразен. Но спасает то, что по сравнению с Даггерфолом игра короче. Правда вся игра это бесконечные подземелья. Но они хоть немного пытались сделать их разнообразными. Без оценки, ибо реально дело вкуса. Мне по началу пришлось заставлять себя играть, зацепило лишь ближе к середине.
Морровинд. Ужасная, отвратительная игра. Настолько ужасная, что с 2003 года играю в него до сих пор. И всегда хочется вернуться. Да в ней сильно устаревшая графика. Да, физика, да, анимации. Но на это намного проще закрыть глаза для меня, чем на урезанную ролевую составляющую, убогий сценарий и неинтересный однообразный мир. Будь тем, кем ты хочешь. Это именно про эту игру. Но только если сможешь. Многие ругают боевую систему игры, но блин, ребята, вы серьёзно? Создавать персонажа маго-воино-трунагибатора и удивляться, что не попадаете кинжалом по грязекрабу? При том, что короткие клинки вкачены всего на 5 очков. Да, Морровинд всё ещё требует от вас думать о вашей прокачке. Ну или терпеть промахи, когда-нибудь они закончатся. Но мир игры наиболее логичен, вы не станете архимагом, не скастовав ни одного заклинания. Он достаточно большой, достаточно разнообразный, проработанный и интересный. С точки зрения возможностей остальные игры серии ей не составляют конкуренции. Да, диалогов как таковых тоже нет, но там где выбор есть, он всё-таки не для галочки, а реально на что-то влияет. Большое количество квестов можно пройти разными способами. Хвалить игру я мог бы долго, но не буду, ибо и так уже простыня выходит.
Обливион и Скайрим. Спросите себя, так ли сильно отличаются эти две игры? Я про техническую составляющую. Да, Обливион чуть слабее, но это и логично, учитывая, сколько времени прошло. Но все или почти все его недостатки в плане графики, освещения, ужасных лиц и персонажей и прочего уже давно исправлено модами. Зато Обливион обладает тем, чего нет в Скайриме. У него есть интересные квесты и сюжет. Да, его сильно оказуалили по сравнению с предыдущими играми. Но Скайрим оказуален ещё сильнее. Да, тут есть убогий автолевелинг, но при правильной прокачке (да, тут тоже стоит продумывать свою прокачку заранее, иначе мрак) его недостатки смягчаются. Но это ещё игра, в которой есть интересные квесты, есть сценарий, есть интересные гильдии с интересными длинными цепочками квестов. Пусть подземелья и создавались с использованием процедурной генерации, но они всё же лучше, чем любое подземелье-кишка из Скайрима. Обливион это не идеальная игра, но в ней ещё намного сильнее видно старание разработчиков, а не только лишь желание срубить бабла оказуалив игру и расширив тем самым ЦА. Так что если выбирать между Скайримом и Обливион я выбираю Обливион с модами.
Итак, мой топ:

1. Морровинд.
2. Ведьмак 3.
3. Баггерфол