Новости — Обзор комментариев , страница 583

Зовите Гиннеса, тут некоторым опять делать больше нечего..

Я хочу закончить со всеми своими набившими оскомину делами (если только они меня раньше не утянут, как сраное болото), и начать безумно насиловать свой игровой "бэклог", включая DOOM. Причём весь, не только то, что началось в 2016 году. Я хочу вернуться туда и снова надрать всем задницы.

Ну, тогда в будущем я буду претендовать на звание самого древнего игрока в скайрим. Играю в него с самого выхода, уже более 20к часов и я не собираюсь останавливаться! В погоне за новым контентом для игры уже сам начал моды переводить.

danmer78, ок. Я упоминал про отыгрыш класса, если же иметь ввиду навязанный класс, то такое можно наблюдать, например, в Carmageddon II: Carpocalypse Now, когда на выбор есть несколько машин с разными характеристиками, а подбирая бонусы, можно некоторым образом эти параметры улучшать и/или изменять, меняя тем самым стиль своей игры.

danmer78,

С чего ты взял что осознает?

В смысле с чего? Даже ставя сборку, а не официальную игру, наверное человек способен понимать, что он получит игру, отличающуюся от стандартной версии. Ну и приличные авторы сборок обычно сопровождают сборку пояснениями про состав и т.д., что каждый, даже совсем новичковый игрок, способен прочесть.

"Порча лора" - это в своей сути довольно труднодоказываемое понятие

Ну раз "порча лора" трудно доказуема, то я добалю тезисов к сложности её доказывания. Не лорным можно считать то, что не делали официальные разрабы игры; можно считать то, что не возможно в мире игры, исходя из технологических и физических соображений; можно считать то, что стилистически и логически не вписывается в мир игры.

Hangman, Если ты коридорную стрелялку проходишь по разному, это еще не говорит о наличии в ней классов. Это как раз пример безклассовой системы, поскольку ты действительно свободен в своем выборе.
Класс - это роль, навязанная тебе прокачкой. Вот и хотел бы ты пройти по стелсу, но он у тебя не прокачан и приходится всех разносить.

danmer78, да. Этого бывает достаточно для того, чтобы игру в продаже позиционировали как РПГ. Нужно помнить, что времена химически чистых РПГ давным-давно прошли и наличие отыгрыша роли и класса не решает. Ну и для примера рассмотрим допустим коридорную стрелялку: проходить-то её можно по-разному, т.е. отыгрывая роль крутого прущего напролом воина или осторожного стелсового ассасина. А если взять за основу, например, System Shock, даже без прокачки там мы получаем отыгрыш трёх классов - воин ближнего боя, воин дальнего боя и воина-псишизика.

Hangman, С чего ты взял что осознает? У меня например было, что я знакомился с какой-то сборкой, куда уже втюхивали моды, и я, как новичок, даже не в курсе был, где там моды, а где там то, что было задумано изначально.
"Порча лора" - это в своей сути довольно труднодоказываемое понятие, поскольку оперирует к художественному вкусу и специфическим знаниям ценителя повествования. Можешь воспринимать как мое "имхо".

Hangman, Т.е. если у тебя есть одна единственная характеристика "крутость" и с каждым уровнем она позволяет тебе бить мобов в два раза быстрее, то это уже "rpg" ?
Имхо - тут вообще нет ничего от "роле-плей". Даже чисто формально.
"Класс" - это по сути дела та же прокачка, но с элементом некоей специализации. Которая и является выбранной тобой ролью.

danmer78, тогда нужно чёткое и совершенно однозначное определение лора, чтоб чётко определять лорность или не лорность модов. Но в любом случае, такая "порча" будет условной и даже надуманной, т.к. каждый игрок, ставя мод, осознаннаёт последствия его установки.

danmer78, нет. Формально РПГ или нет давно уже определяют проще. Есть в игре некая прокачка, значительно влияющая на игровой процесс - РПГ, а если влияние не столь значительно, то - с элементами РПГ.

Hangman, Ну если мы берем ценность Скайрима как ценность его лора, то моды, которые по сути с лором не согласуются и нарушают его тем или иным способом, лор могут только испортить, если они что-то туда вносят. Если не вносят - то они на лор не влияют.

Lord RZ, Где ты увидел "40 часов не состоялось"? я так и не понял.

13.2 hours median playtime in last 2 weeks
47.5 hours median total playtime
7.0 hours average playtime in last 2 weeks
87.7 hours average total playtime

Как не понял, почему я должен приводить расчеты идеальной точности в ответ на утверждения "ну, там может что-то в статистику не вошло". Может что-то не вошло, но это что-то может быть как в плюс, так и в минус. Например моих -80 часов и общего чувства скуки после этого, тоже в статистике нет.
Т.е. я должен доказывать что-то с математической точностью в ответ на "Не та игруля для таких утрированных подсчетов" ?
Как на меня - нет.

Hangman, Это вообще не проблема. Я просто отметил, что утверждение, что "в Скайриме нет классов" считаю ошибочным. Конечно, это давний спор и поскольку четкой научной терминологии вообще в данной сфере нет, но как на меня во всех компьютерных rpg классы есть. А о безклассовой системе можно говорить только в аркадах, где твой билд полностью определяется применяемыми вещами\сменными абилками.
И тут можно говорить только о "жестких" классах, которые определяются перед игрой и в дальнейшем определяют твой последующий боевой геймплей, и "мягких" классах, когда твой класс формируется в процессе игры на основании постепенного накопления статов и перков.
Возможно классы - это и есть маркер жанра "rpg" для игр на компьютере. Поскольку надо разделять "отыгрыш роли", который зависит от воображения игрока и к которому игра не имеет практически никакого отношения, и некую "роль в цифрах", которая зашита в движке игры. В движок игры зашивается "класс" через прокачку статов и перков, который по сути и является единственной по настоящему ролевой составляющей в этих "rpg".