Это надо будет в конструкторе порыться. Тыкали мне в нос скрин, где кто-то из окружения Туллия говорил о том, что пока имперцы юстициаров слушали Ульфрик был неуловим. Стоило один раз своим умом обойтись, Ульфрик попался с первого раза.
Талморское досье бессмысленно? Но тогда почему из его контекста выдирают только кусок про Ульфрика-предателя, а вторую часть, про задачи, преследуемые Талмором, игнорируют? Талмору нужен затяжной конфликт, невыгодна победа ни одной из сторон. Но по факту получается, что Ульфрик обломал им малину, когда полез на рожон, атаковав Вайтран.
Зачем Талмору нужен затяжной конфликт, думаю, можно догадаться по остальным элементам лора. Вот мои мысли на эту тему. Демография Саммерсета. Эльфы либо плохо плодятся, либо часто мрут. Иначе они быстро превзошли бы людей по населению, т.к. естественная убыль за счет старости и смертности у них меньше. Так что либо не плодятся, либо имеют смысл байки (из первого путеводителя вроде, хотя уже точно не помню) о выведении породы альтмеров путем выпиливания несортовых младенцев. Во втором случае остается проблема демографии прочих долгожителей, тех же меров прочих пород. Так что скорее всего не плодятся. Затем вступили в дело дополнительные факторы, ограничивающие население Саммерсета. В Кризис Обливиона даэдра проредили население в достаточной степени, чтобы без помех раздолбать Кристаллическую Башню. Затем приход к власти Талмора с выпиливанием недовольных. Затем Великая Война. Множество фанатов-ненавистников Талоса усиленных некоторым количеством босмеров, отправились в Сиродил и не вернулись. Т.е. полегли основные силы, а с ними утеряно все вооружение и экипировка. Из Хаммерфелла думаю все-таки вернулась хотя бы часть. И теперь у нас в наличии Скайрим. Записки Эленвен о нехватке юстициаров и недопустимости серьезных разборок с местным населением. Почему? Ведь на кону очень важный вопрос - соблюдение Конкордата. А Талмор не смог выставить серьезные силы для поддержания статуса и вынужден обходиться шпионами и интригами. Еще и эльфы-оборванцы в посольстве с имперскими луками. Казалось бы, можно списать на недосмотр разработчиков. Но для непонятливых они еще и квест в Солтстейме забацали, где опять же фигурируют талморцы-оборванцы в дешевом обвесе. И занимаются они тем, чем и полагается после большого слива. Пытаются обменять деньги на хоть какую-то экипировку. Откуда деньги понятно, видимо получили по Конкордату, в качестве контрибуций или награбили на территориях. А зачем экипировка... Видимо постеснялись вытребовать с имперцев обратно, боялись, что их заподозрят в слабости.
Или их просто не пускали)
А в Винхельм их зазывали хлебом-солью? Тут в голову приходит только один вариант. Только в Виндхельме говорят о терроре юстициаров. Значит юстициары в свое время занимались Виндхельмом специально, закладывая основы будущего восстания. Но у них не было задачи сделать восстание всенародным. Часть нордов в ответ на террор восстала. А другая, большая часть, этого террора в глаза не видела. Поэтому и слышим наивные рассуждения о возможности тайного поклонения, в том числе и от внутриигровых персонажей. Наивные, поскольку имперцы отдали юстициарам в руки значительную часть правосудия, и те получили возможность собирать информацию, выпытывая ее у подозреваемых. Так что в Вайтран юстициары не лезут, поскольку им это не выгодно. Вайтран пока не под легионом, так что ярл в любой момент может послать юстициаров, имперцев и конкордат лесом. И тогда город займут имперцы или ББ, склонив чашу весов на свою сторону и приблизив "гражданскую" войну к завершению.
"Гражданскую" написал в кавычках, поскольку разрабы напихали в игровой легион слишком много имперцев и прочих ненордов. И Туллий тоже на норда не похож.
Да какой контроль?) Гасить их будут втихую.
Юстициаров и так гасят втихую. Но юстициары прилагают все усилия, чтобы их не стали гасить целенаправленно. Поэтому их внимание и было направлено только на Виндхельм, а на сцену был выставлен Ульфрик. В итоге конфликт нарастил силу и обрел равновесие. И как видим по документам, им это равновесие и было нужно.
Какой угрозе) В Скайриме по-сути местечковое восстание, хотя империя вполне может и лишиться провинции, по крайней мере полного контроля. Скайрим, вероятно, будет зависим от соседей.
Талмор мечтаем о гегемонии, но слаб. Может усилиться лишь благодаря ослаблению остальных. Гражданская война и Ульфрик-агент - иллюстрация этому. Но при этом Талмор даже в случае победы не собирается обеспечить всем мир и процветание хотя бы на имперском уровне. Режим, судя по ряду свидетельств, жесток и кровав даже на Саммерсете к своим же гражданам. Чем не угроза?
А в Скайриме да, местечковое восстание, устроенное Талмором. Будь восстание слабее, его бы подавили с минимальными последствиями, имперцы остались бы при своем или даже усилилась за счет замены ненадежных на имепрских ставленников. А имперская армия по прежнему комплектовалась бы нордскими легионами. Будь восстание посильнее, и обрела бы независимость целая страна талмороненавистников. Зато при затяжном конфликте участникам не до талморцев.
Конечно предатель. Он начал войну как предатель, будучи на поводке у юстициаров. Но завершил как герой, независимо от исхода, поскольку смешал тем же юстициарам карты. А насчет предательства в целом - так играйте в Скайрим. Разрабы зря что ли добавили локацию, где дозорные Стендарра переметнулись на службу новой "богине". Альтмерке вроде, специализирующейся на иллюзиях, хотя не помню уже. Давно не был, скучно там, одинаковые локации, вечная однообразная война.
C Jekyll`ом согласен, Ульфрик сражаетсят в первую очередь за себя любимого, за власть, вообще не думая о благополучии Скайрима
Конечно за себя. Если бы он все делал так, как хотели юстициары, он оставался бы пешкой и его в конце концов слили как пешку. Видимо сама возможность включиться в борьбу за власть подала ему надежду. Талморский поводок, который удерживал имперского легионера, не рассчитан на короля Скайрима. Значит надо стать королем Скайрима. Тем более, что юстициары сами подтолкнули его на этот путь. Ну а окончательно отрезвил Ульфрика наверное вид окровавленной плахи, предназначенной для него. Он понял, что надо не идти на поводу, иначе все окончится той же плахой, а выкладывать из рукава доступные козыри и идти на Вайтран, наплевав на интересы юстициаров. Ну а начиная с Вайтрана ход войны по-любому двинулся к завершению. Юстициарам либо придется начинать все сначала (Ульфрик проиграет), либо их и вовсе выгонят из Скайрима (Ульфрик выиграет).
А насчет благополучия Скайрима. Талморцам невыгоден сильный и благополучный Скайрим. Значит надо обрубить им руки, чтобы не мутили воду. Но юстициарам не получится засунуть их Конкордат в одно место, поставить на границе и дать пинка. Так как те поднимут вопль и за них подпишутся имперцы с их легионами. Как и было в истории. Ульфрик-агент изобразил непочтение к Конкордату и был посажен имперцами. Ну а нордов попроще легионеры и вовсе сами сдают талморцам на допрос и пытки, судя по Вайтранскому сюжету, где надо талморскую крепость штурмовать.
я уже приводил ранее реплику Алвора: типо "-До востания в Скайриме было тихо и Талосу поклонялись скрыто те, кто хотел и Талмору было плевать".
Ага, а само восстание откуда взялось? Были недовольные Конкордатом, но сытая жизнь позволяет глотать и не такие пилюли. Талморцам был нужен конфликт, им пришлось ввести в дело Ульфрика, чтобы придать ему нужную силу и направление - империя должна тратить силы на войну сама с собой. Но если бы не было Ульфрика, оставили бы юстициары Скайрим в покое? Неужели бы они позволили всяким там Алворам кататься как сыр в масле, плевать на Конкордат, а потом вступить в легион и в составе имперских сил надавать талморцам по шее?
Алвору просто повезло. 1. В руках талморцев был Ульфрик из Виндхельма, будущий ярл. Поэтому юстициары взялись за Виндхельм 2. Чтобы получить достаточно сильный конфликт и при этом его уравновесить, разжигать его надо на окраине. Так что буть Алвор виндхельмским кузнецом, он говорил бы как виндхельмский кузнец и занимался тем же - стахановским трудом по экипировке ББ.
А утого-же старикана Тита выбора небыло, или может вы приведете алтернативный сценарий его действий?!
Империя поддерживалась силой легионов. Если слить остатки легионов на добивание талморцев (при этом нужно еще откуда-то родить флот), то разоренный Сиродил во главе с самозваным императором не смог бы удержать первенство среди остатков империи. Так что наверняка именно в этом был смысл подписания Конкордата сразу после полного разгрома талморских войск и вывешивания их предводителя на башне. Но таким образом император заложил фундамент будущих безобразий, в числе которых гражданская война и очередная гибель едва начавшейся династии. Империя могла рухнуть в обмен на дожимание талморцев. Но империя предпочла вместо этого выторговать себе время на агонию и теперь гибнет без всякой пользы. Что лучше, умереть в бою или капитулировать, подрабатывая при этом цепным псом у врага? Правы ли те, кто восстает против такой империи?
Ооо! Решили оживить форум?
Несмотря на появление автора шапки, она так и не была дополнена ничем серьезным. Хотелось бы, чтобы шапка была более качественной.
Взять хотя бы пару моментов. 1. Талморское досье рассматривается фрагментарно, с точки зрения выгодной ульфриконенавистникам. 2. Откровенно слабый пункт насчет маркартского инцидента, по мотивам книги "Маркартский медведь". Не хватает подтверждений из самой игры. Преступления Ульфрика озвучил Туллий в приговоре: убийство короля и попытка узурпировать трон. Это весь список. Если об Ульфрике судить по "Медведю", то и о городских стенах Вайтрана надо судить по "Путеводителю для джентльменов". Книга свежая, автор - тамошний бард, который все видит собственными глазами. Написано "деревянные", значит так и есть. Причем у "путеводителя" преимущество, автор налицо, а не законспирирован.
И надо же - там то же самое.
