Перейти к содержимому


Фотография

Моё понимание, почему Талмор связался с даэдра.

талмор даэдра ситис

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#41 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Начнём с самого начала.

 

 

Что же такое даэдра. Даэдра, по известным данным, точно такие же как и аэдра. но они не отдавали свои силы для создания мира. И получается, что аэдра приходится быть добрыми, чтобы получать веру от смертных для выживания, и они не могут в открытую прийти в мир, так как сами по себе крайне слабы и их можно окончательно убить. Также вероятно, что они где-то прячутся, чтобы к ним случайно никто не нагрянул. Что могут сделать даэдра, просто от скуки.

Судя по Меридии, которая была Магне-Ге, не очень то она и добрая.

 

 

Альдмеры и альтмеры очень боялись даэдра, так как не хотели быть ими запятнаны, и хотели сохранить чистоту своей расы. Из-за этого всех инакомыслящих выгоняли, для сохранения культурных традиций, а также потому, что влияние даэдра изменяло внешность и суть.

 

Дальше есть интересный момент. Манкар Каморан и Бритва Мерунеса. По мифам Бритва Мерунеса способна не только убивать за удар, но и переписывать реальность, вырезая из неё фрагменты. И Манкар наделили себя несколькими фрагментами реальности, из-за чего он альтмер, норд и бретонец, со всеми чертами. Тогда как по своей биографии он сын босмеров. Этот момент объясняется тем, что у него есть Бритва Мерунеса. Прямо в игре об этом не говорится. но противоречия и связь с мифом на лицо.

И тут вопрос, почему именно альтмер, и по предположениям, именно остатки Мифического рассвета основали Талморский доминион.

 

 

 

Далее, в 4 эре с приходом Талморского Доминиона, вдруг появляется официальный и открытый культ Боэтии. Что разрушает основную черту традиций альтмеров. И что же заставило их так радикально поменять решение?

И вот тут все ниточки складываются в канат. Не очень прочный, но канат.

 

Талмор хочет уничтожить реальность чтобы снова стать духами, или живыми богами. Почему они не молили об этом Акатоша, или своих богов-героев, это конечно вопрос и информации тут нет.

Что, если они Боэтия была направлена им Ситисом, как часть содружества Азура, Боэтия, Мефала?

 

 

И вот тут есть странности которые я не очень понимаю. Эти три дамочки совратили альдмеров, сделав их кимерами, научив "носить кожу", то есть, они научили их смиренно относиться к реальности и спокойно жить в ней, больше не желая сохранять свою чистоту, и бояться нового. Конечно, они это сделали не просто так, а чтобы получать души. И психовали когда на всё это наложил запрет Трибунал.

 

1. Какое странное противоречие Боэтии, помогать и кимерам устроится в реальности, помогать Талмору её разрушить.

Хотя, Боэтия занимается предательством и убийствами, поэтому может делать это просто от скуки.

 

2. Противоречие Мефалы.

Мефала создала культ Ситиса Тёмное братство, чтобы поглощать души в обход запрета Вивека. То есть, она, как и Боэтия, помогла кимерам устроится в реальности, при этом, она желает эту реальность и разрушить, повергая жизни в Пустоту.

 

Противоречие Азуры никак не связано с тем что происходит у Талмора, и связано оно только с кимерами-данмерами.

 

Но вот тут частично связан тот, кого в Морровинде не любят больше всего, и кто его уничтожил. Шеогорат. Кого считают Пустотой на месте сердца Лорхана, Шёпотом Ситиса, а также в книге в TESO было сказано что Джиггалаг узнал суть Падомая и сошёл с ума. Так что вероятно, что Джиггалаг и Шео, как и Меридия, изначально не были даэдра.

Но Шео связан с Ситисом, а не Талмором, и скорее воплощает собой циклы создания из хаоса и разрушения порядком реальности, внутри своего маленького мирка, который изначально был планом Джиггалага. 

 

 

И так, если Боэтия послана Ситисом через связь с Мефалой, это складывает всё что я написал и объясняет почему культ стал официальным и всё так резко изменилось.

План Талмора уничтожить реальность, а план Ситиса ввергнуть всё в Пустоту. Они запросто могли договориться и стать временными союзниками в борьбе за уничтожение реальности.

Вопрос - Почему тогда не Мефала? 

Ответ - Она является покровительницей тайн и секретов, поэтому тонкий ход послать Боэтию, принца предательств.

 

А Так же, вероятно она тем временем может что-то делать с Кристальной башней, так как во времена TESO она, Нактюрнал и Клавикус хотели её захватить, чтобы получить контроль над всем мирозданием. Правда, башня была сломана, но кто знает.

 

 

В заключении: Я считаю, что на данный момент это самое точное объяснение происходящего. Талмор хочет уничтожить реальность, что вероятно освободит Ситиса, и он тогда уже исполнит свой план и вернёт всё в Пустоту.

 

Правда тут есть вопрос. Теперь нет Снарукава, есть Пустота, куда отправляют умершие даэдра для перерождения, и они до ужаса боятся этого места, так как могут не вернуться. Пустота Ситиса и пустота куда отправляются даэдра, это одно и тоже, или нет. Не ясно.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#42 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Если верна теория, что Великий Обвал произошёл из-за Красного Года, так и нордам досталось.

Не верна. На канале ЭшКинга есть хорошее видео на эту тему, где он все аргументировал, что скорее всего Обвал произошел из-за экспериментов Авгура, после которого он и сам перестал быть человеком.

Потому как между Красным годом и Обвалом прошло примерно 70 лет, так что это бредовая отмазка.

 

 

Альмалексия, пока у неё под носом пол Дешаана потравили,

Это вообще из ТЕСО, а значит к канону синглов может и не имеет отношения.


Изображение

#43 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

Я помню год или два назад имел с тобой спор на подобную тему и ты не хотел внимать никаким аргументам. Память у меня хорошая, поэтому просто сейчас предпочел не метать бисер зря и не тратить время.

Для начала, спор был о другом и на другую тему. Плюс, невозможно оперировать данными из иного спора в качестве контраргументов в другом споре, если базис, который вы хотите опровергнуть и на тему которого ведётся спор, отличается. И в данном случае, это так.
Пока что вы занимаетесь тём, что заливаетесь соловьиными песнями, а как до ходит до дела, ссылаетесь на спор годовой давности в качестве аргумента. Если вы уж хотите выглядеть нормальным собеседником, будьте добры, приведите данные из того спора, которые относятся конкретно к этой теме нашего спора.

Примерно так:

Это называется тогда, следуя вашим же правилам, «двуличный нордофил без единого доказательства»

Не верна. На канале ЭшКинга есть хорошее видео на эту тему, где он все аргументировал, что скорее всего Обвал произошел из-за экспериментов Авгура, после которого он и сам перестал быть человеком.

А ещё ЭшКинг говорил что двемеры это орки, а его некоторая часть «лороведов» понесла гордое знамя «двемероорков» дальше.

Это вообще из ТЕСО, а значит к канону синглов может и не имеет отношения.

Фейспалм.
Ну когда же вы все переведётесь, а? Сколько ещё ересь «ТЕСО - никанон!» будет жить?

#44 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

Это да. Но в 1 эре, по мифу, у них это почти получилось, когда они танцульки на башне устроили, то время свернулось и во всём мире начались массовые парадоксы.

На ББЗ танцевали только Марукати и то, не с целью уничтожить мир, а с целью отделить эльфийский аспект Акатоша от него.

Беседка сказала, что все события каноничны. Так что ты конечно можешь не верить, но твоё мнение против официального проигрывает.

Где Беседка сказала, что все события TESL каноничны и не подлежат никакому сомнению? В первом акте мужик, который и рассказывает историю о Великой Войне и говорит: «Истории могут делать удивительные вещи, и неважно, правдивы ли они или нет» - намекая что каждый сам решает, правду он ли сказал или ложь.

100% этих слухов было воплощено в Скайриме. Так что это были отсылки к будущему.

Слухи на то и слухи, чтобы быть неподтверждённой информацией. Ну а как насчёт этого слуха: "I've heard that the Great Houses of Morrowind are in upheaval. Indoril is in ruins, and Redoran is besieged by the Nords of Skyrim."? Или этого: "There are rumours that the Nords are attempting to capture the whole of Solstheim, and remove the Imperial fort on the island."?

Где они тусуют, никто не знает. Также, нет доказательств их существования, кроме того, что алтари работают, и мифов. А мифы в TES такие, что там либо 99% правда, либо 99% вранье.

МК говорит что Боги это и есть их планеты. Т.е смертные видят сферы лишь из-за невозможности вообразить то, что там находится на самом деле.

Ещё в подобной книге про Сота Сила, сказано что его боятся принцы даэдра, так ка кон олицетворяет собой волю. Что было правдой, так как он связал их соглашениями, чтобы те не вредили Морровинду.

В Заводном Городе вроде говорилось, что Сота Сил в той самой пещере на Артейуме доказал даэдра, что их не существует, из-за чего он и смог осуществить создание Соглашения (то ли Договора) Хладной Гавани.

И тем не менее, в книге «Огонь и Тьма» автор действительно путает факты.

Но это странно. Ведь сильные маги и всякие мега мудрецы из TES не исчезают же. А по инфе из Морровинда, Сота Сил реально был богом, поэтому он даже не заметил как умер.

Ну, насколько помню Азура сказала что Сота Сил не нуждался в Сердце, так как и без него научился всяким плюшкам.

Например, непонятно куда исчез и Шалидор. Буквально никакой информации.

Ну как бы TES6 называется Redfall, а в 5 эре у нас должен был начаться некий землепад.

Не-а, TES 6 не называется Redfall. “Redfall” - торговая марка, а торговая марка это: “обозначение, служащее для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей”. Нам даже неизвестно, относится ли эта торговая марка к TES 6, а не к другой игре от Зенимаксов или одной из их дочерних компаний.

Из Loremaster's Archive, разработчики в игровом стиле отвечают на вопросы.
 
Меня лютейше раздражает, что информацию разработчики рассовывают в разные стороны, и вот фиг её найдёшь и соберешь всю.

Не 25-вы ли выпуск? Иных, связанных с даэдра и на русском языке, я не нашёл.
 

Это реально проделки Малаката. Орки же отверженный народ. Вот и должны вечно быть отвергнуты. Также интересно, что каждый раз культ Тринимака исчезает в сюжетной дыре, и сидит там вместе с цаэски, комалем и другими существами, которых все видели, все общались, никто не знает и не помнит их.

Не, ну в ESO есть культ Тринимака, но он... не совсем настоящий, что ли. 

Солтхейм это же часть Скайрима. Скайрим подарил землю выжившим данмерам.

М, больше нет, не? Ну, Верховный Король буквально подарил Солстейм, т.е. отдал его другой провинции.
 

Каждое первое буквально очередной Толкин. И Хай Рок по лору довольно обычный же. Типичное средневековое европопейское общество между средневековьем и просвещением. Кучи городов-государств дерутся друг с другом как в Игре Престолов.

А теневая магия? А чёртовы «друиды» (хоть они и Вещуньи, но по факту они те же друиды) с их Косточками Земли (теми элементарными духами из ESO? А неизвестные вообще диренни? А остовы айлейдской цивилизации на севере? А бета-Башня Думкраг?
У бретонцев много чего интересного, но мало что раскрывается. В ESO у нас слишком мало времени на раскрытие Хай-Рока, им бы нормальную и полноценную сингловую игру.
И да, у Толкина тоже не всё типично было, да и прямого аналога бретонцам у него нет.
 

Меня там напрягает другой момент. Айлейды считали людей недостойными и глупыми, которые сгодятся только в рабство, но при этом из красивых людей они делали себе бордельчики, совокуплялись с ними и делали полукровок. И это не считалось позором. И наделали себе полукровок так, что есть целая страна из них.
Что за бред.

Так там не айлейды, а диренни наплодили полукровок. Так то диренни чёткими пацанами были, жили в «мире, дружбе, жвачке» с людьми.

#45 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

канону синглов

А канон синглов это как? Тут верю, тут не верю?

 

Так Альмалексия и по синглам не лучше.

Сама же и развалила Трибунал, замочив Сота Сила. При этом устроила атаку механоидов на Морнхолд, замочив при этом кучу безвинного народа.

В итоге сама же и выпилилась, получив люлей от Неизвестного героя, не обладающего божественной силой, которого тоже хотела угробить. :)

 

 

На канале ЭшКинга есть хорошее видео на эту тему, где он все аргументировал, что скорее всего Обвал произошел из-за экспериментов Авгура,

Полная чушь. Это опровергается книгой "О Великом Обвале", где сказано:

"наконец стихли штормы, разорявшие побережье Скайрима почти год, но их завершение обошлось нам высокой ценой. Великий обвал, опустошивший Винтерхолд, застал всех нас врасплох, заверяю Вас."

Так что катаклизм был глобальнее, чем просто эксперимент Авгура в районе Винтерхолда.



#46 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Полная чушь. Это опровергается книгой "О Великом Обвале", где сказано:

"наконец стихли штормы, разорявшие побережье Скайрима почти год, но их завершение обошлось нам высокой ценой. Великий обвал, опустошивший Винтерхолд, застал всех нас врасплох, заверяю Вас."

Так что катаклизм был глобальнее, чем просто эксперимент Авгура в районе Винтерхолда.

Ну, то что отголоски Красного года через 70 лет отозвались Великим обвалом кажется еще большей чушью. Спроси геологов, возможно ли такое.


Изображение

#47 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 693 сообщений
  •    

Отправлено

Сейсмические процессы могут отзываться не то что десятками, а сотнями лет, если так-то... С точки зрения вулкана он "вздремнул на часок", а люди поколениями уже живут чуть не прямо на склонах (или прямо) и в ус не дуют. Так что какие-то возмущения спустя, кстати не 70, а почти 120 лет, вполне возможны. 


Сообщение отредактировал Joke_p: 10 июня 2019 - 16:40


#48 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Ну, то что отголоски Красного года через 70 лет отозвались Великим обвалом кажется еще большей чушью. Спроси геологов, возможно ли такое.

Но, я и не говорю, что эта версия единственно верная, сказано было "если теория верна".

 

Если рассматривать чистую геологию без примеси магии:

Можно  допустить, что после Красного Года, который был почти 120 лет назад, пошли какие-то скрытые подземные процессы, возможно даже на Атморе.

Хотя высокая сейсмическая активность Красной Горы сохраняется и в 201 году, если с Солтсхейма видна именно она.

 

70 лет прошло с момента появления Умбриэля, который, кстати, косвенно упоминается в Скайриме  - большое небесное тело, повлиявшее на гравитацию.

 

Около 20 лет с момента исчезновения лун, это событие никак не комментируется.

 

Возможных причин много.

 

Можно допустить, что исчезновение лун и Великий Обвал - результат чьих-то магических экспериментов, тогда объясняется продолжительность штормов - около года.



#49 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Можно допустить, что исчезновение лун и Великий Обвал - результат чьих-то магических экспериментов, тогда объясняется продолжительность штормов - около года.

А кто еще, если не Авгур, мог там заниматься этими экспериментами? Не зря ведь архимаг и другие магии не охотно рассказывают о нем.

 

 

Можно  допустить

 

ошли какие-то скрытые

Нет, ну это вообще не серьезно. Не стоит такое допускать. Не мог красный год так повлиять, из-за своей давности.


Так что какие-то возмущения спустя, кстати не 70, а почти 120 лет, вполне возможны. 

Пруфы будут с ссылкой на работы ученых-геологов?


Изображение

#50 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

А кто еще, если не Авгур, мог там заниматься этими экспериментами?

Авгур был человеком, учеником Коллегии. Между исчезновением лун и Обвалом 20 лет, для человека это большой срок, не мог же он всё это время быть учеником?

К тому же он является ключевой фигурой квеста по Школе Восстановления, возможно, он имел к ней какое-то отношение.

 

Этими экспериментами вполне могли заниматься талморские учёные и маги, готовясь ко вторжению в Сиродил. А по неподтверждённым данным:

"Латенил имел, мягко говоря, довольно нервный вид, и его обвинения о вовлечённости Талмора граничили с безумием. Возможно, из-за этого его отчаянные предупреждения и неприкрытая критика в отношении Талмора и Альдмерского Доминиона не были услышаны, но история хоть и частично, но оправдала утверждения Латенила."

Талмор был причастен ко вторжению аргониан в Морровинд ещё в начале 4-й Эры. Так что, подготовка началась ещё тогда.


Сообщение отредактировал Crimecat: 10 июня 2019 - 17:27


#51 Ссылка на это сообщение Andral

Andral
  • Знаменитый оратор
  • 5 122 сообщений
  •    

Отправлено

Авгур был

Лучше один раз посмотреть, а потом уже высказать с чем не согласен:

 

https://youtu.be/DMc0TYxZm8Q


Изображение

#52 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Блин, ну выше уже было высказано, что шторма бушевали почти год и только под конец обрушился Винтерхолд. Это пишет тогдашний архимаг Коллегии.

В начале Ашкинг говорит "если мы прочитаем книгу под названием "О Великом Обвале"", где как раз и говорится об этом.

В конце "Если послушать Савоса Арена, то в начале он говорит, что шторма бушевали неделями, а затем уже говорит, что всего за одну ночь в воду погрузилось несколько кварталов города. А такие чудовищные результаты за один день как раз вписываются в картину вышедшего из-под контроля магического эксперимента."

 

Т.е. документальный факт, что все произошло не за один день, а длилось почти год, попросту игнорируется.

 

Кстати, про Фалиона маги тоже предпочитают не распространяться. Так что аргумент "они об этом не говорят, значит виноваты" - полный бред.

 

P.S. В своё время смотрел некоторые видео Ашкинга, но после того, как нашёл у него в теориях много нестыковок и игнорирования фактов, считаю его источником весьма сомнительным.


  • Joke_p это нравится

#53 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

На ББЗ танцевали только Марукати и то, не с целью уничтожить мир, а с целью отделить эльфийский аспект Акатоша от него.

Разве?

 

Я помню, точно говорилось что время свернулось, и вроде века не могло сформироваться нормально.

 

 

В первом акте мужик, который и рассказывает историю о Великой Войне и говорит: «Истории могут делать удивительные вещи, и неважно, правдивы ли они или нет» - намекая что каждый сам решает, правду он ли сказал или ложь.

А ещё не ясно кто этот мужик вообще. Но при выпуске игры говорили что игра сама по себе канон. И будет происходить с Безымянным героем, который путешествует во времени.

 

 

Слухи на то и слухи, чтобы быть неподтверждённой информацией. Ну а как насчёт этого слуха: "I've heard that the Great Houses of Morrowind are in upheaval. Indoril is in ruins, and Redoran is besieged by the Nords of Skyrim."? Или этого: "There are rumours that the Nords are attempting to capture the whole of Solstheim, and remove the Imperial fort on the island."?

Не знаю как первое, но второе правда. Имперский форт действительно в руинах.

 

 

МК говорит что Боги это и есть их планеты. Т.е смертные видят сферы лишь из-за невозможности вообразить то, что там находится на самом деле.

А ещё МК теперь нету и всё что он говорил такое себе, и не стоит на это обращать особого внимания, пока разработчики не подтвердят.

У него и королева альдмеров киборг. КИМУНЕ или как её там. А ещё он много раз говорил что ненавидит новый лор.Так что ему и остается депрессировать и удовлетворяться на Вивека.

 

 

В Заводном Городе вроде говорилось, что Сота Сил в той самой пещере на Артейуме доказал даэдра, что их не существует, из-за чего он и смог осуществить создание Соглашения (то ли Договора) Хладной Гавани.

Кстати, если это правда так. То тогда даэдра как хаос в вархаммере. И вероятно, двемеры были к даэдра устойчивы.

 

 

Например, непонятно куда исчез и Шалидор. Буквально никакой информации.

Разве не в TESO об этом говорят в квесте Коллегии магов, которая пытается Шеогората прогнать.

 

 

Не 25-вы ли выпуск? Иных, связанных с даэдра и на русском языке, я не нашёл.

Не помню. Когда перестаешь чем-то увлекаться. всё из головы пропадает.

 

 

Не, ну в ESO есть культ Тринимака, но он... не совсем настоящий, что ли. 

А события Даггерфола копируют многие события 2 эры. Что вообще для меня как-то дико... Орсиниум вообще на 99% 1 в 1 был. Но как будто все забыли что во 2 эре было, ведь вообще никаких сведений не осталось.

 

 

М, больше нет, не? Ну, Верховный Король буквально подарил Солстейм, т.е. отдал его другой провинции.

Этого я не знаю. Но учитывая то, что остров не пустой и там живут родичи нордов скаалы, то просто отдать, это как-то дико и нелепо. Как я понял, он разрешил данмерам жить там. И никто остров отбирать не собирался.

 

 

А теневая магия?

Так она вообще была открыта каким-то магом из мобильной игры.  Он вроде редгардом был. А теперь теневая магия вообще потеряна. Но в TESO вообще, что не класс, то маг. А все разбойники теневые маги -___________-

 

 

А чёртовы «друиды» (хоть они и Вещуньи, но по факту они те же друиды) с их Косточками Земли (теми элементарными духами из ESO? А неизвестные вообще диренни? А остовы айлейдской цивилизации на севере? А бета-Башня Думкраг?

Так это же всё к этим, к жителям Предела относится. Как их там зовут, всё забываю.

 

 

И да, у Толкина тоже не всё типично было, да и прямого аналога бретонцам у него нет.

Толкин взял христианскую версию мифов. А дальше эти образы хорошо распродавались. Я вот терпеть не могу Толкина за уродование тёмных альвов. Они даже на цвергов не похожи. Бородатые мужики-берсерки в рогатых шлемах, с одержимостью пивом. Что за деградация :angry:

 

 

Так там не айлейды, а диренни наплодили полукровок. Так то диренни чёткими пацанами были, жили в «мире, дружбе, жвачке» с людьми.

Так дирении это клан айлейдов же. А те альдмеры. Или альтмеры, фиг их разберешь. И там было именно рабство. даже в TESO об этом говорилось. 

 

Ну, то что отголоски Красного года через 70 лет отозвались Великим обвалом кажется еще большей чушью. Спроси геологов, возможно ли такое.

Ага, пусть ещё геологи расскажут как может быть, что в одном и том же месте происходили разные события, так как в каждой провинции время ломалось и восстанавливалось по своему  :laugh:  Киркбрайд вообще считает, что каждая провинция находится в своём временном отрезке.

 

А также за пределами Тамриэля есть множество островов с другими империями и культурами, о которых известно лишь то, что они есть, и Император туда заходил и захватывал, когда хотел захватить Акавир.

 

 

Хотя высокая сейсмическая активность Красной Горы сохраняется и в 201 году, если с Солтсхейма видна именно она.

Да, это она. А ещё гора порождает пепельных чудишь, и не помню кто говорил, но мол, это потомки дома Дагот Ура, преобразованные сердцем.

 

 

Можно допустить, что исчезновение лун и Великий Обвал - результат чьих-то магических экспериментов

В TESL вышло дополнение с лунами. Вероятно, там расскажут от чего они пропали.

 

 

Не зря ведь архимаг и другие магии не охотно рассказывают о нем.

Да они, по сути, вообще ничего не рассказывают.

 

 

Талмор был причастен ко вторжению аргониан в Морровинд ещё в начале 4-й Эры. Так что, подготовка началась ещё тогда.

Правда тут не ясно правда это или нет. 

 

 

P.S. В своё время смотрел некоторые видео Ашкинга, но после того, как нашёл у него в теориях много нестыковок и игнорирования фактов, считаю его источником весьма сомнительным.

Ну как будто это только его вина, а не разрабов, которые тоже о многих вещах забывают.

 

 

 

 

А тем временем тема о Талморе и даэдра. :laugh:



#54 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Не знаю как первое, но второе правда. Имперский форт действительно в руинах

Форт Морозного Мотылька был уничтожен 3-го Восхода Солнца 5-го года 4-й Эры в результате извержения Красной горы.

В 4-м году всё тот же генерал Карий приказал укрепить стены на случай возможного вторжения.

 

 

Ну как будто это только его вина, а не разрабов, которые тоже о многих вещах забывают.

Между ним и разрабами глобальная разница. Разрабы создают мир, а он анализирует готовый мир. К тому же разрабы всегда могут сказать, что это был не баг, а фича. :)

 

 

уничтожение двемеров приписала себе, падение Трибунала приписала себе. Хотя, вот в падении трибунала действительно она виновата. Вивек убил её

А где она говорила, что уничтожила двемеров?

Из принцев даэдра убили только одного - Лорхана, и то с трудом и не до конца. А Азура как была Азурой при Нереваре, так и торгует своим артефактом уже в 4-й Эре.

 

 

 

А тем временем тема о Талморе и даэдра.

В ТЕСО на Кенарти талморский офицер Лорин даёт определение Талмора - "Талмор это правительство Альдмерского Доминиона".

Есть официальная бумага о поддержке культа Боэтии, есть связь с даэдра. Нет бумаги - нет связи.

А в правительстве хоть поголовно пусть даэдрам поклоняются, это не Талмор, а талморцы.

Наарфин же вообще простой генерал. Если у нас кто-то из армейских генералов кокаин нюхает, это же не значит, что вся армия на коксе сидит. :)

 

 

А ещё не ясно кто этот мужик вообще. Но при выпуске игры говорили что игра сама по себе канон.

Может с ГГ и происходило что-то подобное. Но рассказ ведётся от лица деда, который не отрицает, что все события может переврать.



#55 Ссылка на это сообщение EpicMer

EpicMer
  • Новенький
  • 15 сообщений

Отправлено

Между ним и разрабами глобальная разница. Разрабы создают мир, а он анализирует готовый мир. К тому же разрабы всегда могут сказать, что это был не баг, а фича. :)

Подумай над этим детальнее.

 

 

А где она говорила, что уничтожила двемеров?

Вот уж не вспомню. Это было связано с книгой, где король двемеров обманул Азуру. Дальше был какой-то квест, где то ли её последователь то ли она сама говорила, что наказала за это двемеров.

 

 

Из принцев даэдра убили только одного - Лорхана

Вот только он не считается даэдра. И был ли он им, не ясно. Так как и не ясно что он вообще такое был.

 

 

А в правительстве хоть поголовно пусть даэдрам поклоняются, это не Талмор, а талморцы.

Наарфин же вообще простой генерал. Если у нас кто-то из армейских генералов кокаин нюхает, это же не значит, что вся армия на коксе сидит. :)

Простой генерал, который спит с призванным дреморой, и ведёт за собой целый культ даэдрапоклонников, на штурм ББЗ.

 

 

Может с ГГ и происходило что-то подобное. Но рассказ ведётся от лица деда, который не отрицает, что все события может переврать.

А ещё, это просто слова из заставки, которые ничего не значат, кроме как нагнетания.



#56 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 693 сообщений
  •    

Отправлено

А ещё, это просто слова из заставки, которые ничего не значат, кроме как нагнетания.

Так там всё повествование - слова из заставки!  :haha:

И ни слова об отношениях между Риивом и Наарифином. Впрочем, никому не возбраняется верить в то, что его возбуждает.  ;) О том, что сектанты связаны с Наарифином, говорит только его фраза про данмерку, что она "сбежала из его храма", но это опять не делает всех талморцев даэдропоклонниками. И что-то эти культисты как-то на штурм башни особо и не шли. Наарифин сам в башне окопался, чего ему там штурмовать? А как была захвачена башня - опять ни слова.

То есть эти утверждения - суть ничем не подтверждённые домыслы.

 

 

Подумай над этим детальнее.

И? Анализируя мир, нужно хотя бы не отметать половину источников, самим же упомянутых. Иначе выходит: это подходит под то, что я придумал, это берём, а вот в это я верить не буду, оно моих фантазий не подтверждает.

Разработчики могут сказать, что этот документ или книга - подлог или поздняя переписка событий, а аналитик вынужден все источники рассматривать всерьёз, пока такого заявления от разрабов не было. И, возможно, ересью окажется именно то, что он выбрал как основу, а правдой то, что откинул. Так что... весовые категории не равны.

 

 

Вот только он не считается даэдра. И был ли он им, не ясно. Так как и не ясно что он вообще такое был.

Ну, значит, ни одного из Лордов никто никогда не убивал, в т.ч. и Азуру.

 

Вот уж не вспомню. Это было связано с книгой, где король двемеров обманул Азуру. Дальше был какой-то квест, где то ли её последователь то ли она сама говорила, что наказала за это двемеров.

Да-а-а... ТАКОЙ трактовки "Ящика Азуры" мне ещё не встречалось!  :haha: Ну, при таком обращении с источниками информации все вопросы снимаются автоматом!


Сообщение отредактировал Joke_p: 17 июня 2019 - 01:59


#57 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

Разве?
 
Я помню, точно говорилось что время свернулось, и вроде века не могло сформироваться нормально.

Не, я не так понял. Ты про Эру рассвета говорил, а мне другое показалось. Ну и времени там не было, потому что само понятие «время» не было сформулировано, так как Нирн ещё не был закончен.

А ещё не ясно кто этот мужик вообще. Но при выпуске игры говорили что игра сама по себе канон. И будет происходить с Безымянным героем, который путешествует во времени.

Впервые такое слышу вообще.
И да, я уверен что действительно в TES был какой то старый хрен с филином, который какой-то воительнице рассказал историю о Великой Войне. Но насчёт истинности этой истории я как раз и сомневаюсь.

Не знаю как первое, но второе правда. Имперский форт действительно в руинах.

Из-за чёртовой Красной горы, которая буквально взорвалась.

А ещё МК теперь нету и всё что он говорил такое себе, и не стоит на это обращать особого внимания, пока разработчики не подтвердят.
У него и королева альдмеров киборг. КИМУНЕ или как её там. А ещё он много раз говорил что ненавидит новый лор.Так что ему и остается депрессировать и удовлетворяться на Вивека.

Про космологию нам ничего не известно, а раз никаких конкретных источников нет, то можно и обратиться за подсказками к «Астрологии». Можно просто воспринимать точно так же информацию скептически, так как это всё равно тот же ненадёжный источник.
Плюс, МК не говорил, что КИНМУЭ это Айрен, это фанаты напридумывали, а когда спросили МК на тему того, что он об этом думает он такой: «Хех, неплохая теория».

И вероятно, двемеры были к даэдра устойчивы.

Что значит «устойчивы»? Они что, ощущали меньше боли, когда Шеогорат выворачивал их наизнанку?
Скорее они просто знали о их существовании, но не верили в них, как и в аэдра. Вот и всё

Разве не в TESO об этом говорят в квесте Коллегии магов, которая пытается Шеогората прогнать.

Не-а, не говорится.

Этого я не знаю. Но учитывая то, что остров не пустой и там живут родичи нордов скаалы, то просто отдать, это как-то дико и нелепо. Как я понял, он разрешил данмерам жить там. И никто остров отбирать не собирался.

Скаалы подчиняются шаману и не имеют какой-либо формы законов (в том виде, в котором она присутствует на континенте в провинциях), поэтому они и не должны подчиняться какому-то там Верховному Королю или ярлу.
Да и сказано было, что Верховный Король «подарил остров», а не «разрешил жить на острове».

Так она вообще была открыта каким-то магом из мобильной игры.  Он вроде редгардом был. А теперь теневая магия вообще потеряна. Но в TESO вообще, что не класс, то маг. А все разбойники теневые маги -___________-

И что с того, что изобретатель был редгардом? Теневая магия пускай и была (заново) открыта Азрой, но развита она была и в Хай-Роке. Потеряна магия потому что в Скайриме ей неоткуда взяться, да и в игре много что из магии потёрли.
Клинок ночи, а не разбойник. Это две разные вещи, так как клинок ночи и ориентируется на магию в своём искусстве убивать.

Так это же всё к этим, к жителям Предела относится. Как их там зовут, всё забываю.

Нет, ни разу всё вышеперечисленное не относится к ричменам, которые дальше предела вылазят только набеги совершить, да рабов получить.
Всё это относится конкретно к Хай-Року.

Толкин взял христианскую версию мифов. А дальше эти образы хорошо распродавались. Я вот терпеть не могу Толкина за уродование тёмных альвов. Они даже на цвергов не похожи. Бородатые мужики-берсерки в рогатых шлемах, с одержимостью пивом. Что за деградация :angry:

Это кого вы «тёмными альвами» назвали? Гномов Толкина? Но ведь в их основе скорее цверги

Так дирении это клан айлейдов же. А те альдмеры. Или альтмеры, фиг их разберешь. И там было именно рабство. даже в TESO об этом говорилось.

Диренни это клан альтмеров, хотя бы потому что происходит с островов Саммерсет, откуда потом поплыли в Хай-Рок где и стали процветать, основав Гегемонию Диренни.

О рабстве говорилось в айлейдских руинах, где именно указывалось, что это айлейдские руины. В Хай-Роке уживались и Диренни, и айлейды.

Да, это она. А ещё гора порождает пепельных чудишь, и не помню кто говорил, но мол, это потомки дома Дагот Ура, преобразованные сердцем.

Не гора, а ученица Нелота, которой сердечный камень пересадили.

А тем временем тема о Талморе и даэдра. :laugh:

И где они все? Всего один последователь, все остальные бежали сами и никто в Азуру прямо не верит.

Нам Неизвестно, существует ли до сих пор аббатство в Хай-Роке, поклоняющееся Азуре, но почему бы и нет. Плюс, мы не имеем доступа к Морровинду (а так же прочим провинциям), чтобы утверждать что «никто в Азуру прямо не верит».
 

А у тебя TESL неканон  :laugh:

Не «неканон», а неподтверждённая информация, которую я склонен воспринимать довольно скептично.
  • Joke_p это нравится

#58 Ссылка на это сообщение Дом Забот

Дом Забот
  • Мудрец
  • 1 210 сообщений
  •    

Отправлено

Диренни это клан альтмеров, хотя бы потому что происходит с островов Саммерсет, откуда потом поплыли в Хай-Рок где и стали процветать, основав Гегемонию Диренни.

О рабстве говорилось в айлейдских руинах, где именно указывалось, что это айлейдские руины. В Хай-Роке уживались и Диренни, и айлейды.

Если верить ТЕСО, то изначально Ванус Галерион находился в рабстве. Дело происходило на Саммерсете.

-

Кстати, айлейды тоже изначально происходят с Саммерсета. 


Сообщение отредактировал Crimecat: 17 июня 2019 - 02:02


#59 Ссылка на это сообщение mr Jyggalag

mr Jyggalag
  • Ветеран

  • 609 сообщений
  •    

Отправлено

Если верить ТЕСО, то изначально Ванус Галерион находился в рабстве. Дело происходило на Саммерсете.

Стоп, он у кого в рабстве был? Альтмеров в рабстве у альтмера?
-

Кстати, айлейды тоже изначально происходят с Саммерсета.

Я к тому, что это клан альтмеров, а не айлейдов

#60 Ссылка на это сообщение klasda

klasda
  • Профи
  • 358 сообщений
  •    

Отправлено

Стоп, он у кого в рабстве был? Альтмеров в рабстве у альтмера?

Галерион Мистик (книга)

В первые кровавые годы Второй эры родился мальчик по имени Тректус, ставший впоследствии известным как Ванус Галерион. Он был рабом в доме одного дворянина, лорда Гирнасса из Соллисича-на-Кере. Родители Тректуса были простыми работниками, но отец его тайно, несмотря на запрет лорда Гирнасса, научился читать, а затем научил и сына. Лорду Гирнассу сказали, что грамотность и раб — вещи несовместимые, и такие слуги лишь несут опасность хозяину, поэтому лорд закрыл все книжные лавки в Соллисиче-на-Кере. Продавцы книг, поэты и учителя могли находиться лишь в крепости Гирнасса или должны были обходить город стороной. Но тем не менее, в результате контрабандных операций на территорию было доставлено небольшое количество книг и свитков, естественно, без ведома Гирнасса.

Наверное об этом.



#61 Ссылка на это сообщение Joke_p

Joke_p
  • Знаменитый оратор
  • 5 693 сообщений
  •    

Отправлено

Стоп, он у кого в рабстве был? Альтмеров в рабстве у альтмера?

А что в этом такого удивительного? Общество на Саммерсете весьма классово расслоено.

Данмеры же в рабстве у данмеров, надеюсь, не смущают?







Темы с аналогичным тегами талмор, даэдра, ситис

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых