[sh4d0ff]

Ребят! Не знаю коснулся вас этот вопрос или нет, но призываю Вас всех проявить сознательность! Давайте каждый внесет свои пять копеек в улучшение TESO.
 
Игра только стартанула, а боты и спамеры уже задолбали =(
 
Не ленитесь их репортить - это в Ваших интересах!
 
Лично я сталкивался со следующими видами ботов:
 
1) Боты фармящие боссов в публичных подземельях: [неактуально]

 

 

Имеют непонятные имена состоящие из латинских букв. Стоят на спавне босса кучкой 2-4 рыла и спамят абилками. В таком случае залутать / получить ачивку / пройти квест / ударить босса бывает очень сложно, а при большом скоплении, так вообще почти невозможно. Можно репортить за ботоводство, мультиводство, гриферство и приписывать "blocking my progress".
 
2. Боты фармящие ресурсы.
 
Эти стоят рядом со спавном ресурсов (часто накладываются друг на друга) большой кучкой. Я видел такой бот-состав на побережье в Auridon рядом со спавном продуктов. В плане продуктов - этот бот никак мне игру не портит, но если такого поставить рядом с рудной жилой, руной и т.п. - будет неприятно.
 

Боты фармящие кожу

--> http://tesall.ru/top...o/#entry1357650 <--- [ВОПРОС НАСУЩНЫЙ 11.10.2017]

 

3. Спамеры (боты?) в чате [неактуально, но особо упоротых игроков-спамеров все равно репортить можно]
 
Голда / ресурсы / трейд.. задолбало, весь чат этим забит. Можно конечно в игнор кинуть, а можно ведь и репорт написать.
 
4. Спамеры (боты?) через почту. [неактуально]

 
В день по несколько писем приходит со спамом. Рекомендую репортить сразу, потому что со временем надоест удалять и задолбает окончательно.

[Asgenar D.O.]

Долг и обязанность - абстрактное понятие. То есть, по сути, условность и иллюзия. Можно ведь и не развиваться, и ничего. Большинство людей ведь, по сути, не развиваются. А просто живут и плодятся как животные, ходят на работу, жрут, пьют и спят. Потом умирают. И все.
Личностное развитие - это не долг. А необходимость выживания.

 
 
Что есть долг, как не осознанная необходимость? Большинство не исполняет этот долг перед самими собой, и как вы и сами говорите "умирают. И всё". Но чем тогда их позиция отличается от позиции вашего "героя"?
 

Бред несешь. Ты слишком зациклен на мнении других. А значит успеха не добьешься)

Нет. Я про то, что человек может быть любым, но само понятие "героя" может возникнуть только в глазах других. И именоваться ваш "герой" должен иначе. Нам придеться найти иное определение для такого человека. Так как ни по форме, ни по содержанию сам термин "герой" не подходит для человека зацикленного лишь на себе. 
 

И что? Вот он в глазах других людей герой, это пообсуждали. поблагодарили и разошлись по домам. Ну там песню сложат, в летописи напишут. Что дальше?
А вот те силы и способности, опыт и прочее, что обрел Довакин ища приключения и совершая подвиги, останутся с ним навсегда. Именно это важно - то, что остается внутри тебя, сильнее или слабее ты становишься. Именно на это нужно ориентироваться.

Но Довакин до усекновения Алдуина не герой, а всего лишь особенно сильная личность (вот тут как раз и надо найти подходящий термин), а после  - уже узнаваемый герой. Мы не говорим о том, что развитие зло. Мы говорим о том, что геройство - это не личностный термин. 
 

Это все блаблабла и сплошное словоблудие. Никто никому ничего не должен, запомни это. А развитие общества - не совсем то же самое, что и личностное развитие. Общество - организм, для него люди - клетки. А организм существует за счет того. что клетки погибают, делятся и дают жизнь новым клеткам. И мнение клетки его не интересует.
Поэтому полноценное личностное развитие отдельного индивида не понравится обществу - он будет для оного все равно что раковая клетка.

Ошибка так думать. Развитие общества не возможно без развития отдельных индивидуумов. Именно они толкают общество и других людей вперед. Если долгое время общество не переживает сильных внутренних процессов изменения, если не появляется сильная личность способная направить общества в какое-либо русло - то происходит деградация. "Если не придет герой, то не будет и подвига" - так говорила Азура.

В целом, вашу позицию можно понять. Однако, вы все время забываете одну вещь. Всё чем вы пользуетесь - произведено обществом. Механизм воспроизводства и сохранения знаний (научных, бытовых, etc.) - есть суть общества. Человеческая память - единственный механизм преодоления энтропии. Если человек только берет от общества, но ничего ему не оставляет взамен, то на самом деле ничего не происходит. Он может быть гением, но если эта гениальность не обнаруживается, то его хоронят с теми же словами что и всех прочих. Его действия, его саморазвитие уходят в небытие. От него не остается НИ-ЧЕ-ГО. Возникает вопрос - для чего тогда он прикладывал столько усилий?
 

Хотя с кем я говорю? С клеткой или самодостаточной, свободной от общественных стереотипов и иллюзорных ценностей Индивидуальностью?

*Цокает языком. Какое неуклюжее сравнение* Мелкая клетка тоже может быть свободна от стереотипов (это, по иронии, тоже стереотип), но Личностью от этого не становится. С другой стороны есть Личности, которые пребывали в обществе, изменяли его, заставляли служить своим целям. Но они были Личностями. Развитие Индивидуальности не есть отказ от общества себе подобных.

Сообщение отредактировал AsgenarDeo: 28 января 2016 - 09:33

[JeT_R4]

Все зависит от того, ради кого совершается подвиг - ради благополучия стада или чтоб самому стать сильнее

В первом случае - дурак Герой, во втором - эгоист. 

Ну а ваше мнение понятно - современному обществу не нужны герои. Ему нужны лишь менеджеры и заворачиватели бургеров. В итоге негде развиваться и на ком оттачивать свое мастерство.

Можно помочь заварачивателю бургеров, здесь я вижу два варианта развития событий.

1й - Встать рядом и помочь заворачивать !

2й - Объяснить ему как добиться большего и начать командовать заворачивателями, а лучше даже показать как это делается ! вот он - Герой нашего времени.

А вот Довакин, пришедший на помощь и сразивший дракона - он такой один, и он герой. 

И он украл помидорку ! В тюрьму его, ибо перед законом все равны ;-) 

Слава Ситису

А просто живут и плодятся как животные, ходят на работу, жрут, пьют и спят. Потом умирают. И все.

С Героями кстати такая же фигня случается, пичаааалькаааа 

Бред несешь. Ты слишком зациклен на мнении других. А значит успеха не добьешься)

Здесь я очень удачно вспоминаю самопровозглашеных героев... или не вспоминаю, интересно отчего.... нет ну правда.

[JeT_R4]

Хотя с кем я говорю? С клеткой или самодостаточной, свободной от общественных стереотипов и иллюзорных ценностей Индивидуальностью?

 

 

Бесполезный разговор. Этот оффтоп пора заканчивать и вообще эти разговоры не в формате игрового форума.

Это мало того что личность, как я заметил еще и довольно интересная, общительная и многогранная. Местами даже кладезь знаний и любопытных фактов.

Сообщение отредактировал JeT_R4: 28 января 2016 - 12:26

[JeT_R4]

Ладненько это все очень интересно и увлекательно, но давайте все же подведем итог.

Герой - сильный, мудрый, опытный Карлсон в самом расцвете сил, а все остальные это нытики и  слабаки. Этого он достиг самосовершенствуясь (в скорости нажатии клавиш).

Герой - всех всегда может забороть и распылить, но все же ему иногда нужна помощь биомассы и/или более слабых героев, пушечного мяса.

Герой это всегда Герой, вне зависимости от того считают ли его таким биомасса или лишь он сам.

Герой - умен, ни одна фигура не может разыграть его в темную или направить его уверенность в себе и светлом будущем против врагов.

Герой совершив подвиг ради народа, обязательно должен всем об этом сообщить, иначе как же этот самый народ узнает о том, что у них есть герой?

Аскеза для героя вещь спорная, но было бы лучше если бы он не ел, не пил, не спал (каждый драугар достоен стать героем), не дай боже начал размножаться (привет из Ривии) и в довес должен быть бессмертным, дабы не умереть в конце пути и иметь возможность совершенствоваться дальше.

 

Я ничего не забыл ? Вроде бы нет. И что - то мне не хочется в свете всего этого быть героем.

А еще мне говорили, что умный человек первый перестанет спорить с дураком, так что давайте в этом топике дураком буду я ? Согласны значит ? Вот и ладушки ^___^

Сообщение отредактировал JeT_R4: 28 января 2016 - 12:47

[Andral]

Я же говорю, бесполезный это разговор. Тут не та аудитория, чтоб философские темы обсуждать.

Герой совершив подвиг ради народа, обязательно должен всем об этом сообщить, иначе как же этот самый народ узнает о том, что у них есть герой?

Сарказм, но, Асгенар реально утверждает, что пока народ не узнает о подвиге - то совершивший его не может считаться героем, как бы это смешно не звучало.

[Юми]

Ахахах и за кем же останется последнее слово?

[Asgenar D.O.]

Я же говорю, бесполезный это разговор. Тут не та аудитория, чтоб философские темы обсуждать.

*усмехается* А какая аудитория вам нужна? Прям обидно: первый сорт, второй сорт)))

 

Сарказм, но, Асгенар реально утверждает, что пока народ не узнает о подвиге - то совершивший его не может считаться героем, как бы это смешно не звучало.

*facepalm* Нет. Я говорю немного не о том. Это уже ваше притянутое за уши определение, вытекающее из моей (каюсь) излишне обтекаемой и многословной формулировки. Зато теперь это выглядит как превосходное передергивание) Я говорю о том, что героем может являться только тот, кто совершает некое действие, ради блага других людей. Любое действие не несущее какой-либо, пусть даже опосредованной пользы для других людей (о чем утверждаете вы) героическим поступком считаться не может. Т.е. благо, и/или признание общества определяют героя. 

[Andral]

facepalm* Нет. Я говорю немного не о том. Это уже ваше притянутое за уши определение, вытекающее из моей (каюсь) излишне обтекаемой и многословной формулировки. Зато теперь это выглядит как превосходное передергивание) Я говорю о том, что героем может являться только тот, кто совершает некое действие, ради блага других людей. Любое действие не несущее какой-либо, пусть даже опосредованной пользы для других людей (о чем утверждаете вы) героическим поступком считаться не может. Т.е. благо, и/или признание общества определяют героя. 

Это философско-этическое определение по Гегелю, не более. А ты выдаешь это за единственно возможный вариант.

 

"Геро́й (от др.-греч. ἥρως, «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной смелости и доблести"

 

Так что, не обязательно самопожертвованием заниматься, нужно просто быть исключительно смелым и доблестным.

 

И еще вот цитата:"Героизация — процесс возведения человека или явления (заслуженно, или же нет) в статус героического (например, героизация нацизма). Осуществляется зачастую путём массированной рекламной кампании (обычно в СМИ). Преследует различные цели — например, создание национальных героев, для дачи примера таковых прочим согражданам, в той или иной области"

 

То есть, тут вообще очевидны черты манипуляции общественным сознанием. Примеров, когда человек подвигов не совершал, а героизировался, можно найти немало.

 

В итоге, все оказывается относительным и условным. А признание общества - вещь непостоянная. А общем, понятие "Герой" - может иметь много трактовок, не нужно цепляться за что-то одно.

 

 

А какая аудитория вам нужна?

Понимающая и знающая. Тут дело не в сортах, а о тех, кто в теме.

[Юми]

дело не в сортах, а о тех, кто в теме.

Норды, то есть! 

[Asgenar D.O.]

Это философско-этическое определение по Гегелю, не более. А ты выдаешь это за единственно возможный вариант.

"Геро́й (от др.-греч. ἥρως, «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной смелости и доблести"

Так что, не обязательно самопожертвованием заниматься, нужно просто быть исключительно смелым и доблестным.

И еще вот цитата:"Героизация — процесс возведения человека или явления (заслуженно, или же нет) в статус героического (например, героизация нацизма). Осуществляется зачастую путём массированной рекламной кампании (обычно в СМИ). Преследует различные цели — например, создание национальных героев, для дачи примера таковых прочим согражданам, в той или иной области"

То есть, тут вообще очевидны черты манипуляции общественным сознанием. Примеров, когда человек подвигов не совершал, а героизировался, можно найти немало.

В итоге, все оказывается относительным и условным. А признание общества - вещь непостоянная. А общем, понятие "Герой" - может иметь много трактовок, не нужно цепляться за что-то одно.

Давайте начнем с того, что мы ведем речь именно о конкретном понятии героя как личности вступающей (или не вступающей) в сношения с обществом.
Греческое определение героя как раз и строиться на том, что он, герой эти качества применяет на поле боя, в борьбе, etc. Именно это - первоначальное значение героизма. Переводчики очень многое могут рассказать вам, что слово в отрыве от контекста ничего не значит. К истории терминологии это тоже относится. но я отвлекаюсь снова. Это личностные качества присущие герою, но его не определяющие. Человек может быть сколь угодно доблестным и смелым, но если он сидит в башне и читает книги, и не ищет применения своим талантам, то героем он считаться не может. Героизм следует проявить. Его следует доказать. 

 

Героизация... Хм. Парой постов выше я уже говорил о манипуляции общественным сознанием))) И тогда я задал вопрос: а может ли такой человек (возведенный собственными или чужими усилиями на пьедестал, без действий на благо общества (к слову о героизации вещей имеющих явно негативные черты)) вообще считаться героем. Ответ - нет. Не может. Поэтому этот вопрос можем считать избыточным. Хотя...

Хотя, да. Не стоит говорить об относительности и условности, когда мы говорим о строгой терминологии, находящей отражение в реальности. Вы утверждаете, что герой - исключительно личность, занимающаяся самосовершенствованием, и считающая себя ничем не обязанной обществу, и, тем самым, никак эти качества не проявляющий. Я говорю, что герой - человек исключительных качеств послуживший на благо этого общества (заметьте - одно невозможно без другого, но никакая из этих частей не является определяющей. Их можно рассматривать только в совокупности). Вы сами приводите примеры того, что героя можно "сделать". Достаточно сформировать у толпы мнение о человеке как о герое. Так что первично в этом понятии: личные качества, или общественное признание? С вашей стороны - только одно. С моей точки зрения - исключительно их сочетание.

 

Понимающая и знающая. Тут дело не в сортах, а о тех, кто в теме.

"понимающая и знающая" публика может не считаться таковой, просто если не согласна с оппонентом. Вы никак не можете утверждать про незнакомых людей, что они "не в теме", ведь вы не обладаете даром телепатии, и не можете напрямую узнать пределы их разума и памяти. Тут как вы сами уже сказали 

В итоге, все оказывается относительным и условным.

И "Условность" эта намного более неопределенна, нежели тема нашей дискуссии. 

 

UPD: Раз уж вы так часто упоминаете тему изменяемости морали и идеалов, то позвольте поправить вас, и немного дополнить себя, во избежание дальнейшей путаницы:
Общество меняется постоянно. Меняются его мораль, его традиции, идеалы. Поступки героев меняются вместе с ними, и деяния человека жившего за века до нас с нашей точки зрения могут быть дикостью, или даже прямо противоречить нашей собственной морали, идеалам и ценностям. Но одна вещь остается неизменной: поступки героя идут на благо общества, в соответствии с его, общества, представлениями. Поэтому ссылаться на то, что идеалы меняются, а героизм мы рассматриваем только с точки зрения морали современной нам (о чём, кстати, у меня нет ни слова), и потому героизм - понятие весьма абстрактное, не стоит. 

Сообщение отредактировал AsgenarDeo: 28 января 2016 - 21:19

[sh4d0ff]

Снова начал замечать возросшую активность ботов. Они фармят, как я полагаю, необработанную кожу, в не самых популярных местах скопления мобов ее дропающих. Также, вероятно, они ищут шифр. Встречал БОЛЬШИЕ паровозы в

 

- Гратвуде, между двух рек, севернее Elden Root Temple Wayshrine, на тиграх;

- Ривенспайре, Silverhoof Vale, 40.81x68.42, на грапиях.

 

Выглядит это примерно так:

 

 

Не проходите мимо и не жалейте репортов.

 

п.с.: ниче вы тут оффтопа запилили...

[JackCorvus]

возросшую активность ботов

№%#$!!! Этот кусок мяса нас заметил...

[JeT_R4]

Встречал БОЛЬШИЕ паровозы в

 

- Гратвуде, между двух рек, севернее Elden Root Temple Wayshrine, на тиграх;

Вот именно там я когда - то и фармил =) Вел кстати себя почти как бот, изредка приглашая кого-то в группу. 

[sh4d0ff]

Вот именно там я когда - то и фармил =) Вел кстати себя почти как бот, изредка приглашая кого-то в группу. 

 

Людей легко отличить даже среди паровоза. Да и пофиг если 1-2-3 юнита фармит. Но пачки по 40-50 ботов... аж страшно становится. На Америке точки уже по 3,3к продают, кстати говоря.

 

Еще скрины из шедоуфена и гратвуда (это треть пачки примерно)

 

[Юми]

Шанс выпадения шифра - 1 на месяц на сервер. Обидно, если боту достанется.

[Laion]

о каком шифре вы говорите?  

[Istomin1986]

о каком шифре вы говорите?

Это для рецепта амброзии на 150%

[JackCorvus]

Сейчас в Аликре стоит перс, бежит в стену и постоянно спамит мутаген.
По-любому не бот.

[Istomin1986]

Он думает, что тут прокачка скилов такая же, как в Обливионе.

[Bol-T]

Не знаю просто еще в какую тему написать что бы мне поменяли ник на форуме,если самому это сделать то мне нужно заспамить еще примерно 90 сообщений(так мне пишет форум для смены ника),уважаемые админы поменяйте мне пожалуйста ник на Bol-T,это мой игровой ID  в игре,за ранее благадарен.