Перейти к содержимому


Фотография

Сапковский: «Умные люди в это не играют»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#61 Ссылка на это сообщение Lord RZ

Lord RZ
  • Лорд Зайчик

  • 20 530 сообщений
  •    

Отправлено

Изображение

Игра «Ведьмак» покорила сердца сотен тысяч людей, но не угодила одному: «отцу» этого самого Ведьмака. Пан Сапковский дал интервью польской газете Polityka, из которого геймеры рискуют узнать о себе кое-что нелестное.

Мартин Зверчовский: Каково сейчас ваше отношение к игре «Ведьмак»? В последнее время вы подчеркиваете, как много вреда книгам принесла работа CD Projekt.
Анджей Сапковский: О самой игре как таковой я не могу так уж распространяться, потому что я её не знаю, я не играю в игры. Популярность и итоги продаж говорят сами за себя: была бы игра плохой, она бы не имела таких достижений. Но работая на собственный успех, игра, к несчастью, навредила моим книгам.

Некоторые издательства разместили образы из игры на обложках моих книг. Многие читатели стали классифицировать мои книги как связанные с игрой либо написанные под нее. Таких книг на рынке научной фантастики и фентези очень много. Увидев на обложке моей книги картинку из игры, многие предположили, что игра вышла раньше. Серьезные читатели научной фантастики и фентези презирают такую литературу и не покупают её, потому что, во-первых, она вторична и не оригинальна, а во-вторых, она совершенно не имеет никакой ценности для тех, кто ни в какие игры не играет. А именно таких читателей подавляющее большинство.

Не помогает и тот факт, что книжки «под игру» иногда пишут известные писатели, как например Майк Резник («Tomb Raider»), Алан Дин Фостер («Shadow Keep»), Грег Бир («Halo») и Брендон Сандерсон («Infinity Blade»). Реакция фанатов будет однозначной: «Он пишет под игру, словно маммона, ради презренной копейки». Обычно еще и пишут такое абы как, вполсилы, хотя эти книги можно простить. Пусть их читают геймеры. Но я был недоволен тем, что на книжных выставках, а так же конвентах, люди брали в руки мои книги, смотрели на их обложки и презрительно откладывали их в сторону: «Связаны с игрой. Нам не интересны игры, мы хотим чего-то оригинального, нового, Аберкромби, Аароновича или Тригиллиса».

Уже давно я усердно борюсь с использованием графики из игр на обложках моих книг и не позволяю делать это издателям. Везде, где можно — но в США, например, я не могу этого делать. На обложке американского издания «Часа Презрения» мы видим Ведьмака, взятого из игры, который сражается с Песчаным червем. И я должен объяснять фанатам, что книга написана за двенадцать лет до того, как появилась игра, и что Песчаный червь — из игры, а не из книги. В книге какого-то червя не хватит даже на зелье.

Мартин Зверчовский: В Полконе вы сказали: «Я знаю очень немногих, кто в это играл, особенно среди людей умных». Эти слова вызвали большое возмущение.
Анджей Сапковский: Я лучше промолчу, что эта фраза достаточно нейтральна для слов, которыми один остряк кидается в другого, это просто слова на польском языке. И во время выступления на это даже внимания не обратили. Скажу лишь только, что это был конвент, а выступления на конвентах проходят по принципу «шоу должно продолжаться». Там много чего звучит, в том числе остроты, которым далеко до утонченности. Их всегда хватает, чтобы публика была в восторге. Шутки разносят смех подобно капле, создавшей рябь на воде. А вот те, кому этот юмор не по вкусу, зачем они туда приходят? Чтобы словить сенсацию и возмущенно публиковать ее в интернете? Устроить бурю в стакане воды?

Не знаю, зачем я это говорю, никого не убедишь, что это какая-то неизлечимая болезнь, известная медицине как хроническое отсутствие чувства юмора, и она собирает с нас все более страшную жатву. Совсем как тот грипп, который бушевал в Ремонте. Добавлю так же, что абсолютно верен тот факт, что я не знаком лично практически ни с кем, кто играл бы в игры. Такова правда. А правду не заткнешь.

Мартин Зверчовский: Я вижу здесь не столько конфликт книги и игры, сколько ваше недовольство тем фактом, что все перевернулось и работа, созданная на основе романа, вышла на первый план, заслонив оригинал. Можно так же сказать, что игра использовала вашу популярность, а не вы использовали популярность игры. Или все иначе? Ведь CD Project делали игру, основываясь на книгах, и разве книги, в свою очередь, не извлекли выгоду из того факта, что внезапно Геральт через игру попал к миллионам людей по всему миру?
Анджей Сапковский: Логика подсказывает мне, что книга помогла игре, как и игра помогла книге. Делать точное взвешивание и расчет содержания сахара в сиропе здесь довольно бессмысленно. Хотя в душе я вижу больше читателей, идущих к игре, чем игроков, тянущихся за книгой. Позволю себе так же отметить, что мои книги были опубликованы в 23 странах. Вы же не думаете, что руководители издательских домов при отборе издаваемых авторов руководствуются компьютерными играми и их заслугами на рынке игр? Лично мне так не кажется.
Не хотелось бы, однако, создать впечатление, будто между мной и игрой существовал какой-то антагонизм. Неприятности, которые благодаря игре у меня появились, и которые весьма обширны, как мне кажется, я описал в ответе на первый вопрос. Я ни в коем случае не виню саму игру. Ибо, как ни парадоксально, не что иное, как высокое качество графики и заставило некоторых моих издателей использовать её на обложке книг.

И наконец — я не завидую несомненному успеху игры, я далек от этого. Я не боюсь, что игра выйдет, как вы это сказали, на первый план, что она заслонит меня и затмит. Потому что это просто невозможно. Мой книжный ведьмак является настоящим и оригинальным. Все адаптации только в большей или меньшей степени успешны и имеют все соответствующие недостатки адаптаций. Есть только один оригинальный «Ведьмак». Он мой и никто его у меня не отнимет.

Мартин Зверчовский: Я припоминаю, что когда вы отвечали недавно на вопрос о новых текстах, вы говорили что-то вроде: «Очень возможно, потому что счета не оплатят себя сами». Это только ваши планы, или может быть, ведется работа над новой книгой, новым рассказом?
Анджей Сапковский: Разумеется, планы есть, и, конечно же ведется работа — но я ни за что не скажу, ни над чем я работаю, ни в какой стадии находится эта работа. Придется подождать.

Впрочем, маэстро давно уже не скрывал легкой неприязни к игре. А что скажете вы, нечаянно «шутки ради» выпавшие из категории умных людей игроки, какой "Ведьмак" вам понравился больше? А если вы не играли и не читали, уважаемые наши пользователи - будете сначала читать или играть?

Перевод интервью с польского: Dimonoider


Тело переводчика - храм для его разума, и существует на пожертвования.

pre_1537047529__128.png



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#62 Ссылка на это сообщение Grisli

Grisli
  • Скиталец
  • 44 сообщений

Отправлено

кто бы вообще узнал про Сапковского если бы не игры?

Кто бы вообще узнал о игре, если бы не книги?

Я имею в виду не распиаренную вдоль и поперёк, собравшую 100500 "наград" ещё до выхода, В3, а изначальную В1.

 

Его вообще мало кто читал и и слышал о нем за пределами польши.

Мало разве что среди категории "живущих в компе/консоли". Да и то насчёт "компа" не уверен, на них и библиотеки хранят.


Сообщение отредактировал Grisli: 09 октября 2016 - 08:48


#63 Ссылка на это сообщение Truewolf

Truewolf
  • Знаменитый оратор

  • 5 642 сообщений
  •    

Отправлено

Вот именно, кто бы вообще узнал про Сапковского если бы не игры? Его вообще мало кто читал и и слышал о нем за пределами польши. Так что пускай спасибо скажет ребятам за рекламу.

 

хотя, я начинаю с Паном Сапковским таки соглашаться... в некоторых вещах он все же прав.

упд.

хотя по ведьмаку нужен, конечно, полнометражный фильм. от какого-нибудь американского режипсера. по всем канонам. Геральт бисексуал, Цири негритянка, Трисс трансуха, Лютик латинос, Весемир с раскосыми глазами там и все ПРЕВОЗМОГАЯ спасают мир. тогда Пан по другому отнесется что к игре что к сериалу


Без особой радости отвечу на то, что знаю по 3Ds MAX. Пишите, задавайте вопросы, предлагайте темы для уроков.
За идею не работаю. Расценки - рыночные для меня и, скорее всего, мрачные для вас.

___
Как сентиментально! Мне так не перехватывало горло, с тех пор как кусок мусаки застрял у меня в глотке!
и портфолио на ArtStation

#64 Ссылка на это сообщение Angelo4ekT

Angelo4ekT
  • Аватар пользователя Angelo4ekT
  • Авантюрист
  • 168 сообщений

Отправлено

Ох, завелся, несчастный старик.. при всем моем уважении к создателю одного из любимых моих игровых героев (книгу я не читал, не попадалась на бумаге, а электронные не люблю {да-да-тоже стар-что поделать}), выскажу свое скромное мнение.

Рассмотрим материальную сторону вопроса. Я наивно, возможно, считаю, что продажа прав на произведение приносит автору не меньше, а возможно и больше средств, чем цикл книг. Не знаю, принадлежит ли бренд (марка) Ведьмака Сапковскому или CD Projekt, но в любом случае полагаю, старик внакладе не остался.

Более того: рассмотрим вопрос о "Серьезных читателях". Читатели научной фантастики и особенно фэнтези (сказок иначе говоря) - Серьезные ? - Вы серьезно ?. :crazy:

Я наивно полагал, что даже научная фантастика (не говоря о приключенческой, хоррорах, фэнтези и прочем сиропе) не считается Серьезными Читателями за серьезную Литературу.

Соответственно основная аудитория фэнтези - не считая заплаканных одиноких девиц - детство и юношество - та же самая аудитория, что является основным потребителем игровой индустрии.

И я считаю, что скорее игра делает хорошую рекламу книге одаренного, но рядового писателя фэнтезийного жанра (не стоящего и близко в одном ряду со Львом Толстым, Достоевским, Конан Дойлем, и.. ну вы меня поняли -  а среди фантастов - с Робертом Шекли, Клиффордом Саймаком, Айзеком Азимовым, Рэем Бредбери, Гарри Гаррисоном, Генри Лайоном Олди - Однозначно !), а не книга - именно среди широких масс потребителей мало кому известная - знаменитой, культовой игре миллионов игроков со всего мира (кстати и читают, мне кажется, пока еще что-то серьезное в основном в России, трудно представить себе толстого афроамериканца с цепями-перстнями-чипсами и с книжкой Сапковского в руках.. :mosking:  а вот за ноутбуком - легко ! Соответственно и издатели ориентируются на широкие массы и не вина игры в том, что на обложках книжной серии даун-рэмбо-клоун, а вина издателей, интересы которых легко понять)

Так что высказывание о том, кто умен, а кто старый неблагодарный ворчун, ограниченный стереотипами былых лет и раздраженный, что {кто-то-на мне-поживился-нехило} - спорно.

Перефразируя высказывание автора: Я знаю очень немногих, кто ЭТО Читал, среди - Настоящих Серьезных Читателей. :hi:


Сообщение отредактировал Angelo4ekT: 09 октября 2016 - 09:48


#65 Ссылка на это сообщение Cassidy

Cassidy
  • Профи
  • 412 сообщений
  •    

Отправлено

Пан Сапковский показывает себя как такой типичный образчик человека прошлого века, для которого игры навсегда останутся чем-то чужеродным, непонятным, а ввиду непонимания ещё и глупый и неглубоким. Наверное, у любого игрока среди родителей или бабушек-дедушек есть люди, которые игры считают детской забавой, и никакие аргументы о игровых бюджетах, проработке персонажей, завихрениях сюжета и прочих достоинствах их не могут переубедить.

 

Вот и Сапковский ведет себя как такой дедушка. Несмотря на его резкие слова, обижаться на них не вижу смысла. Он просто человек другой эпохи. 

 

Касательно вопроса: игровые персонажи, а так же их голоса, отлично вписались в представление о книжных прообразах. Перечитывая в очередной раз книги, я представляю именно игровых персонажей, но от этого книги хуже не становятся. Люблю и книги, и игры. Тот случай, когда великолепная книжная серия получила великолепное игровое воплощение.



#66 Ссылка на это сообщение Sn@ke

Sn@ke
  • Авантюрист
  • 174 сообщений

Отправлено

По моему у пана Сапковского самооценка хромает...

З.Ы. Лично мне ни игры ни книги не понравились(очень быстро и то и другое бросил), а вот сериал(который большинство фанатов считает унылым) меня порадовал.



#67 Ссылка на это сообщение Kapakabana

Kapakabana
  • Новенький
  • 22 сообщений

Отправлено

Почитал комменты - сколько же тут собралось снобов. Особенно предыдущий комментатор, сыплющий именами, комично смотрится. Я вам всем сейчас чего расскажу по секрету, слушайте: читать книги - не достижение. Это норма. Эти мне ваши: "Да, мон шер, книги первичны, остальное - суррогат и фи. Ничто не сравнится с запахом свежескошенных страниц, с шелестом листоф и бла бла бла и какой я охеренный...".

Что касается интервью - реакция маленького мальчика, у которого родился братик и теперь не всё внимание уделяется ему. Сквозь текст так и слышится обиженное детское "Ну почемуууууу?! Я же был пеееееееервый!"



#68 Ссылка на это сообщение el-sid

el-sid
  • Авантюрист
  • 109 сообщений

Отправлено

-Через все интервью красной чертой проносится внутренний вопль Сапковского: "Как же я продешевил! Нужно было требовать больший процент...".
-Вот и вся глубинно-философкая "подоплека" этого интервью и душевных метаний пана.

#69 Ссылка на это сообщение Sn@ke

Sn@ke
  • Авантюрист
  • 174 сообщений

Отправлено

Почитал комменты - сколько же тут собралось снобов. Особенно предыдущий комментатор, сыплющий именами, комично смотрится.

Да я вроде не "сыпал именами", хотя если ты не про меня, то что-то долго ты набирал сообщение...


Сообщение отредактировал Sn@ke: 09 октября 2016 - 10:58


#70 Ссылка на это сообщение Kapakabana

Kapakabana
  • Новенький
  • 22 сообщений

Отправлено

Да я вроде не "сыпал именами", хотя если ты не про меня, то что-то долго ты набирал сообщение...

 

Ровно столько, сколько жуются 2 бутерброда. Кто же знал, что тема такая горячая.



#71 Ссылка на это сообщение Tramp

Tramp
  • Знаменитый оратор
  • 3 393 сообщений
  •    

Отправлено

Сюжет книг мне понравился больше, чем сюжет игр. Для меня Ведьмак это прежде всего литературный персонаж Сапковского, во-вторых персонаж польского мини сериала в исполнении актера Жебровского и только в-третьих персонаж игры от CD Projekt RED. Но игры, как и сериал это отдельные произведения по мотивам именно книг. Издатели ставящие скрины из игры на обложку книг вообще ни разу неправы. Аналогично не правы издатели ставящие на обложку книг кадры из сериала. Книжный Геральт, сериальный и игровой - это три совершенно разных персонажа. Мне ближе всех книжный. На втором месте сериальный. На третьем - игровой. При том, что сама игра, как игра оставила меня в совершенном восторге.


Правила рисования Вуда

#72 Ссылка на это сообщение NisDeS

NisDeS
  • Талант
  • 241 сообщений
  •  

Отправлено

Как минимум то, что следует проявлять уважение к той части аудитории, которая не интересуется играми.

Я вот, например, совсем не спешу проходить третью часть, как и вторую, несмотря на всеобщие восторги (из больших западных RPG "Инквизиции" хватает с лихвой).

Выпустит автор продолжение, и что ж - не читать его, пока не пройду игру? А если человек вообще в мире игр ничего не смыслит, разве хорошо вынуждать его ради знакомства с продолжением любимой серии проходить "игровую" серию? Нет, это никуда не годится - в высшей степени сомнительная идея, полагаю.

Я полностью с вами согласен, что если он захочет писать продолжение "послеигрового" сюжета, то для тех, ко не играл, будет тяжеловато.

Но я тут немного не это имел ввиду. Я к тому что и так же видно, что Сапковского жаба давит из-за популярности игр по его вселенной (и не надо говорить, что деньги тут не играют роли). Да вместо того что бы занимается заниматься критикой игры ( а она очень хороша, кто бы что не говорил), мог бы сам пойти к студии, хотя бы как автор, сценарист, что ли. Если он так ревностно относится к своему детищу, то задам, уже раз в пятый, вопрос без ответа:

Зачем он разрешал Прожектам делать игру про Ведьмака и всё что с ним связано?

 

 

Издатели ставящие скрины из игры на обложку книг вообще ни разу неправы. Аналогично не правы издатели ставящие на обложку книг кадры из сериал

Простите, в чём они не правы? В том что ставят на обложку книжки про ведьмака... ведьмака? Вы уж извините, но это какая то претензия на грани паранойи, что ли.

К слову, я ещё пока ни на одной обложке книжки про ведьмака, не видел именно игрового персонажа Прожектов. А книжные магазины я посещаю изрядно.


Сообщение отредактировал NisDeS: 09 октября 2016 - 11:56

NisDeS.gif
 


#73 Ссылка на это сообщение Шепобелк

Шепобелк
  • Знаменитый оратор
  • 5 320 сообщений
  •    

Отправлено

Такое ощущение, что Сапковский искренне считает, что книги покупают, только взглянув на обложку и даже не потрудившись прочитать аннотацию и отрывок наугад из нее. Геральт на обложке совершенно незнакомой книги, равно как и любой другой узнаваемый образ, только вызовет недоумение и настороженность. Остальное, им сказанное, действительно только нытье по поводу малого процента отчислений и ярая зависть к успеху игры.


  • Beaver это нравится
:paladin: Излечит любые амбиции священный костер инквизиции! :paladin: Изображение Изображение

#74 Ссылка на это сообщение Звездочет

Звездочет
  • Аватар пользователя Звездочет

  • 3 436 сообщений
  •    

Отправлено

Простите, в чём они не правы? В том что ставят на обложку книжки про ведьмака... ведьмака?

О'кей.

В издательском деле есть некоторые правила, на самом деле, абсолютно элементарные, но в последнее время нарушающиеся очень многими, даже неплохими, издательствами ради дешевого маркетинга.

Нельзя оформлять книги иллюстрациями, которые не создавались художником конкретно для этого издания. Это дорого, да, но все кадры из сериалов, скрины из комп. игр удешевляют издание, вносят в него ассоциации с фильмами/играми, которых быть не должно. Да и просто такие книги выглядят пошло.

Такая практика приводит к тому, что появляются такие издания, как "Анна Каренина" с Кирой Найтли на обложке (я не шучу).



#75 Ссылка на это сообщение Кайра

Кайра
  • Знаменитый оратор

  • 99 722 сообщений
  •    

Отправлено

Ребят,  давайте  проявляйте хоть какое  - то уважение  к " папе"   Ведьмака.


tИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение




Истинные сыны свой Родины! Готовы порвать любого за свою страну. И друг друга за власть!

#76 Ссылка на это сообщение Шепобелк

Шепобелк
  • Знаменитый оратор
  • 5 320 сообщений
  •    

Отправлено

Ребят,  давайте  проявляйте хоть какое  - то уважение  к " папе"   Ведьмака.

Уважение - вещь взаимная и потерять ее легко. Пану Сапковскому последнее удалось легко.


:paladin: Излечит любые амбиции священный костер инквизиции! :paladin: Изображение Изображение

#77 Ссылка на это сообщение Кайра

Кайра
  • Знаменитый оратор

  • 99 722 сообщений
  •    

Отправлено

Дим, я   руководствуюсь критирием, творческая личность  может иметь право  на какие- то там выходки, поэтому я не читаю интервью актеров   и  писателей.


tИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение




Истинные сыны свой Родины! Готовы порвать любого за свою страну. И друг друга за власть!

#78 Ссылка на это сообщение laikavyame

laikavyame
  • Новенький
  • 1 сообщений

Отправлено

Хммм, Пан Сапковский написал нелохую историю про мутанта в средневековом антураже. Получилась история про человеческую любовь, взаимоотношения, моральный выбор. А в игре болванчики с мечом. Какая бы графика не была - покемон, он и с мечом покемон, смотрел стрим по этой дурацкой игре где перекачанный зельями Геральт в одних труселях мочил какое-то чудище в броне с огромной дубиной. Это точно популярное дерьмецо от ЦДпрожект. Игровой Геральт не будет думать как в книге и не маятся моральным выбором, в игре игрок без морали убьет все что ползает и изнасилует всех кого можно - кругом же ведь компьтерные болванчики. Смех да и только.



#79 Ссылка на это сообщение Кафкa

Кафкa
  • ...и дни уносят скорбь с собой, и гасят веры пламя.


  • 5 082 сообщений
  •    

Отправлено

Какая бы графика не была - покемон, он и с мечом покемон, смотрел стрим по этой дурацкой игре где перекачанный зельями Геральт в одних труселях мочил какое-то чудище в броне с огромной дубиной.


Судить игру такого рода по всяким шутливым интернет-стримам - не лучший способ оценить её по справедливости.
Не сомневаюсь, там не был показан ни кодекс (в первой части он есть, относительно третьей без понятия), ни сюжет с его захватывающей и во многом глубоко берущей за душу историей.

в игре игрок без морали убьет все что ползает и изнасилует всех кого можно - кругом же ведь компьтерные болванчики


Это верно относительно таких вещей, как Fallout и The Elder Scrolls. х)
В "Ведьмаке"-игре у героя есть своя мораль, которой он твёрдо следует. Есть сюжетная линия, отходить от которой нежелательно, да и нельзя. И моральный выбор там есть.
Очень странно слышать такую точку зрения, особенно на игровом сайте.

food.png


#80 Ссылка на это сообщение Седой

Седой
  • de mortuis aut bene aut nihil
  • 1 170 сообщений
  •    

Отправлено

Как там: Не суди... Да не судим будешь.

 

Интересные слова. Сапковский высказал своё мнение. Нам оно не нравиться? Мне как - то наплевать. Мне одинаково по нраву и книги автора, с которым ознакомился так давно, что уже и позабыл. И серия игр. И там и там, есть свои преимущества, и недостатки. Но... книга + игра = Хорошее дополнение друг - друга. И мне всё равно, кто и что там думает. Пусть и сам автор.

Зависть. Недовольство тем, что игра дала - Огромный толчок популярности его книгам? Да... По и Ниже. Это его мнение. Не моё. И он имеет полное право высказывать недовольство. Будь кто - то из нас автором подобного цикла. Нас так же одолела зависть и злость. Что только игра, поспособствовала популярности, и интересу к его книгам.

 

В общем... Пусть говорит. Но читать, и играть, а точнее переигрывать серию игр по его миру. Никто не перестанет, по крайней мере, в ближайшее время.

 

п.с. Richard Zeidler - ты тот ещё тролль. С этой новостью, запустив ядерную реакцию :D:



#81 Ссылка на это сообщение Мистер Лис

Мистер Лис
  • Вибрирующий Сказочный Лис
  • 27 095 сообщений
  •    

Отправлено

В "Ведьмаке"-игре у героя есть своя мораль, которой он твёрдо следует. Есть сюжетная линия, отходить от которой нежелательно, да и нельзя. И моральный выбор там есть.

Согласен от части, но в игре реализованна возможность дать Геральту и какую-та свою мораль по средствам тех-же выборов. Ведь делая тот или иной выбор игрок реализует какие-та свои задумки на которые реагирует персонаж. Например там есть квест в котором нужно выследить оборотня и убить и вот Геральт узнает что этот оборотень убил свою жену (случайно потому что другая девушка которая была в него влюблена привела ее к нему в полнолуние а в полнолуние он уходил из деревни в охотничий домик чтобы никого не ранить) и у Геральта есть выбор. Вступится за девушку и убить оборотня, дать ему убить девушку (типа получит по заслугам и по справедливости) и потом убить оборотня или отпустить его. При каждом из этих вариантов Геральт руководствуется немного разными взглядами и моралью. 


п.с. Richard Zeidler - ты тот ещё тролль. С этой новостью, запустив ядерную реакцию :D:

Не. Пока слабовато. Еще только 4 страницы :spiteful:


Сообщение отредактировал Лисёнок Антошка: 09 октября 2016 - 13:23

kML06T2.png
9472.gif

Мои наградки








Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых