[Ingvar]

Начиная с, затертого временем, 94-го команда Беседки, знакомила нас с одним из самых увлекательных сэттингов игровой индустрии - Миром ТЕС. За это время нам удалось проседить лично путь Тамриэля от конца второй до середины четвертой эры. а также узнать остальную историю при помощи внутриигровых материалов. Но как уже было многими замечено, несмотря на прошедшее время, технологии и наука сего мира практически не изменились. Как-то пару лет назад мне довелось обсуждать разные аспекты этой темы с одним моим приятелем, а недавно я увидел, что оная тема поднималась и на других сайтах, не найдя эквивалентной здесь, я решил создать оную, так-как мне интересно, что по этому поводу думают другие фанаты Древних свитков.

[kater29]

За то и люболю мир TES, что он другой.
Про магию Siegrun уже сказала - как вечный и бессменный Архимаг всех игр, могу только присоединиться.
Какое ружье может сравиниться с хорошо скастованным файерболлом?!

К слову: владение суперскими технологическими новинками в нашем мире - тоже прерогатива элиты, разве нет?

как ты это сделала? я о файрболе еслиб я знал в какую коллегию вступать..

по теме. я тоже согласен с миледи. за что все полюбили TES.. за возможность втиснуть раннее средневековье в моральные устои современного общества. за возможность побегать в шкурах и шапке с рогами на голове со здоровенным т.д. наперевес, по крайней мере мне. и у меня стоит мод на стимпанковский револьвер двемеров. еп.

[Синдбад-Мореход]

Это, случайно, не бравые польские кавалеристы, которые пытались немецкие танки на копье насадить?

Не знаю, как бравые польские кавалеристы, но у моего друга бабушка служила медсестрой в казачьей дивизии. Она рассказывала про то как казаки во время атаки рубили пехотинцев шашками. Отрубленные конечности, наполовину рассеченные тела: некоторые немцы, видя такое, вылезали из бронетехники (танков и самоходок) и смотрели, как вкопанные. Такие дела.

[Дмитрий Иоаннович]

Вроде ведь для овладения арбалетом тоже не особо много времени нужно? Если книжки не врут, в Средневековье городское ополчение как раз арбалетами вооружали и довольно-таки быстро до сносного уровня обучали.

Мушкет по эффективней арбалета будет.

[Синдбад-Мореход]

Смотря какого века. + Лук намного дальше стреляет, чем какая-нибудб аркебуза

Чтобы овладеть луком требуются годы

Многие жители Нирна с детства кое-как умеют обращаться с луком и холодным оружием

[Дмитрий Иоаннович]

Смотря какого века. + Лук намного дальше стреляет, чем какая-нибудб аркебуза

Лук в позднее средневековье уже считался устаревшим. Использовался огнестрел и арбалеты.

Многие жители Нирна с детства кое-как умеют обращаться с луком

Да, но эти народы не входят в Четвёртую Империю.

[Синдбад-Мореход]

Лук в позднее средневековье уже считался устаревшим.

Считался-не считался, но использовался вплоть до 16 века.

Да, но эти народы не входят в Четвёртую Империю.

Почему? Думаю в каждой деревни есть по охотнику, а то и по несколько.

[Anna-Lisa]

Раз уж в заголовок вынесена реминисценция из Стругацких, вот простое соображение из того же источника.

- Другой мир, другой мир... - ворчит Щекн. - разве вам тесно в этом?
- Как тебе сказать... Тесно должно быть нашему воображению.
- Еще бы! - ядовито произносит Щекн. - Ведь стоит вам попасть в
другой мир, как вы сейчас же начинаете переделывать его на подобие вашего
собственного. И, конечно же, вашему воображению снова становится тесно...

[Ingvar]

- Другой мир, другой мир... - ворчит Щекн. - разве вам тесно в этом?
- Как тебе сказать... Тесно должно быть нашему воображению.
- Еще бы! - ядовито произносит Щекн. - Ведь стоит вам попасть в
другой мир, как вы сейчас же начинаете переделывать его на подобие вашего
собственного. И, конечно же, вашему воображению снова становится тесно...

В некотором роде об этом я и говорил, я хочу обсудить и внесюжетные причины развития технологиии. Ведь в каждой части мы спасаем мир от какого-нить-древнего-зла, но толку от этого никакого, в каждой части нам подают один и тот же мир без каких-либо изменений. Сколько раз мы в третей части продавали всякие двемерские детали и схемы разным магам, археологам-любителям, коллекционерам, но почему тогда через 200 лет в Скуриме мы не видим автоматических арбалетов или паровых котлов, которые билы "изобретены в конце третьей эры известным магом/историком/вором/инженером [имя-квестодателя-в-творительном-падеже], по слухам, на основе чертежей, купленных у [имя-игрока-в-родительном-падеже], более известного, как Нереварин". Спрашивается: на кой ляд мы со всем этим возимся? Пусть не будет огнестрела, но хоть какой-то прогресс в этом мире должен быть.

[Синдбад-Мореход]

А на кой ляд мы вообще спасали Морровинд, если он загнулся без своих ложных божков через несколько десятков лет?

[TSCH]

В мире где есть магия , технологии развиваться не будут . Тут или одно или другое . Вот , господа с Вварденфелла попытались "развиваться" и где они теперь ?
Гомеостаз , блин (((

[Ingvar]

Ну почему у вас постоянно "магияVSтехнология"? Вон, в "Стальном алхимике" они существовали вместе, дополняя друг друга. И да. я согласен, что в мире с магией технологии может и не быть, но:
Primo - не развивается и она (магия).
Secundo - развитие магии, по-идее, должно вытеснить и ту технологию, что есть (нафига ковать меч, если его можно скастовать изо льда или какого-нить камня). Но вероятнось такого варианта (ИМХО) еще меньше (ну не поверю я, что разрабы из ТЕСа "Гарри Поттера" сделают, впрочем, я уже об этом говорил).
Поэтому я говорю о развитии мира вообще, технологически-магический прогресс (имхо) изменит сэттинг меньше, чем другие варианты, поэтому я и решил. что если разрабы и будут развивать мир, то именно в этом направлении.

[Синдбад-Мореход]

Гомеостаз , блин

Нам бы такой гомеостаз.

[TSCH]

Господин Кларк сформулировал три закона , так вот третий гласит , что супер технология неотличима от магии .

[Дмитрий Иоаннович]

Считался-не считался, но использовался вплоть до 16 века.

В те времена лучников-профессионалов вроде-бы считали по эффективночти идентичными аркебузирам-рекрутам.

Почему? Думаю в каждой деревни есть по охотнику, а то и по несколько

Да, но не все жители деревень - охотники. Зато всех (за исключением детей и стариков разумеется) можно в рекордно короткие сроки научить стрелять из мушкета. Не снайперски конечно, но для регулярных войск сойдёт.

[Gorlukul]

Да, но не все жители деревень - охотники. Зато всех (за исключением детей и стариков разумеется) можно в рекордно короткие сроки научить стрелять из мушкета. Не снайперски конечно, но для регулярных войск сойдёт.

Точно так же можно их научить стрелять из арбалета. При этом не надо ломать моск и придумывать мушкет. И потом, средненький такой арбалет безопаснее, чем примитивное ружжо: нет вероятности того, что заряд разорвёт ствол и стрелка искалечит.

[Синдбад-Мореход]

В те времена лучников-профессионалов вроде-бы считали по эффективночти идентичными аркебузирам-рекрутам.

Я думаю, они не всегда выполняли одинаковые задачи. Лук стреляет дальше, быстрее, бесшумно и можно использовать при осаде, но он намного слабее арбалетов и аркебуз.

Не снайперски конечно, но для регулярных войск сойдёт.

А потом какой-нибудь волшебник призовет ливень и аркебузеров вырежут или выжгут магией.

Да, но не все жители деревень - охотники.

Деревень не мало. Да и в некоторых народах просто очень развиты оружейные традиции (луки - у босмеров, например)

[Дмитрий Иоаннович]

А потом какой-нибудь волшебник призовет ливень

Это Аурбис а не реал. Тут порох может быть создан из других, не портящихся от воды компонентовю Да и вообще, я что-то не помню чтобы кто-то из смертных мог изменять погоду в Тамриэле (Дагот Ур не в счёт, он не совсем смертный).

можно использовать при осаде

Перестреливать через стену? Фи, не смеши меня.

[Синдбад-Мореход]

Тут порох может быть создан из других, не портящихся от воды компонентовю Да и вообще, я что-то не помню чтобы кто-то из смертных мог изменять погоду в Тамриэле

Норды могут. Особенно довакин. Думаю, продвинутая эльфотня тоже может, но альтернативным способом.

Перестреливать через стену? Фи, не смеши меня.

А что? Зажженные стрелы через стену) Вполне не плохо.

Перестреливать через стену? Фи, не смеши меня.

Можно пустить под залп дремор, а основные силы нападут на стрелков.
Можно кастануть светоч на всю толпу

[Ingvar]

светоч на всю толпу

И вооружить их картечью, вот смеху-то будет.

Можно пустить под залп дремор

Ои залп для дремор. второй для всех остальних. Унитарный патрон, гильза из огненного свитка, при казнозарадной системе позволит делать 4-8 вистрелов в минуту, вобщем-то это по аналогии с игольчатыми ружьями я сказал, но применение магии или алхимии может существенно усовершенствовать технологию, благо, в отличии от магов огненные свитки и зажигатльные пистоны могуть быть запущены в массовое производство.

[Синдбад-Мореход]

из огненного свитка

Дороговато будет, нет?

при казнозарадной системе позволит делать 4-8 вистрелов в минуту

До разработки этой системы еще дожить надо. Не с нее началась история огнестрела.