[Silеnt]

Кто что читал, читает? Обсуждаем, советуем и т. д.

Сообщение отредактировал YourBunnyWrote: 22 ноября 2017 - 19:45

[Тaб]

Он написал четыре раза "Комиксы онлайн"?
 
Да, очень классно

Перезалил пикчи. Теперь должно быть нормально.

[Alice von Bertruher]

У DC сейчас вообще странные серии какие-то. То целая группа Бэтменов-злодеев, то добрый Джокер. То Хранители в этой мультивселенной

[Тaб]

То целая группа Бэтменов-злодеев, то добрый Джокер.

Это элсворды, которые не привязаны к основной вселенной. Так что всё нормально. 
 

То Хранители в этой мультивселенной

За такое Алан Мур должен скастовать на сценаристов ДиСи десять казней египетских.

[Alice von Bertruher]

За такое Алан Мур должен скастовать на сценаристов ДиСи десять казней египетских.

А почему собственно и нет? Ведь даже Сэндмен там появлялся ни раз.

[Тaб]

А почему собственно и нет? Ведь даже Сэндмен там появлялся ни раз.

Сэндмен с самого начала был вписан во вселенную. В первом же томе прописана его связь с одноимённым героем золотого века, ясно давая понять, что они находятся в одном мире. И он даже по ходу комикса кроссоверился с отдельными героями ДиСи и Вертиго вроде Этригана и Джона Константина.
Хоть изначально Мур и планировал написать Хранителей во вселенной ДиСи, используя группу малоизвестных персонажей, тогдашнее издательство ему в этом отказало. Поэтому он взял героев за основу, но сильно поменял, изменив и сам сеттинг. Благодаря этому, написанный в итоге комикс стал абсолютно обособленным произведением и никак не соприкасался с мультивселенной ДиСи.
Так что я бы не стал сравнивать Хранителей с Сэндменом в этом плане. Считаю, что пытаясь привязать их к мультивсленной, ДиСи крайне неуважительно относится к Алану Муру и попросту плюёт на завершённость оригинала в погоне за деньгами.

[Тaб]

Чувствуете напряжение в воздухе? Сегодня выходит первый номер Doomsday Clock, комикса, который окончательно впишет Хранителей Алана Мура во вселенную DC. Это событие будет неразрывно связано как с комиксом Алана Мура, так и с кроссовер-серией Flashpoint, вышедшей в 2011 году.

Спойлеры

Напомним, что во время этого события, Флэш Барри Аллен вернулся в прошлое, пытаясь спасти свою мать от неминуемой смерти, но вместе с этим изменил историю всего мира. В финале серии он сумел вернуть всё на свои места, но событиям Flashpoint удалось отпечататься на вселенной DC. Её герои стали моложе, неопытней, из их истории, буквально, вырвали десятки лет. Больше пяти лет приключения обновлённых героев занимали страницы комиксов DC, прежняя вселенная осталась в истории, а многие читатели успели забыть о том, что происходило до Flashpoint. Но затем всё изменилось.
В DC Universe: Rebirth 2016 года и последующих комиксах, выяснилось, что Флэш не был подлинным виновником изменения мира после событий Flashpoint. За этим стояли неведомые существа, превосходящие по силе величайших героев и злодеев DC, чьё присутствие Флэш ощущал среди временного потока. Именно тогда Флэш окончательно уверился в том, что события Flashoint не были случайностью. Их намеренно ослабили, лишив прежних сил, опыта и десятков лет героического прошлого. В то же время, Бэтмен обнаружил в своей пещере окровавленный значок Комедианта из Хранителей, и решил во что бы то ни было докопаться до истины. Отдельные герои начали вспоминать о том мире, что отнял у них Flashpoint. А Супермен, чудом спасшийся из старой вселенной, и, всё это время живший на чужой земле вместе с женой Лоис и сыном Джонатаном, сумел стать одним целом с Суперменом этого мира, обретя подлинную целостность…

Интригует? А то! Каким бы ни было ваше отношение к слиянию Хранителей и вселенной DC, прочитать Doomsday Clock стоит уж точно. И если не из-за сюжетной подоплёки, то хотя бы потому что пишет комикс Джефф Джонс, обогативший вселенную DC как никто другой.
 

[Alice von Bertruher]

А вот и впечатления от журналистов:

 

Polygon:

 

Джонс не останавливается на возвращении Роршаха (и еще одного важного персонажа «Хранителей») в Doomsday Clock. Он также представляет несколько совершенно новых героев, которые ощущаются частью этой запутанной истории.

 

IGN:

 

Doomsday Clock — это кульминация DC Rebirth и в то же время это полноценный сиквел к «Хранителям». Последняя часть имеет приоритет в первом выпуске, что может расстроить читателей, ожидавших, что Джонс и Фрэнк сразу углубятся в конфликт между Суперменом и Доктором Манхэттеном.

 

ComicBook:

 

Вопрос «нужен этот комикс или нет» будет единственным существенным вопросом при чтении первого номера. Это выглядит как чертовски хорошее начало…

 

Batman-News:

 

Здесь есть одна панель, которая в буквальном смысле пробрала меня до костей, в ней Фрэнк рассказывает вам все, что нужно знать о совершенно новом персонаже, с помощью одного только выражения лица. Это потрясающе.

 

ScreenRant:

 

Скептики не победят после выхода первого номера, потому что сложно представить, как люди откажутся от загадки, которую несет в себе комикс. И если Джонс сумел поставить свою репутацию под сомнение, то Фрэнк и Андерсон попытались создать удивительный визуальный стиль, который... Что ж, не попадает ни в одну из ям на пути к тому, чтобы стать сиквелом высокого уровня. В результате сиквел «Хранителей» не «копирует» и даже не «имитирует» работу Мура и Гиббонса. Это ощущается как возвращение в мир «Хранителей».

 

Comicosity:

 

В попытке изменить историю Джонс теряет то, что сделало план Озимандии таким ужасным и героическим одновременно — теперь все смотрится слишком относительно.

 

We Got This Covered:

 

Это полноценный сиквел «Хранителей», а Супермену уделяется очень мало «экранного времени». В скоро времени два этих мира полноценно столкнутся друг с другом, и потому очень хорошо, что Джонс потратил так много времени на подготовку почвы для этого объединения с использованием архетипов Charlton Comics, потому что в противном случае читатели были бы дезориентированы, если ли бы история началась сразу со столкновения двух миров.

 

CBR:

 

Находясь в тени титанов и под давлением огромного наследия, Джонс и Фрэнк смогли сделать свою лучшую работу. Комикс очень красивый и заслуживает изучения, как со стороны сюжета, так и с точки зрения подачи истории — использование девятипанельных страниц здесь получилось особенно хорошим.

 

Gamespot:

 

Несмотря на то, что эта история не будет такой новаторской, как оригинал, первый выпуск выглядит впечатляюще. Команда, работающая над комиксом, заслуживает уважения, они умеют создавать хорошие истории. Сам комикс выглядит вполне логичным, так как к нему нас подготовили с помощью кроссовера Бэтмена и Флэша — The Button, а также с помощью других линий в DC Rebirth.

[Тaб]

Прочитал первый номер, пока что выглядит весьма интригующе, вопреки тому, что сама идея этого комикса мне не нравится. Основная сюжетная линия напрямую продолжает Хранителей, но по ходу прочтения не возникает желания кричать: «ЗА ЩООО?». Новые герои, прообразы которых были ещё в Charlton Comics, как и у персонажей оригинальных Хранителей, получились яркими и отлично вписались в сюжет. Возвращение Роршаха, насчёт которого строили множество теорий, получило самое простое и логичное объяснение. А вот Озимандия показался мне каким-то… не таким. Пока никаких дополнительных намёков на связь вселенной ДиСи и Хранителей нет. А Супермен, который появляется в конце, явно лишь предвосхищает грядущие события.

[Alice von Bertruher]

Блин, мне казалось, что Джокер самый жуткий и страшный персонаж у DC, имеется ввиду New 52, а именно в исполнении Грега Капулло:

 

 

Но теперь появился еще более безумный и кровожадный изувер - Бэтджокер из "The Batman Who Laughs". Аж мурашки от него. Что-то между Судьей Смертью и Пинхэдом

 

 

[Тaб]

Для меня самый стрёмный — это Джокер из Batman R.I. P. Словив пулю в башку, он поехал окончательно, превратившись в конченого садиста. Ещё более конченого, чем обычно.

[Криадан]

Тaб, "Хранителей" не читал, но у Алана Мура есть ещё один неплохой "заход" на поприще комиксов - "Лига выдающихся джентльменов". Кстати, очень небанальный, неплоский, жёсткий и интеллектуальный (кругозор у Мура завидный) сюжет. На фильм похож мало (вернее, совсем не похож), да и не втиснулись бы 4 комикса (уже не помню, но, кажется, 4, не считая каких-то побочных серий) в такой фильм. 

 

А из отечественных - кто-нибудь читал комиксы от издательства Bubble?

[Alice von Bertruher]

Тaб, "Хранителей" не читал, но у Алана Мура есть ещё один неплохой "заход" на поприще комиксов - "Лига выдающихся джентльменов". Кстати, очень небанальный, неплоский, жёсткий и интеллектуальный (кругозор у Мура завидный) сюжет. На фильм похож мало (вернее, совсем не похож), да и не втиснулись бы 4 комикса (уже не помню, но, кажется, 4, не считая каких-то побочных серий) в такой фильм. 

 

А из отечественных - кто-нибудь читал комиксы от издательства Bubble?

Да, я "Бесобоя". Не сказать бы, что мне так уж понравилось, все-таки не люблю подобные рисунки, но хочу отменить, что мифология там интересная со всякими классификациями демонов и бесов. Сам мужик что-то между Хэллбоем и Константином.

"Метеора" ничего так, напоминает Стражей галактики. Вот только там всякий раз демонстрируют нижнее белье Алены Кузнецовой, прямо как сиськи Ники Чайкиной из "Красной фурии"

[Криадан]

У меня в скачанном виде имеются почти все (или все) их издания - именно качество рисовки и раскадровки я бы и похвалил. Сюжет, реплики банальные (если ровнять с тем же Муром) - но это же дело наживное?)) Тем более от выпуска к выпуску они понемногу раскочегарились.

Тот же "Бесобой" и правда имеет довольно интересную мифологию (которая разворачивается по ходу - по мне, так даже чересчур). "Красную фурию" не читал - но, может, и зайдёт потом?

[Alice von Bertruher]

А мне такой рисунок как-то не нравится, слишком уж анимешно. Вот другое дело Стив Макнивен или Гэрри Фрэнк. Вот эти джентльмены мне очень нравятся. А также великолепный стиль Грега Капулло, Скотти Янга и Дина Ормстона.

 

Из других издательств очень понравился "Черный молот". У Темной лошадки, оказывается, тоже есть годные сюжеты.

[Криадан]

А мне такой рисунок как-то не нравится, слишком уж анимешно. Вот другое дело Стив Макнивен или Гэрри Фрэнк. Вот эти джентльмены мне очень нравятся. А также великолепный стиль Грега Капулло, Скотти Янга и Дина Ормстона.

 

Из других издательств очень понравился "Черный молот". У Темной лошадки, оказывается, тоже есть годные сюжеты.

 

Это от художника выпуска зависит. У них там (в Bubble) есть небольшой штат, и у каждого свой стиль рисовки. Те, что рисовались Анастасией Ким (Фобс) - ну да, несколько большеглазые, но всё равно (имхо) далеки от анимешности, в противном случае я бы и речи не завёл об этом издательстве))

 

Последние три мастера напомнили всё того же Мура - может, мне после пёстрых картинок "Пузыря" так кажется, но иллюстрации там довольно бледные. Марвел как-то привычнее.

[Тaб]

Хранителей» не читал, но у Алана Мура есть ещё один неплохой «заход» на поприще комиксов — «Лига выдающихся джентльменов».

По мне, так у Мура таких заходов очень много, хоть в нашей стране они не очень известны. Одна из моих любимых вещей — Miracleman. Он был написан раньше Хранителей, но точно также деконструирует жанр супергероики, пусть и несколько в другом ключе. Если супергерои в Хранителях были простыми людьми, надевшими костюмы (за исключением Манхэттена, но недаром в финале он так от них дистанцировался), но лишёнными всех качеств, присущих привычным супергероям, то в Miracleman они — настоящие боги во плоти, образцы совершенства, затмевающие людей во всём. И, как и полагается произведениям Мура, вместо того, чтобы снимать кошек с деревьев, герои меняют весь мир.
 

А из отечественных — кто-нибудь читал комиксы от издательства Bubble?

Немного читал, когда они только начали выходить и во время ивента «Инок против Бесобоя».
Первые сюжетные арки показались мне невероятно скучными и примитивными, была ясна видна попытка сделать коммерчески успешный аналог Марвел, лишённый хоть какой-нибудь оригинальности. Зачатки оригинальности были в Иноке, в одном коктейле с духовностью и квасным патриотизмом, и в Майоре громе, который, с переменным успехом, использовал Петербургский колорит, рассказывая детективную историю среднего пошиба. В остальном — всё, что у большой двойки. Лет десять назад. И в три раза хуже.
Во время «Инока против Бесобоя» качество несколько возросло, было видно, что привлекают как новых сценаристов, так и художников. Сам Инок неожиданно преобразился, но осадочек остался. Сама история меня тоже надолго увлечь не смогла, поэтому быстро бросил.
Однако, в последнее время я слышу о комиксах Баббла много хорошего. Все серии, кроме недавно запущенных, получили лёгкий перезапуск: начались новые сюжеты, переменилась тематика, сменился статус-кво персонажей. А новые авторы стали выдавать хороший материал. Та же Красная фурия, судя по многочисленным отзывам, сменив название, превратилась из трэш-боевика-в-стиле-90-х, который никто не читал, в очень хорошую драму, за которой интересно следить.
Так что, думаю, стоит дать Бабблу второй шанс, хоть лично у меня желания засестить за их комиксы и не возникает.

[Sabiern]

Народ, есть какой-нибудь сайт, где можно отмечать то, что я прочел  и на какой главе я остановился?

===

Начал читать Сэндмена. Подумываю возобновить чтение Хеллблейзера и начать заново Спауна.

[Тaб]

Народ, есть какой-нибудь сайт, где можно отмечать то, что я прочел и на какой главе я остановился?

Хз, у меня есть дурная привычка хранить такие вещи в голове. Или на крайняк — в txt файле посреди рабочего стола.
 

Начал читать Сэндмена

Одна из лучших вещей, что мне доводилось читать. Купил все вышедшие тома на русском, и ни капли не пожалел. Гейман — грёбаный бог.
 

Подумываю возобновить чтение Хеллблейзера

Тоже отличная вещь, но целиком я его читать не пробовал, только отдельные сюжеты. Очень жаль, что после закрытия основной серии и полноценного введения Константика во вселенную DC, он лишился большей части своего обаяния. Это касается и самого персонажа, и историй о нём. Константин, который в Хэллблейзере планомерно развивался и даже старел почти в реальном времени, вновь превратился в трикстера-юнца на заре магической карьеры. А переплёты, в которые он попадает, стали слишком лощёными и плоскими, лишившись серьёзности и глубины.
 

начать заново Спауна.

Пробовал раза три, но каждый раз запинался номере на двадцатом. С одной стороны, есть интересный сеттинг, который хочется как следует изучить, а с другой сам комикс не цепляет. Он слишком «комикс из девяностых», пусть и весьма хороший. А читать отдельные сюжетки смысла мало, Спаун — произведение весьма целостное, и его подноготная раскрывается на протяжении всего комикса.

[Sabiern]

Пробовал раза три, но каждый раз запинался номере на двадцатом.

Я остановился на 30, кажется, но почему-то забросил его. Лет 6-7 назад. Помню только выпуск про продавца мороженного.

Тоже отличная вещь, но целиком я его читать не пробовал, только отдельные сюжеты.

Я прочитал выпусков 5 год назад, но меня не зацепило, как-то слишком тяжело он читался на тот момент.
Сэндмен намного лучше заходит.
 

 

Одна из лучших вещей, что мне доводилось читать.

Если судить по первым 13 главам, то, пожалуй, даже соглашусь. Цепляет сильнее, чем Берсерк, сам концепт очень интересен, образы довольно фантазмогоричные, а некоторые сцены очень жесткие, из подобного пока больше всего запомнился сбежавший из Аркхема Доктор Судьма(лол) и то, что он вытворял с людьми.

Стоит ли Увертюру читать?

[Тaб]

Я прочитал выпусков 5 год назад, но меня не зацепило, как-то слишком тяжело он читался на тот момент.
Сэндмен намного лучше заходит.

Согласен, через первые номера мне самому было тяжело продираться, поэтому я сразу прыгнул к знаменитому сюжету о раке лёгких, а затем ещё дальше, выбирая на свой вкус, и далеко не всегда последовательно. Как ни странно, больше всего мне доставили поздние сюжеты, когда Константин уже сошёлся с Эпифани, вплоть до самого финала. Но и в ранних номерах хватает жемчужин.
 

Если судить по первым 13 главам, то, пожалуй, даже соглашусь. Цепляет сильнее, чем Берсерк, сам концепт очень интересен, образы довольно фантазмогоричные, а некоторые сцены очень жесткие, из подобного пока больше всего запомнился сбежавший из Аркхема Доктор Судьма(лол) и то, что он вытворял с людьми.

О да, жести там хватает, но Гейман её не смакует, а использует очень к месту. Мне из таких моментов очень запомнился фестиваль убийц, не знаю, дошёл ты до него уже, или нет Ещё потрясает работа Геймана с мифологией, как ДиСишной, так и реального мира. Наверное, большую часть отсылок, я бы и не понял, не будь целой кучи примечаний в конце книги.
 

Стоит ли Увертюру читать?

Если закончишь оригинал — определённо. Её ведь тоже Гейман писал.