И за какие духовные блага Иисус кому-то помогал? Напомню, что его распяли, и он знал, что это случится.

02.03.2017 09:24:25, Richard Zeidler сказал(-а):

И за какие духовные блага Иисус кому-то помогал? Напомню, что его распяли, и он знал, что это случится.

Человеку надо (НЕОБХОДИМО!) во что-то верить, будь то мечта (как в одной именитой манге ) , или нечто всевышнее. Именно вера двигала людей ( как в сторону прогресса , так и в сторону регресса ) и именно вера, на протяжении многих сотен лет сплочала людей. Такими окольными путями я намекнул, что когда человек что-то делает во имя веры во что-то, он сделает это лучше , чем по неволе. Вот и вся помощи Иисуса.

Но возможно это просто психосамотическое действие на человека и не больше.

Ты сказал: эгоцентрик помогает за материальные блага, а демоцентрик за духовные. Иисус был демоцентриком, так? Какие духовные блага он получил-то? Ну кроме тюрьмы, избиения и позорной на то время смерти?

Так же я упомянул, что демоцентрики помогают потому что

а)им приятно это делать

б)у них есть цель , которая должна облегчить бытие\спасти некоторую группку людей(или вообще чего-нибудь)

В случае а​ все получается как с наркотой. Вот жахнулся ты, ну скажем травкой, и тебе хорошо. А потом еще и еще раз. Так же с помощью другим.

В случае б​ человеку нужно выполнить цель(что , мать его, логично)

Иисус - это случай Б, т.к. ему нужно было спасти человечество пред последним судом(ну или как он там называется).

02.03.2017 10:08:10, Richard Zeidler сказал(-а):

Ты сказал: эгоцентрик помогает за материальные блага, а демоцентрик за духовные. Иисус был демоцентриком, так? Какие духовные блага он получил-то? Ну кроме тюрьмы, избиения и позорной на то время смерти?

Но ты утверждаешь, что ему нужно было выполнить свою цель, он ее и выполнил, несмотря ни на что - и на других людей, между прочим, тоже. Почему же Он не эгоцентрик? Цель ведь была только его, а народ как бы себя спасать не очень и хотел, он хотел царя, который привел бы Израиль к славе и богатству. Ну разве не эгоизм делать прямо противоположное?

02.03.2017 15:01:23, Richard Zeidler сказал(-а):

Но ты утверждаешь, что ему нужно было выполнить свою цель, он ее и выполнил, несмотря ни на что - и на других людей, между прочим, тоже. Почему же Он не эгоцентрик? Цель ведь была только его, а народ как бы себя спасать не очень и хотел, он хотел царя, который привел бы Израиль к славе и богатству. Ну разве не эгоизм делать прямо противоположное?

Он делал это потому, что считал что так лучше для всех. Это как мать отказывает маленькому ребенку в  явно лишнем леденце. Ребенок думает что для него это плохо, т.к. искренне уверен что 3-ий леденец это не перебор, а мать прекрасно знает что для ребенка будет чересчур столько сладкого.

С одной стороны это цель матери и не смотря на недовольство сына она не дает ему леденец и она эгоцентрик, с другой она демоцентрик, так как забив на то что ей неприятно заставлять расстраиваться своего ребенка она забирает у него леденец ради его же блага.

ради его же блага

Про которое ей в уши нассали и она даже не знает, правда ли это, но ребенка обижает все равно, здоровее будет, ага. А ведь новый Завет весь строится на принципе свободы воли, так что сравнение с мамой и леденцом не катит.

02.03.2017 15:13:11, Richard Zeidler сказал(-а):

ради его же блага

Про которое ей в уши нассали и она даже не знает, правда ли это, но ребенка обижает все равно, здоровее будет, ага. А ведь новый Завет весь строится на принципе свободы воли, так что сравнение с мамой и леденцом не катит.

судя по твоей логике Иисусу тоже в "уши нассали" по поводу страшного суда

Нет, он Бог. Ничего ему никто не ссал - он-то знал, что делает. :D

Советую тебе почитать про треугольник Карпмана, там гораздо лучше все это изложено, чем тут. И о том, заодно, что демоцентрики твои как раз местами мазохисты, которые вынуждены и принуждены так себя вести.

02.03.2017 15:23:51, Richard Zeidler сказал(-а):

Нет, он Бог. Ничего ему никто не ссал - он-то знал, что делает. :D

 

Советую тебе почитать про треугольник Карпмана, там гораздо лучше все это изложено, чем тут. И о том, заодно, что демоцентрики твои как раз местами мазохисты, которые вынуждены и принуждены так себя вести.

а откуда я черпал свои идеи? И я конечно не святоша( НО ЛЮБЛЮ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ) ,но Иисус не бог , а сын ​божий

Richard, спасибо за дискуссию )

но Иисус не бог , а сын ​божий

Нет, Иисус и есть Бог. Наша религия вообще-то называется христианство именно поэтому. Ты что-то вообще не в теме обсуждаемого материала. Но не будем, потому что на форуме это запрещено обсуждать :D

Не знаю. откуда, потому что треугольник говорит о невольности подобного поведения. А у тебя с виду получается, что все следуют своим желаниям и природе, а не навязанно поступают так. Между прочим, из треугольника можно выйти.

Не за что.