Ульфрик - предатель или герой?

[Матиас]

Мне взгляд "имперцев" представляется однобоким

 

 

Сказал человек с исключительно однобокими взглядами.

 

кроме политических интриг и раздутого ими же национализма нордов ничего не желают видеть

 

А что видят такие как ты, кроме сияющей фигуры Ульфрика на небесах с Талосом на пару?

Спорить ради спора - нет, не мое это

 

Но ведь ты именно это и делаешь.

Хорошо, "человек не исповедующий христианство". До твоего обращения к админам и получения разрешения на публикацию подобного, общаться с тобой не собираюсь. Баинки.

 

Мда...

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Матиас

[miswiwihip]

02.06.2014 07:31:46, Ильмар сказал(-а):

 просто спорят ради спора

Я спорю ради ЧСВ и набивания сообщений))

[Nordwar]

 

А еще они досье талморское перекрутили! Там ведь написано не "Ульфрик - спящий агент", а "Ульфрик нас жестоко обманул, наша разведка - лохня, которая не справилась с одним нордом. Давайте его тоже в пантеон богов запишем!

Ха, и как же они то напишут, что он их обманывает, если они этого не знают, пока что. 

Вся проблема в том, что вы прямо боготворите разведку Талмора, ну они же обычные смертные, а значит тоже склонны быть обманутыми, вон клинки хоть и были супер-пупер, но теперь то их по сути тоже обманули.

Повторюсь, подтверждением обмана является ход Ульфрика против планов Талмора, которые записаны в досье.

[Stasog]

02.06.2014 10:30:57, Meristol сказал(-а):

Я спорю ради ЧСВ и набивания сообщений))

Пожалуй, сообщения не так важны, но порадовать ЧСВ в цирке уродов никогда не бывает лишним.

З. Ы. Извините за оффтоп.

 

 

02.06.2014 11:14:35, Nordwar сказал(-а):

Ха, и как же они то напишут, что он их обманывает, если они этого не знают, пока что. 

Вся проблема в том, что вы прямо боготворите разведку Талмора, ну они же обычные смертные, а значит тоже склонны быть обманутыми, вон клинки хоть и были супер-пупер, но теперь то их по сути тоже обманули.

Повторюсь, подтверждением обмана является ход Ульфрика против планов Талмора, которые записаны в досье.

Я не боготворю эльфийскую разведку. Я констатирую факты. Члены когда-то сильнейшей организации в Тамриэле - кликни были полностью ликвидированы (и, нет, не имперской властью, они их только распустили; убийства - дело рук Талмора, об этом говорит Дельфина). Агенты Доминиона спокойно разгуливают по Скайриму, в тылу врага.

 

Повторюсь (шестой раз), что талморское досье написано ДО вступления довакина в ряды ББ. Если бы Ульфрик победил легион Туллия без поддержи драконорожденного, его войска были бы истощены и не представляли бы угрозы для Империи. Более того, она могла бы без малейшего труда придушить восстание Ульфа еще одним легионом. И тогда Империя имела бы большие ресурсы, а соответственно могла бы пойти войной на Доминион до того, как он восстановит силы. Понятно, что эльфам это не по-приколу. Но! Продолжительный конфликт, который Ульф поддерживает на протяжении 25 лет - другое дело. И все же выгодность последнего меркнет перед вариантом, когда ББ выигрывают войну почти без потерь (вариантом с Довой). В этом случае, Империя теряет все шансы на возврат провинции, а соответственно и на выживание во второй войне с Доминионом. Вы скажете, что, при таких раскладах, затяжной конфликт все же выгоднее Талмору. Но! Вы не пропустите один важный момент: на время начала игры (время этого самого затяжного...) половина Скайрима все же Имперская. А это значит, что у империи все же остается тыл. Тыл, находящийся, к тому же в непосредственной близости к Хай Року, что увеличивает шансы на союз (только увеличивает шансы!). Тогда как со "свободным" Скайримом империя будет уничтожена полностью. А Скайриму и, тем более, Хай Року уже плевать на Сиродил. Но с имперской провинцией на руках у Доминиона уже иммунитет к уловке с малой рождаемостью и долгим восстановлением. А это значит, что простояв лет пять-семь (а то и меньше) особняком, Скайрим останется лицом к лицу против Доминиона. А союзы - это, простите, домыслы. Тогда как написанное сверху - суждение по фактам по вполне вменяемой логике.

[Nordwar]

 

В этом случае, Империя теряет все шансы на возврат провинции, а соответственно и на выживание во второй войне с Доминионом.

Получается империи конец, но никак не Скайриму.

 

Но! Вы не пропустите один важный момент: на время начала игры (время этого самого затяжного...) половина Скайрима все же Имперская. А это значит, что у империи все же остается тыл. Тыл, находящийся, к тому же в непосредственной близости к Хай Року, что увеличивает шансы на союз (только увеличивает шансы!).

Тыл, где постоянно ведутся бои с ББ, как то на тыл не смахивает, уж точнее второй фронт.

 

Тогда как со "свободным" Скайримом империя будет уничтожена полностью.

Да, не исключено, если конечно новый император, которого кстати я не убивал, не договорится с независимым Скайримом. Вспомните например империю Реманов (если я не ошибаюсь), когда Скайрим был сам по себе - вполне природно и в данном случае.

 

А Скайриму и, тем более, Хай Року уже плевать на Сиродил. Но с имперской провинцией на руках у Доминиона уже иммунитет к уловке с малой рождаемостью и долгим восстановлением.

Врятли Скайрим будет сидеть и ждать, пока Талмор восстановит силы после захвата Сиродиила. Да и если будет, то даю 90%, что имперцы Сиродиила откажутся воевать за Талмор, так что иммунитета никакого не будет У Талмора.

 

А союзы - это, простите, домыслы. Тогда как написанное сверху - суждение по фактам по вполне вменяемой логике.

Союзы это не домыслы - это возможные варианты протекания событий в будущем. Когда, например, требуется доказать какую нибудь теорему, то для этого необходимо сделать необходимые предположения, так и в нашем случае, только у вас предположения свои, а у меня свои.

[Nordwar]

fоr stasog:

Если я правильно понял, вы просто не хотите разъединять Скайрим с империей, боясь того, что империю победит Талмор. Это конечно я понимаю, ведь вы не нордом играете, я так предполагаю, и из-за этого впервой печетесь за те провинции, которые вам роднее (Хайрок или Сиродиил). Из этого я понял, что вам не хотелось бы, чтобы Сиродиил завоевали, а потом норды его отбыли (по моим предположениям естественно), они же для вас чужие, но вы бы хотели, чтобы норды оставались союзными с провинцией, которая вам роднее по расовым предпочтениям, и из-за этого победа вашей провинции будет более вероятная. И это касается всех, кто играет не за нордов. Но я вот надеюсь, что в будущем разработчики придумают героическое продолжение войны с Талмором, где норды независимого Скайрима сыграют ключевую роль, вот как то так то.

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Nordwar

[Stasog]

02.06.2014 18:21:42, Nordwar сказал(-а):

Получается империи конец, но никак не Скайриму.

02.06.2014 18:21:42, Nordwar сказал(-а):

Да, не исключено, если конечно новый император, которого кстати я не убивал, не договорится с независимым Скайримом. Вспомните например империю Реманов (если я не ошибаюсь), когда Скайрим был сам по себе - вполне природно и в данном случае.

Врятли Скайрим будет сидеть и ждать, пока Талмор восстановит силы после захвата Сиродиила. Да и если будет, то даю 90%, что имперцы Сиродиила откажутся воевать за Талмор, так что иммунитета никакого не будет У Талмора.

Я не пытаюсь предотвратить крах Империи. Я пытаюсь вашу теорию о том, что Ульфрик обхитрил Талмор и воспользовался им.

И я пытался объяснить. Правда. Что с Сиродилом в своем составе Доминион станет вообще непобедимым. Кстати, почему же вы думаете, что имперцы за эльфов не пойдут? Не вы ли, часом, говорили здесь, что весь Сиродил под талморскую дудку пляшет? Да не о том. А о непобедимости. Итак, тот вариант, что при победе ББ и Довы, имперской провинции светит полная аннексия, вы не отвергаете? Отпишите, пожалуйста это важно. Так вот. Сиродил в руках Доминиона. Он имеет множество хорошо укрепленных городов и крепостей. Укрепленных, честно говоря, получше, чем скайримские. Кроме того почти не пострадавшую армию: в войне против имперцев страдать уже не от чего. Их банально очень мало. Все что им нужно - понадежнее держать Коррол, Анвил и Бруму (Аргония уж точно в войну ввязываться не будет, а Талмору она не нужна). Граница с Хаммером, к тому же, действительно надежно защищена горами, только в Анвиле гарнизон побольше нужен. Доказательством того, что первой провинцией на захват у Талмора будет Скайрим, есть, во-первых, выгодное положение, во вторых наибольший штаб агентов (с Хаммера их выгнали к чертям, что не может не радовать). Выходит, что единственным фронтом эльфов будет южная граница Скайрима. А учитывая факт, что горы Сирольские еще, Фолкрит лежит снизу, а у Доминиона отменные (даже самые лучшие) стрелки и маги, прорвать этот самый фронт не составит труда. А дальше - дело техники, которой у Доминиона хватает.

 

02.06.2014 18:21:42, Nordwar сказал(-а):

Союзы это не домыслы - это возможные варианты протекания событий в будущем. Когда, например, требуется доказать какую нибудь теорему, то для этого необходимо сделать необходимые предположения, так и в нашем случае, только у вас предположения свои, а у меня свои.

А что, по-вашему, домыслы, если не "возможные варианты протекания событий в будущем"? Ругали мы вас за другие "домыслы". За тезы без аргументации, которых хватало. Да и хватает еще.

 

02.06.2014 18:33:05, Nordwar сказал(-а):

fоr stasog:

Если я правильно понял, вы просто не хотите разъединять Скайрим с империей, боясь того, что империю победит Талмор. Это конечно я понимаю, ведь вы не нордом играете, я так предполагаю, и из-за этого впервой печетесь за те провинции, которые вам роднее (Хайрок или Сиродиил). Из этого я понял, что вам не хотелось бы, чтобы Сиродиил завоевали, а потом норды его отбыли (по моим предположениям естественно), они же для вас чужие, но вы бы хотели, чтобы норды оставались союзными с провинцией, которая вам роднее по расовым предпочтениям, и из-за этого победа вашей провинции будет более вероятная. И это касается всех, кто играет не за нордов. Но я вот надеюсь, что в будущем разработчики придумают героическое продолжение войны с Талмором, где норды независимого Скайрима сыграют ключевую роль, вот как то так то.

Я играю за лесных эльфов, с самого Морровинда. Да, тех же бретонцев люблю больше, чем нордов, но 

Я не пытаюсь предотвратить крах Империи. Я пытаюсь вашу теорию о том, что Ульфрик обхитрил Талмор и воспользовался им.

 

И, да там в шапке лежат аргументы. Если хотите что-то добавит, то не стесняйтесь, я сказал, что буду вносить любые разумные правки.

[Nordwar]

 

Кстати, почему же вы думаете, что имперцы за эльфов не пойдут? Не вы ли, часом, говорили здесь, что весь Сиродил под талморскую дудку пляшет? Да не о том.

Не думаю что имперцы опять захотят стать рабами, поэтому 100% будет партизанская война. Я не говорил что Сиродиил пляшет под дудку Талмора, а имперские власти.

 

А о непобедимости. Итак, тот вариант, что при победе ББ и Довы, имперской провинции светит полная аннексия, вы не отвергаете? Отпишите, пожалуйста это важно.

Может быть. Но это лишь одно из возможных предположений. Но возможно и иначе:

1) Империя во главе с новым императором заключит военный договор со Скайримом, условиями которого со стороны империи будет военная помощь, а со стороны нордов - гарантирование независимости. такое кстати вполне возможно. 2) Империя объединится с Аргонией, при этом пообещает аргонианам, что Морровин останется навсегда за Аргонией. Такой союз тоже возможен, ведь Талмор вскоре обратит свой взор на земли Морровинда, так как основной задачей Доминиона является возвращение владычества меров над людьми (это по словам талморского юстициара в Маркарте) и естесвенно начнет войну с аргонианами.

3) Империя вступит в военный союз с Хаммерфеллом, хотя сам Хаммерфелл также будет находится на линии фронта, поэтому помощи со сторны Сиродиила или наоборот можно не ожидать. Но есть одно но, весь Хайрок, который является частью империи, будет соединять Сиродиил и Хаммерфелл и дарует возможность посылать подкрепления на обе линии фронта, это значит, что обе стороны (Хаммерфелл и Сиродиил) будут так же заинтересованы в таком договоре.

4) И также возможна комбинация всех выше перечисленных союзов, а это еще 3 возможных события. 

В итоге 7 событий, включая событие, что империя останется сама. Из этого следует, что вероятность одного события из семи будет крайне мала для того, чтобы категорически строить все свои мнения ссылаясь только на него, при этом даже не доказано, что в случае империи без союзов она 100% потерпит поражение.

Думаю выводы вы в состоянии сделать самим.

 

Выходит, что единственным фронтом эльфов будет южная граница Скайрима. А учитывая факт, что горы Сирольские еще, Фолкрит лежит снизу, а у Доминиона отменные (даже самые лучшие) стрелки и маги, прорвать этот самый фронт не составит труда. А дальше - дело техники, которой у Доминиона хватает.

Все перевалы под властью Скайрима и империи пополам, включая перевал возле Санкт Тора (тот что ведет к Фолкриту). 

Стрелки, точнее лучники не рассчитаны на прорыв забаррикадированного фронта, а как раз таки наоборот - для обороны. А магов придется снимать из засад теми же лучниками, только нордскими. А вот если языков успеют натренировать, то тогда вообще, но это зависит от того, через сколько лет Талмор пойдет на Скайрим. Хотите прикол? Так вот, норды станут в ущельях как 300 спартанцев, и хрен кто пройдет)).

 

А что, по-вашему, домыслы, если не "возможные варианты протекания событий в будущем"? Ругали мы вас за другие "домыслы". За тезы без аргументации, которых хватало. Да и хватает еще.

Как по мне, так и ваши тезы были без аргументации, я же вас не ругал, потому что судью то мы не нанимали, вот и некому рассудить у кого аргументация весомее.

 

Я играю за лесных эльфов, с самого Морровинда.

А я за нордов, и тоже с самого Морровинда.

 

И, да там в шапке лежат аргументы. Если хотите что-то добавит, то не стесняйтесь, я сказал, что буду вносить любые разумные правки.

Но вы же считаете, что мои аргументы не имею оснований.

[Stasog]

02.06.2014 19:54:01, Nordwar сказал(-а):

Не думаю что имперцы опять захотят стать рабами, поэтому 100% будет партизанская война. Я не говорил что Сиродиил пляшет под дудку Талмора, а имперские власти.

*утомленно* Это был сарказм. 

 

02.06.2014 19:54:01, Nordwar сказал(-а):

Не думаю что имперцы опять захотят стать рабами, поэтому 100% будет партизанская война. Я не говорил что Сиродиил пляшет под дудку Талмора, а имперские власти.

Может быть. Но это лишь одно из возможных предположений. Но возможно и иначе:

1) Империя во главе с новым императором заключит военный договор со Скайримом, условиями которого со стороны империи будет военная помощь, а со стороны нордов - гарантирование независимости. такое кстати вполне возможно.

2) Империя объединится с Аргонией, при этом пообещает аргонианам, что Морровин останется навсегда за Аргонией. Такой союз тоже возможен, ведь Талмор вскоре обратит свой взор на земли Морровинда, так как основной задачей Доминиона является возвращение владычества меров над людьми (это по словам талморского юстициара в Маркарте) и естесвенно начнет войну с аргонианами.

3) Империя вступит в военный союз с Хаммерфеллом, хотя сам Хаммерфелл также будет находится на линии фронта, поэтому помощи со сторны Сиродиила или наоборот можно не ожидать. Но есть одно но, весь Хайрок, который является частью империи, будет соединять Сиродиил и Хаммерфелл и дарует возможность посылать подкрепления на обе линии фронта, это значит, что обе стороны (Хаммерфелл и Сиродиил) будут так же заинтересованы в таком договоре.

4) И также возможна комбинация всех выше перечисленных союзов, а это еще 3 возможных события. 

В итоге 7 событий, включая событие, что империя останется сама. Из этого следует, что вероятность одного события из семи будет крайне мала для того, чтобы категорически строить все свои мнения ссылаясь только на него, при этом даже не доказано, что в случае империи без союзов она 100% потерпит поражение.

Думаю выводы вы в состоянии сделать самим.

1. Империя не будет заключать союз с предателем и узурпатором. Она делала много глупостей, но не настолько.

2. Аргония? Окей, давайте по вашей логике... Давайте вы заткнетесь, а я пообещаю, что не уведу вашу жену. Как вам идея?

3. Хаммеру не нужны союзы: он прогнал эльфов со своей земли, а его правительство (которого толком и нет) не увидит опасности, пока она не будет уже на пороге (захват Сиродила). А Хай Року вообще... Зачем им куда-то идти? Вот зачем? Вы похоже не учли, что в истории как Земли, так и Нирна, не было обстоятельств, в которых кто-то заключал союз с врагом, чтобы одолеть того, кто еще далеко. Тем более, если этот кто-то должен пройти через вашего врага. А если союзы и были, то с огромной выплатой, на которую ни у Империи, ни у Скайрима ничего нет. Возможный вариант, что Хай Рок объединится с Хаммерфелом, но и он маловероятен.

 

А теперь, мой дорогой, не сведущий в математике, друг, я расскажу вам о вероятности. Если мы возьмем событие, вероятность которого 50% и событие, вероятность которого 10%, вероятность их  возникновения не будет равной.

 

02.06.2014 19:54:01, Nordwar сказал(-а):

Как по мне, так и ваши тезы были без аргументации, я же вас не ругал, потому что судью то мы не нанимали, вот и некому рассудить у кого аргументация весомее.

Я не нанимал человека, который будет затыкать вам рот, но ведь кто-то должен это делать!

 

02.06.2014 19:54:01, Nordwar сказал(-а):

А я за нордов, и тоже с самого Морровинда.

Есть такое... Изречение... Полно смысла и по-японски лаконично... "И чё?" Прекрасно правда?

Не я пристал к вам с обвинениями о субъективном суждении из-за расового предрасположения. А надо бы, кстати.

 

02.06.2014 19:54:01, Nordwar сказал(-а):

Но вы же считаете, что мои аргументы не имею оснований.

А вы сформулируйте их по-людски, да обоснуйте.

[Asdrubael Vect]

 

1) Империя во главе с новым императором заключит военный договор со Скайримом, условиями которого со стороны империи будет военная помощь???., а со стороны нордов - гарантирование независимости. такое кстати вполне возможно.

2) Империя объединится с Аргонией???., при этом пообещает аргонианам, что Морровин??? останется навсегда за Аргонией???. ЩИТО

3) Империя вступит в военный союз с Хаммерфеллом???., хотя сам Хаммерфелл также будет находится на линии фронта, поэтому помощи со сторны Сиродиила или наоборот можно не ожидать. Но есть одно но, весь Хайрок, который является частью империи???., будет соединять Сиродиил и Хаммерфелл и дарует возможность посылать подкрепления на обе линии фронта, это значит, что обе стороны (Хаммерфелл и Сиродиил) будут так же заинтересованы в таком договоре.

:facepalm  :haha:  суккума с сахаром во все края, нет это не норд это хаджит что как и его сородичи валяется на улицах эльсвеира в припадке от нехватки дозы

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Матиас]

Империя во главе с новым императором заключит военный договор со Скайримом, условиями которого со стороны империи будет военная помощь, а со стороны нордов - гарантирование независимости. такое кстати вполне возможно

 

Ты хотя бы слышал о такой штуке, как политика?

Империя объединится с Аргонией, при этом пообещает аргонианам, что Морровин останется навсегда за Аргонией

 

Отсыпь мне своей травы.

Но вы же считаете, что мои аргументы не имею оснований.

 

Какие аргументы? Всё что ты пишешь это твои личные фантазии. Где факты из лора? Или хотя бы из игры? ГДЕ ОНИ???

[Adlet]

Ульфрик не предатель, вы че не читали его досье? Он был спящим агентом! Это значит что но был под гипнозом! Я думаю что его предали 

[Asdrubael Vect]

03.06.2014 06:08:39, Adlet сказал(-а):

Ульфрик не предатель, вы че не читали его досье? Он был спящим агентом! Это значит что но был под гипнозом! Я думаю что его предали 

 

Капитан Валмир с батрачищами на него солдатами братьев бури что дохнут для того чтоб талмор вывез скайримские артефакты смотрит на тех кто считает что ульрик не предатель и не шлюха талмора  как на аргониан и хаджитов :-D

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Nordwar]

Ха, опять имперцы пытаются сломить меня своими издевательствами. :Connie_threaten:

 

 

1. Империя не будет заключать союз с предателем и узурпатором. Она делала много глупостей, но не настолько.

2. Аргония? Окей, давайте по вашей логике... Давайте вы заткнетесь, а я пообещаю, что не уведу вашу жену. Как вам идея?

3. Хаммеру не нужны союзы: он прогнал эльфов со своей земли, а его правительство (которого толком и нет) не увидит опасности, пока она не будет уже на пороге (захват Сиродила). А Хай Року вообще... Зачем им куда-то идти? Вот зачем? Вы похоже не учли, что в истории как Земли, так и Нирна, не было обстоятельств, в которых кто-то заключал союз с врагом, чтобы одолеть того, кто еще далеко. Тем более, если этот кто-то должен пройти через вашего врага. А если союзы и были, то с огромной выплатой, на которую ни у Империи, ни у Скайрима ничего нет. Возможный вариант, что Хай Рок объединится с Хаммерфелом, но и он маловероятен.

 1) Она или погибнет или заключит договор, и это будет не глупость, а как раз правильное решение.

 2) Вполне нормальные дипломатический ход, кроме того для аргониан угроза тоже имеется со стороны Талмора.

 3) Хаммерфелл может и не захочет в союз, но с Хайроком, который есть империя, ему просто будет необходимо вступить в союз.

 Это вы похоже не учили, а тот же Эбонхартский пакт, забыли? А забыли как Гетьманщина воевала с Московией, а потом вступила в союз? Да в истории таких случаев вообще много.

 Хайрок с Хамммерфеллом - так Хайрок это же империя.

 

А теперь, мой дорогой, не сведущий в математике, друг, я расскажу вам о вероятности. Если мы возьмем событие, вероятность которого 50% и событие, вероятность которого 10%, вероятность их  возникновения не будет равной.

Обижаете инженера. Даже если предположить, что вероятность первых 6 событий будет по 10%, то в суме будет 60% и тут то уже 50% для 7-го события ну никак нельзя приписать, только 40%, а 40% это меньше чем 60%. Так что в математике не сведущи походу именно вы. И вообще, поскольку вероятности событий нам не известны вообще, то я принял решение судить о их количестве, что вполне естественно. Не пойму вот откуда у вас те вероятности взялись, да еще не сопоставимы, прям как проценты голосов на псевдореферендуме - 100,6 %, думаю знаете где).

 

Я не нанимал человека, который будет затыкать вам рот, но ведь кто-то должен это делать!

Ну-ну, а то все новички прочитают тему и начнут играть за ББ))

 

 

Есть такое... Изречение... Полно смысла и по-японски лаконично... "И чё?" Прекрасно правда?

Не я пристал к вам с обвинениями о субъективном суждении из-за расового предрасположения. А надо бы, кстати.

И это ничего не докажет, потому что игра за ББ как раз и идет из-за расового предрасположения).

 

А вы сформулируйте их по-людски, да обоснуйте.

"По людски" для вас это когда Ульфрика обвинить во всем и обосрать.

 

Какие аргументы? Всё что ты пишешь это твои личные фантазии. Где факты из лора? Или хотя бы из игры? ГДЕ ОНИ???

Где твои факты из лора? Привык только трепатся без толку.

 

Капитан Валмир с батрачищами на него солдатами братьев бури что дохнут для того чтоб талмор вывез скайримские артефакты смотрит на тех кто считает что ульрик не предатель и не шлюха талмора  как на аргониан и хаджитов

У тебя то он в имперских доспехах сидел, кому то пытаешься пургу нагнать?

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Nordwar

[Asdrubael Vect]

наркоман. Хайрок как и Морровинд не Империя и ненавидит ее они похлеще Хаммерфела и Императора заказали, Хайрок так вообще с Доминионом был связан

 

Морровинд всецело данмерский-Редоранско-Телванийский(остальные дома на побегушках) а Аргониане скрылись в жопе своих болот после тех событий и в Чернотопии никакого государства и структуры отродясь нету, и вообще там ничего кроме засраных болот и криминала..какой еще в жопу союз который империи и даром не нужен и смысла в нем нет обоим сторонам

 

 

Империи нет вообще никакого зрдравого смысла заключать союз темболее военный с Скаримом ульрика и никто защищать империю не пойдет

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Матиас]

Где твои факты из лора? Привык только трепатся без толку.

 

Без толку треплешься тут только ты. Ты прекрасно осознаёшь, что пишешь бред собачий, но упорствуешь и продолжаешь писать. Почему? Стыдно признать что был не прав? Тебе сколько лет?

Она или погибнет или заключит договор, и это будет не глупость, а как раз правильное решение.

 

Заключать союз с тем кто работал на Талмор? Кто отнял последний шанс на победу? Было бы смешно если бы не было так грустно. И да, опять же. Зачем ты в сотый раз пишешь свои фантазии? Тут лор обсуждают, а не твои розовые мечты. Какое они отношение к лору имеют?

Вполне нормальные дипломатический ход, кроме того для аргониан угроза тоже имеется со стороны Талмора.

 

Аргониане пойду за данмеров и нордов? Ха-ха. Они скорей пойдут за Доминион, чтобы добить тёмных. Чё ты куришь? Скажи, я тоже хочу попробовать.

Это вы похоже не учили, а тот же Эбонхартский пакт, забыли?

 

Ты сам похоже забыл, что Эбонхартский Пакт был заключён чёрти-когда. Сейчас не вторая эра. Прикинь. Неожиданно да?

А забыли как Гетьманщина воевала с Московией, а потом вступила в союз? Да в истории таких случаев вообще много.

 

Мать честная...

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Матиас

[Stasog]

03.06.2014 07:13:19, Nordwar сказал(-а):

 

Эм, ну правда чувак, ЛСД делиться надо. А то у тебя есть Хай Рок в составе Империи, Московия и Гетьманщина, которые против какого-то врага объединились, аргониане, которым не насрать на Сиродил, а у нас нет, да и досье у тебя какое-то другое. Вот мы и понять тебя не можем!

[Stasog]

О, кстати, ты сам  признался, что тебя нужно убрать с темы!

 

03.06.2014 07:13:19, Nordwar сказал(-а):

И это ничего не докажет, потому что игра за ББ как раз и идет из-за расового предрасположения).

А я за нордов, и тоже с самого Морровинда.

Из чего вытекает, что из-за предрасположенности к нордам вы не можете судить объективно. Та-да!
 

 

03.06.2014 07:13:19, Nordwar сказал(-а):

Обижаете инженера.

О, как жаль. А вас хоть ничем не обидел?

Отвечу, чтобы не запятнать память о себе незнанием математики.

Вы вообще знаете, что такое пример? Так вот пример - это упрощенная задача, аналогическая к той, что предстоит решить. Используется для того, чтобы понять, как решать нужную задачу. А из примера, приведенного мной, становится понятно, что вероятности союзов не равны между собой и не составляют вместе 100%. Инженер-фаллонер.

[Protos2013]

 

А забыли как Гетьманщина воевала с Московией, а потом вступила в союз? Да в истории таких случаев вообще много.

 хаха... что правда что ли?! украина обьявляла войну  россии... (иронично но в тему)... это сразу после той пьянки когда они письмо турецкому султану отписали, но настолько надрались... что пошли не на стамбул, а дорогой на москву... и даже пушку с собой поволокли... шли они долго и счасливо... пока не набрели наконец на славных витязей московии... стражей славянства (на погранцов в современности) и тут они протрезвели... не сразу конечно... после пары реплик обьясняющих куда им пойти...(в современности... точную дорогу указали)... ну они попращались, под зычный приказ гетмана : -Микола, розвертай свiй агригатЬ!!! Нафiга ми цю дуру взагалi прихопили!:- пушку развернули и побрели за опохмелкой...  :crazy:

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Protos2013

[Nordwar]

 

наркоман Хайрок как и Морровинд не Империя и ненавидит ее они похлеще Хаммерфела и Императора заказали, Хайрок так вообще с Доминионом был связан

Хайрок не наркоман, писать грамотно учись, нуб. А насчет империи, то смотри:

http://gameplay.itc.ua/2011/11/17/politicheskaya-situatsiya-v-tamriele-vyi-znali-chto-imperiya-na-grani-kraha/

 

Из чего вытекает, что из-за предрасположенности к нордам вы не можете судить объективно. Та-да!

Если бы я не испытывал расовой верности к нордам, то мне бы было фиолетово ваше мнение насчет ББ. Тут лишь один вариант, который возможен для поддержания ББ - это симпатия к нордам. так что ваша "объективность" коту под хвост.

А если убирать из темы всех, кто поддерживает расовую верность нордам, то конечно за ББ никто не заступится. У вас методы империалистов))

 

 

О, как жаль. А вас хоть ничем не обидел?

Отвечу, чтобы не запятнать память о себе незнанием математики.

Вы вообще знаете, что такое пример? Так вот пример - это упрощенная задача, аналогическая к той, что предстоит решить. Используется для того, чтобы понять, как решать нужную задачу. А из примера, приведенного мной, становится понятно, что вероятности союзов не равны между собой и не составляют вместе 100%. Инженер-фаллонер.

А из примера предположенного мной...

Вы то с потолка взяли вероятности 10% и 50%, но даже не объяснили, куда какие решили впихнуть, и это при том, что я предположил 7 вариантов протекания событий.

Вот вы и доказали, что нифига в теории относительности не шарите, потому что сума всех вероятностей полюбом должна быть 100% - и это аксиома.

 

Без толку треплешься тут только ты. Ты прекрасно осознаёшь, что пишешь бред собачий, но упорствуешь и продолжаешь писать. Почему? Стыдно признать что был не прав? Тебе сколько лет?

Будет мне тут какой то нуб рассказывать, что его бред выглядит получше.

 

Заключать союз с тем кто работал на Талмор? Кто отнял последний шанс на победу? Было бы смешно если бы не было так грустно. И да, опять же. Зачем ты в сотый раз пишешь свои фантазии? Тут лор обсуждают, а не твои розовые мечты. Какое они отношение к лору имеют?

Во первых на Талмор не работал, а во вторых придется заключить или сдохнуть. И лор тут не причем, приведи хоть один пример лора, который касается заключения союзов, трепло.

 

Аргониане пойду за данмеров и нордов? Ха-ха. Они скорей пойдут за Доминион, чтобы добить тёмных. Чё ты куришь? Скажи, я тоже хочу попробовать.

Не думай, что для того, чтобы здраво размышлять, нужно что то курить, или для тебя без этого никак?

Доминион, по словам юстициара, пришел чтобы вернуть владычество мерам, но никак не аргонианам, которые как раз таки забрали земли у меров (данмеров), так кого по лору должен поддержать Доминион? Естественно данмеров.

 

Ты сам похоже забыл, что Эбонхартский Пакт был заключён чёрти-когда. Сейчас не вторая эра. Прикинь. Неожиданно да?

И что с того, это вообще не аргумент. Фактически союз был между давними врагами - и это факт. Так вот именно ты всегда отвергаешь факты из лора.

 

хаха... что правда что ли?! украина обьявляла войну  россии... (иронично но в тему)... это сразу после той пьянки когда они письмо турецкому султану отписали, но настолько надрались... что пошли не на стамбул, а дорогой на москву... и даже пушку с собой поволокли... шли они долго и счасливо... пока не набрели наконец на славных витязей московии... стражей славянства (на погранцов в современности) и тут они протрезвели... не сразу конечно... после пары реплик обьясняющих куда им пойти...(в современности... точную дорогу указали)... ну они попращались, под зычный приказ гетмана : -Микола, розвертай свiй агригатЬ!!! Нафiга ми цю дуру взагалi прихопили!:- пушку развернули и побрели за опохмелкой...

Историю учи, мне тебя некогда не по теме просветлять.

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Nordwar

[Asdrubael Vect]

03.06.2014 11:32:14, Nordwar сказал(-а):

Хайрок не наркоман, писать грамотно учись, нуб. А насчет империи, то смотри:

http://gameplay.itc.ua/2011/11/17/politicheskaya-situatsiya-v-tamriele-vyi-znali-chto-imperiya-na-grani-kraha/

 

1)конечно нет капитан очевидность, а вот ты конкретный наркоман и извини конечно граматический школота что я не выдержал твоего упорина и быстро нафигачил ответ забив болт на пару знаков не подумав о твоих нежных чувствах и ограниченного читабельного потенциала, какой я плохой однако :-D

 

2) :facepalm смело засунь эту статью 3х годичной давности и карту в одно место где ей и место вмете с автором ибо она вообще ниразу мать его не точная

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Protos2013]

 

Историю учи, мне тебя некогда не по теме просветлять.

 а мне тебя просвещать и подавно интрересов нет! я хотя бы знаю для начала разницу между так называемой гетманщиной и речью посполитой)) и говоря скажим о деяниях какого нибудь областного королька типа Мазепы... всю гетманщину сюда  не спешил приплетать) тот пост всего лишь был ответом на одну цитату... которая была явно не по теме... и давать на него ответ который вообще не в тему и даже не от автора... даже не обсуждалось) а то тут людей возомнивших себя историками и так хватает... но позорятся при первом же ответе на цитату... я  2х только что выявил...))

Изменено 3 июня, 2014 пользователем Protos2013

[Матиас]

Доминион, по словам юстициара, пришел чтобы вернуть владычество мерам, но никак не аргонианам, которые как раз таки забрали земли у меров (данмеров), так кого по лору должен поддержать Доминион? Естественно данмеров.

 

Ты видать не в курсе об отношениях Талмора к данмерам. Учи лор. Полезно.

Если бы я не испытывал расовой верности к нордам, то мне бы было фиолетово ваше мнение насчет ББ. Тут лишь один вариант, который возможен для поддержания ББ - это симпатия к нордам. так что ваша "объективность" коту под хвост.

 

Неадекват и необъективен.

И что с того, это вообще не аргумент. Фактически союз был между давними врагами - и это факт. Так вот именно ты всегда отвергаешь факты из лора.

 

Покажи мне факт из лора, который я отверг.

Историю учи

 

Желаю тебе того же.

Будет мне тут какой то нуб рассказывать, что его бред выглядит получше.

 

Подпекло? Не боись, я тебе вышлю огнетушитель.

[Stasog]

03.06.2014 11:32:14, Nordwar сказал(-а):

писать грамотно учись, нуб

Сказал человек, на счету у которого: врятли, какого то, полюбом, кто то, во первых. Grammar nazi из тебя никакой.

 

А насчет данмеров - ты вообще в курсе, кто они? Низшие эльфы, проклятые Азурой за лживый Трибунал. Учи, мать его, лор.

Если бы я не испытывал расовой верности к нордам, то мне бы было фиолетово ваше мнение насчет ББ. Тут лишь один вариант, который возможен для поддержания ББ - это симпатия к нордам. так что ваша "объективность" коту под хвост.

Объективность коту под хвост - вот ваш настрой! Спасибо за фразу! 

Вы же сами говорите, что единственный, кто будет поддерживать ББ - человек, который любит нордов. А это - не аргумент. Вообще.

Изменено 3 июня, 2014 пользователем stasog

[miswiwihip]

03.06.2014 15:48:32, stasog сказал(-а):

Низшие эльфы

Спорно. Насколько я помню, данмеры изначально с альтмерами были из одного общего племени, а потом Велот увел часть народа...

03.06.2014 15:48:32, stasog сказал(-а):

Вы же сами говорите, что единственный, кто будет поддерживать ББ - человек, который любит нордов. А это - не аргумент. Вообще.

В таком случае, не надоело еще бессмысленно спорить?) Ясно же, что человек не оперирует фактами и обосновывает свое мнение, исходя сугубо из отношения к ББ...