Перейти к содержанию

  

30 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к Вивьен?

    • Отлично. Мудрая женщина и опытный политик
    • Хорошо. В бою полезна, но взгляды её не разделяю
    • Плохо. Не разделяю её взглядов, характер раздражает
  2. 2. Вы принесли Вивьен яд снежного виверна?

  3. 3. Вы предложили Вивьен стать Верховной Жрицей?



Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
23.08.2015 17:23:41, Kykuy сказал(-а):

ПАМ-ПАМ-ПАМ!

Он ещё и дворянин какой-то там вроде...

Герцог Бастьен, если не ошибаюсь


23.08.2015 17:24:13, Юми сказал(-а):

Так муж или любовник? Информация противоречивая))))))

Любовник) У него жена есть, с которой Вив дружит)

  • Нравится 1
Опубликовано
23.08.2015 17:23:34, Beaver сказал(-а):

У нее любовник)

Вот да. Совершенно забыл. Не столько муж, сколько... покровитель. 

  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
23.08.2015 17:21:31, Юми сказал(-а):

А у нее есть муж? О_О

Есть. Помнится мне что при персом прохождении я ее вообще в отряд забыл взять а при втором... Попросила она меня сходить на охоту и добыть сердце снежной виверны. Спросила Виктория ее зачем ей это нужно, данная особь ведь очень ядовита и в качестве ответа услышала "Я нечего тебе не скажу, но ты просто доверься мне". -Ну ладно! -подумала Виктория, убила снежную виверну и отдала Вив сердце обычной виверны и в результате... Пришлось перезагружаться, но блин. Вив сама виновата. Какого черта вообще? Почему она потом Викторию винила во всем и сказала чтобы та больше к ней не подходила и мол она ее вообще больше видеть не желает? Странная она, очень странная. Сама накосячила а потом съехала на бедной Виктории. 

  • Нравится 1

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано
23.08.2015 17:27:53, Антоха кудрявый сказал(-а):

Есть. Помнится мне что при персом прохождении я ее вообще в отряд забыл взять а при втором... Попросила она меня сходить на охоту и добыть сердце снежной виверны. Спросила Виктория ее зачем ей это нужно, данная особь ведь очень ядовита и в качестве ответа услышала "Я нечего тебе не скажу, но ты просто доверься мне". -Ну ладно! -подумала Виктория, убила снежную виверну и отдала Вив сердце обычной виверны и в результате... Пришлось перезагружаться, но блин. Вив сама виновата. Какого черта вообще? Почему она потом Викторию винила во всем и сказала чтобы та больше к ней не подходила и мол она ее вообще больше видеть не желает? Странная она, очень странная. Сама накосячила а потом съехала на бедной Виктории. 

А с чего она должна была делится с работодателем семейными проблемами?

  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано (изменено)
23.08.2015 17:29:33, AsgenarDeo сказал(-а):

А с чего она должна была делится с работодателем семейными проблемами?

А с того что этот самый работодатель которого она еще и использует в своих целях рискует собой из-за ее этих семейных проблем и он имеет право знать ради чего рискует. Он ей не рядовой солдат которому можно приказывать. Он начальник и она обязана была объяснится с ним. В результате напоролась на точно такое-же отношение со стороны Инквизитора. Ведь от куда Вики было знать? Может Вив решила кого-та отравить? В результате своего поведения получила ситуации при которой не может извлечь из смерть своего покровителя личную выгоду.

Изменено пользователем Антоха кудрявый
  • Нравится 2

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано (изменено)
23.08.2015 17:33:34, Антоха кудрявый сказал(-а):

А с того что этот самый работодатель которого она еще и использует в своих целях рискует собой из-за ее этих семейных проблем и он имеет право знать ради чего рискует. Он ей не рядовой солдат которому можно приказывать. Он начальник и она обязана была объяснится с ним. В результате напоролась на точно такое-же отношение со стороны Инквизитора. Ведь от куда Вики было знать? Может Вив решила кого-та отравить? В результате своего поведения получила ситуации при которой не может извлечь из смерть своего покровителя личную выгоду.

Использовать во вред она бы это сердце и так не могла, так как интриганка прекрасно знает цену ошибки, и то что её промах бы бросил тень и на неё, и на Инквизицию. Значит подразумевалось нечто не несущее вреда. Если она старается не подпускать никого к этому делу, значит это либо очередная интрига, либо - личное дело. Так как использование зелья с положительными эффектами в интригах маловероятно, ибо уж очень у них маленький потенциал применения, значит дело однозначно личное. Личные дела скрывают чтобы отвести от себя беду, или не желают посвящать посторонних в семейные проблемы. Про беды (и соответственно неприятности для Вив и Инквизиции я написал выше), значит дело касается не самой Вив, а её семьи, о которой она пока отмалчивается. А семейному делу можно поспособствовать. Ибо Инквизитор о семейных делах тоже отмалчивался. Для меня никаких проблем в доверии не возникало)

Изменено пользователем AsgenarDeo
  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
23.08.2015 17:42:01, AsgenarDeo сказал(-а):

Использовать во вред она бы это сердце и так не могла, так как интриганка прекрасно знает цену ошибки, и то что её промах бы бросил тень и на неё, и на Инквизицию. Значит подразумевалось нечто не несущее вреда. Если она старается не подпускать никого к этому делу, значит это либо очередная интрига, либо - личное дело. Так как использование зелья с положительными эффектами в интригах маловероятно, ибо уж очень у них маленький потенциал применения, значит дело однозначно личное. Личные дела скрывают чтобы отвести от себя беду, или не желают посвящать посторонних в семейные проблемы. Про беды (и соответственно неприятности для Вив и Инквизиции я написал выше), значит дело касается не самой Вив, а её семьи, о которой она пока отмалчивается. А семейному делу можно поспособствовать. Для меня никаких проблем в доверии не возникало)

Относительно промаха, знаешь, ведь Лелька своих шпионов тоже подсылала, они убивали людей "врагов инквизиции" и производили несанкционированное вторжение на чужу территорию что не бросала тень как на Лельку, так и на Инквизицию. Вив вполне зная политику Орлея и игру могла изготовить яд а применила она его сама или же изготавливала его для кого-та другого не так важно. Возможность у нее такая была и такое вполне можно было бы предположить. Убийство конкурента или врага путем отравления. Чем не нормальное явление для политики Орлея и дворцовых интриг? С чего вот Виктории думать иначе когда она слышит ответ на просьбу разъяснить ситуации в стиле "Просто доверься мне"? 

  • Нравится 1

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано (изменено)
23.08.2015 17:47:53, Антоха кудрявый сказал(-а):

Относительно промаха, знаешь, ведь Лелька своих шпионов тоже подсылала, они убивали людей "врагов инквизиции" и производили несанкционированное вторжение на чужу территорию что не бросала тень как на Лельку, так и на Инквизицию. Вив вполне зная политику Орлея и игру могла изготовить яд а применила она его сама или же изготавливала его для кого-та другого не так важно. Возможность у нее такая была и такое вполне можно было бы предположить. Убийство конкурента или врага путем отравления. Чем не нормальное явление для политики Орлея и дворцовых интриг? С чего вот Виктории думать иначе когда она слышит ответ на просьбу разъяснить ситуации в стиле "Просто доверься мне"? 

Пресловутые отравления/убийства проще выполнить попросив Лелиану, благо у нее целый штат профессионалов имеется. С учетом опыта Вив сложно предположить, чтобы она никогда сама такими приемами не пользовалась (хотя это совершенно не её стиль) и сама таковых специалистов под рукой не имела, да и яд можно было найти попроще и не городить огород с попыткой поймать виверну. Значит ядовитость её интересует в последнюю очередь. 

Изменено пользователем AsgenarDeo
  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
23.08.2015 18:08:47, AsgenarDeo сказал(-а):

Пресловутые отравления/убийства проще выполнить попросив Лелиану, благо у нее целый штат профессионалов имеется. С учетом опыта Вив сложно предположить, чтобы она никогда сама такими приемами не пользовалась (хотя это совершенно не её стиль) и сама таковых специалистов под рукой не имела, да и яд можно было найти попроще и не городить огород с попыткой поймать виверну. Значит ядовитость её интересует в последнюю очередь. 

Проще или нет обращаться к Лелиане это спорно. Зависит от дела которое задумала Вив. Лелька могла в конце концов не согласится помочь ей или же Вив могла не обратится к ней из-за страха того что лелька ее заложет инквизитору в случае если та мутит воду в за спиной у Инквизитора и Инквизиции. Что там в стиле Вив а что нет не имеет значение. То что она не говорит зачем ей Сердце снежной виверны можно рассудить как попытку вести свою игру, которую она в итоге и ведет. Ведь смерть ее покровителя усиливает ее влияние. Она эту ситуацию использует в своих целях. а вот в случае если Инкви дает ей сердце обычной виверны, то ее план накрывается и она не может сложившуюся ситуацию использовать в своих целях. Вот и все дело. Она сама становится жертвой своих интриг. Она просто могла сказать что ее покровитель умирает. Что она его любит и все такое и сердце является ингредиентом для противоядия или лекарства которое ему поможет. Но она промолчала что вполне может вызвать определенные подозрения у инквизитора. Вив не прекращает играть. Даже находясь в доли от двора Орлея. 

  • Нравится 1

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано

Я уже выше сказал, что отравителей у нее и самой мог быть полк и малая кучка. Так что к Лелиане обращаться было необязательно.  Если она просит об услуге Инквизитора - значит уверена, что ей (и Инквизитору) правда не навредит, если всплывет, но и оповещать всех вокруг не стоит. Значит под покровом тайны была некая слабость Вивьен. А слабость и личное дело - ни в коей мере не опасно. 

Она просто могла сказать что ее покровитель умирает. Что она его любит и все такое и сердце является ингредиентом для противоядия или лекарства которое ему поможет. Но она промолчала что вполне может вызвать определенные подозрения у инквизитора.

И вот она - пресловутая слабость, о которой я говорил. Ей действительно незачем оповещать всех и каждого о том что её на самом деле интересует судьба её покровителя. Вы бы сказали? Я -нет. 

23.08.2015 18:21:01, Антоха кудрявый сказал(-а):

Ведь смерть ее покровителя усиливает ее влияние. Она эту ситуацию использует в своих целях.

На момент получения квеста о покровителе мы ничего не знаем, а по окончании приведенное выше ваше обвинение превращается... превращается... В общем превращается.

  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
23.08.2015 18:30:42, AsgenarDeo сказал(-а):

 Если она просит об услуге Инквизитора - значит уверена, что ей (и Инквизитору) правда не навредит, если всплывет, но и оповещать всех вокруг не стоит. 

Все бы хороше и ваша трактовка была бы к месту, вот только Инквизитор не "все вокруг" и по скольку именно ему приходится рисковать собой ради того чтобы Вив потом получила какие-та плюшки, то согласись, он ведь имеет право знать если не все, то хотя-бы то зачем ей сердце Снежного виверна. 

 

23.08.2015 18:30:42, AsgenarDeo сказал(-а):

И вот она - пресловутая слабость, о которой я говорил. Ей действительно незачем оповещать всех и каждого о том что её на самом деле интересует судьба её покровителя. Вы бы сказали? Я -нет. 

Слабость слабостью, но это уж сильно выглядит как раздутое самолюбие. 

 

23.08.2015 18:30:42, AsgenarDeo сказал(-а):

На момент получения квеста о покровителе мы ничего не знаем, а по окончании приведенное выше ваше обвинение превращается... превращается... В общем превращается.

Мы не знаем только потому что эта особа не потрудилась нам объяснить в чем дело. Могла бы рассказать просто что ее покровитель умирает а сердце является ключевым ингредиентом состава которое может ему помочь. Но она даже в общих чертах суть дела не рассказывает а говорит только что "Мне надо и все тут. Дело очень важное. Сделай!". Это выглядит как "Нет времени объяснять. Просто жуй помидор!". В данном случае в результате обмана Инквизитора вина лежит на Вив. Она сама вызвала не нужные подозрения и недоверие. Инквизитора можно упрекнуть лишь в недоверии. Да и собственно с чего он должен ей доверять и без объяснения бегать и выполнять любой ее каприз? Получив последствия своей неискренности она спешит обвинить Инквизитора. Что мол "Ты паскуда мне нагадил и прищемил хвост. Уйди с глаз моих чтоб я тебя больше не видела!", а то что она сама виновата в том что Инкви так поступил ее не волнует. 

  • Нравится 1

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано
23.08.2015 18:42:44, Антоха кудрявый сказал(-а):

Все бы хороше и ваша трактовка была бы к месту, вот только Инквизитор не "все вокруг" и по скольку именно ему приходится рисковать собой ради того чтобы Вив потом получила какие-та плюшки, то согласись, он ведь имеет право знать если не все, то хотя-бы то зачем ей сердце Снежного виверна. 

 

Слабость слабостью, но это уж сильно выглядит как раздутое самолюбие. 

 

Мы не знаем только потому что эта особа не потрудилась нам объяснить в чем дело. Могла бы рассказать просто что ее покровитель умирает а сердце является ключевым ингредиентом состава которое может ему помочь. Но она даже в общих чертах суть дела не рассказывает а говорит только что "Мне надо и все тут. Дело очень важное. Сделай!". Это выглядит как "Нет времени объяснять. Просто жуй помидор!". В данном случае в результате обмана Инквизитора вина лежит на Вив. Она сама вызвала не нужные подозрения и недоверие. Инквизитора можно упрекнуть лишь в недоверии. Да и собственно с чего он должен ей доверять и без объяснения бегать и выполнять любой ее каприз? Получив последствия своей неискренности она спешит обвинить Инквизитора. Что мол "Ты паскуда мне нагадил и прищемил хвост. Уйди с глаз моих чтоб я тебя больше не видела!", а то что она сама виновата в том что Инкви так поступил ее не волнует. 

Не вижу проблемы. То что не опасно - и так понятно, а прочее - меня не касается. Может она его с травкой смешивает и курит? Или афродизиак делает на его основе? Причин самому ей лгать я тоже не вижу. 

  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
23.08.2015 18:53:55, AsgenarDeo сказал(-а):

Не вижу проблемы. То что не опасно - и так понятно, а прочее - меня не касается. Может она его с травкой смешивает и курит? Или афродизиак делает на его основе? Причин самому ей лгать я тоже не вижу. 

Зато я вижу. Расценить ее действия можно как угодно. Она для этого сама повод дает. В любом случае я выразил свою позицию а ты выразил свою. Не вижу смысла в дальнейшем переливании из пустого в порожнее и в втирании друг другу всякой дичи. Предлагаю на этой ноте закончить дискуссию во избежании перевоплощения данного разговора в халивар. 

  • Нравится 1

kML06T2.png.png
9472.gif

Мои наградки

Спойлер
FireflyInTheNight001.png.webp [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"]6d132c8975427077ea28800e5ebe5c50.png.png[/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"]4bc59110ffd8ed053a531bf58926e2b8.png.png[/acronym] b949dec618da1f6d2232deb2873a06b0.png.png [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"]d5579f5821687693d5c6f52d6889ef04.png.png[/acronym] pre_1527936797__dvyaoi.png.webp.png  pre_1527936839__snow.png.webp.png pre_1527936998__volk.png.webp.png [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"]pre_1514846046____.png.webp.png[/acronym] pre_1543911779_____.png.webp.png pre_1543486594___.png.webp.png




Спойлер
И треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Опубликовано
23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
Не что угодно. Только то, что, по их мнению, не будет ограничивать их приобретенную свободу.

Они уже ограничены уставом инквизиции и смирились с этим. Потому что иначе их оставят один на один с разгневанным монархом, армия которого не сказать, чтобы особо потрепалась. Ах да, ещё и народ добавит "приспешникам венатори" на орехи. Слухи о взятии Редклифа, разумеется, далеко распространились. 

 

23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
Не проблемы сейчас, а проблемы потом. 

Проблемы потом будут всяко. Но мы выбираем Жрицу в конкретный момент. Такую Жрицу, которая сможет сгладить последствия войны. И явно это не Лелиана, которая за чередой потрясений устраивает новую реформацию. 

Что успокоит тех же крестьян? Знание, что всё наконец-то стало как прежде (ну, типа), или известия о том, что маги, навроде тех, которые чуть Тедас не утянули за Завесу, теперь будут предоставлены сами себе? 

 

23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
Но разве не на реставрации страых порядков настаивает Вив? Тут камень преткновения даже не храмовники, а маги, которые всей душой храмовников ненавидят.

Каких "старых порядков"? Издевательства над магами? Их притеснения? Всерьёз считаешь, что это устроит Вив?)))) 

Маги ненавидели "старых" храмовников. Если новый орден будет ограничен в своих средствах, то с чего бы их ненавидеть? Просто потому, что они смеют мониторить деятельность Круга? Ну тогда гнильца уже в магах, если их такая мелочь беспокоит. И, свободные от надзора, они тем более сорвутся. 

 

23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
В Киркволле из таких "частных случаев" половина сюжета состоит.

В Киркволе это уже практика. Но кто в том виноват? Орден, или конкретные гнилые люди? А после в события и вовсе красный лириум вмешался. Я считаю, что сравнивать что Эльтину, что Джустинию с Вивьен в корне неверно. Вивьен не дипломат ни разу. Она расчётливый диктатор под маской светской вежливости. 

 

23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
Нужен именно такой лидер который управляя твердой рукой приведет систему к саморегуляции 

Вот Железная Леди железной рукой и располагает  :-D

Когда Лелиана, скажем, избегает активного противостояния, бежит от проблем или устраняет их источники, Вивьен берёт соперника нахрапом, встречаясь с ним лицом к лицу. В ней есть та самая смелость, благодаря которой она поведёт за собой и магов, и храмовников. Сурово пресекая попытки вражды между ними. 

 

23.08.2015 13:50:15, AsgenarDeo сказал(-а):
Храмовники кстати тоже магам противостоят с большим успехом.

Храмовников не осталось совсем. Они либо вошли в инквизицию - союзную Вивьен и её магам организацию, либо будут набраны самой ВЖ с нуля. 

_________

 

Извини, что поздно отвечаю - дел много. Но с тобой классно общаться  :give_rose:


23.08.2015 18:57:08, Антоха кудрявый сказал(-а):
Предлагаю на этой ноте закончить дискуссию во избежании перевоплощения данного разговора в халивар. 

А для чего ещё нужны темы обсуждения, как не для аргументированного спора? Если он ведётся вежливо, то ничего плохого в нём нет. 

  • Нравится 2

Всё ещё любитель эвоков

 

Опубликовано

 

Вивьен берёт соперника нахрапом, встречаясь с ним лицом к лицу. В ней есть та самая смелость, благодаря которой она поведёт за собой и магов, и храмовников.

Она сидит на троне благодаря Инквизиции потому что ним аги ни храмовники ее не поддерживают и по факту- она худший выбор из всех.

Опубликовано (изменено)
23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Они уже ограничены уставом инквизиции и смирились с этим. Потому что иначе их оставят один на один с разгневанным монархом, армия которого не сказать, чтобы особо потрепалась. Ах да, ещё и народ добавит "приспешникам венатори" на орехи. Слухи о взятии Редклифа, разумеется, далеко распространились. 

Этот же устав Инквизиции делал им существенные послабления, за которые маги будут держаться руками, ногами, и посохами. Если Вивьен собирается восстанавливать круги в прежнем качестве (а именно на это, на мой взгляд, направлена её политика) то от чего-то придется отказаться - либо от вольностей, либо от жесткого контроля за кругами, который в пакет её реформ включается по умолчанию. В таком случае почему бы не выбрать Кассандру? 

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Проблемы потом будут всяко. Но мы выбираем Жрицу в конкретный момент. Такую Жрицу, которая сможет сгладить последствия войны. И явно это не Лелиана, которая за чередой потрясений устраивает новую реформацию. 

Что успокоит тех же крестьян? Знание, что всё наконец-то стало как прежде (ну, типа), или известия о том, что маги, навроде тех, которые чуть Тедас не утянули за Завесу, теперь будут предоставлены сами себе? 

Нам нужно думать не только о конкретном моменте, но и о будущем. Нам нужна Жрица, которая сможет не только успокоить народ, но положить начало преобразованиям среди магов и церковников (Вивьен - в первую очередь светский управляющий, связи с Церковью у нее есть, но фактически она будет должна во всем полагаться на Инквизицию в этом вопросе, что не есть благо). Иначе мы оказываемся в состоянии консервации конфликта. Лелиана в этом вопросе кстати тоже отнюдь не рохля - в концовке она нисколько не смущаясь подчиняет церковь себе. Но заметьте - только церковники от этого и страдают (давно пора!).

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Каких "старых порядков"? Издевательства над магами? Их притеснения? Всерьёз считаешь, что это устроит Вив?)))) 

Маги ненавидели "старых" храмовников. Если новый орден будет ограничен в своих средствах, то с чего бы их ненавидеть? Просто потому, что они смеют мониторить деятельность Круга? Ну тогда гнильца уже в магах, если их такая мелочь беспокоит. И, свободные от надзора, они тем более сорвутся. 

Не устроит разумеется. Но и возможностей к развитию маги тоже не получат. 

У меня сложилось впечатление, что маги ненавидят храмовников вообще. Столетия ненависти породили устойчивый стереотип врага, который просто так разрушить будет ой как не просто. И для этого нужно нечто большее, чем послабление надзора. Да и сами храмовники не так чтобы паиньки. Если же говорить только о мониторинге круга, то никакой разницы между Вив и Кассандрой нет. 

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

В Киркволе это уже практика. Но кто в том виноват? Орден, или конкретные гнилые люди? А после в события и вовсе красный лириум вмешался. Я считаю, что сравнивать что Эльтину, что Джустинию с Вивьен в корне неверно. 

Я и не сравнивал - просто вспомните - случай в Киркволле - самый вопиющий, но не единичный. Система была выстроена так, что создавала весьма явные предпосылки к злоупотреблениям. А  при ком они случались и где - не суть важно. Важно количество, и отсутствие всякого ограничителя для самих храмовников. В Орлее он был - власть императоров была превыше власти церкви, и безнаказанности никто не допускал. В остальных местах храмовники были предоставлены сами себе - с печальным результатом. 

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Вивьен не дипломат ни разу. Она расчётливый диктатор под маской светской вежливости. 

Вот Железная Леди железной рукой и располагает  :-D

Когда Лелиана, скажем, избегает активного противостояния, бежит от проблем или устраняет их источники, Вивьен берёт соперника нахрапом, встречаясь с ним лицом к лицу. В ней есть та самая смелость, благодаря которой она поведёт за собой и магов, и храмовников. Сурово пресекая попытки вражды между ними. 

Они все трое - ни разу не дипломаты  :D: А конкретно Лелиана вообще открыто устраивает кровавую баню соперницам в эпилоге. И силы привести всех к миру дружбе и жвачке есть у всех. Вопрос в предпочтительном пути. 

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Храмовников не осталось совсем. Они либо вошли в инквизицию - союзную Вивьен и её магам организацию, либо будут набраны самой ВЖ с нуля. 

Это я про умение противостоять магии, которое, по вашим словам хорошо получается только у кунари. 

 

____________________________________

 

23.08.2015 22:35:55, Дарт Фолс сказал(-а):

Извини, что поздно отвечаю - дел много. Но с тобой классно общаться  :give_rose:

Спасибо) Пожалуй аргументам Вивьен я все-же уделю больше внимания при повторном прохождении)


*роется в википедии* Если сравнивать эпилоги, то при Кассандре (которая тоже (внезапно!) восстанавливает круги, но делает послабления) и Лелиане (которая "под честное слово" круги расформировывает совсем) у нас маги самоорганизуются, и даже особо не бузят, ибо им оставили возможность действовать и самостоятельно вырабатывать ограничительные меры, чего они и добивались. При этом храмовники, искатели и Инквизиция образуют нечто вроде "органов охраны магопорядка" о которых я выше говорил. В то время как при Вивьен мир держится только на её воле и войсках Инквизиции. Никаких признаков самоорганизации и развития маги не выказывают. Ибо - нельзя.

Изменено пользователем AsgenarDeo
  • Нравится 2

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано
24.08.2015 09:19:09, AsgenarDeo сказал(-а):
Спасибо) Пожалуй аргументам Вивьен я все-же уделю больше внимания при повторном прохождении)

Я рад, что наш разговор таки имел последствия  :-D

 

24.08.2015 09:19:09, AsgenarDeo сказал(-а):
*роется в википедии* Если сравнивать эпилоги

Мои Инкви в метагейминг не умеют)) Я же вёл рассуждение именно с позиции "здесь и сейчас". Иначе зачем вообще рассуждения нужны, если можно посмотреть в ответы  :connie_girl_cleanglasses:

Всё ещё любитель эвоков

 

Опубликовано
24.08.2015 19:21:17, Дарт Фолс сказал(-а):

Я рад, что наш разговор таки имел последствия  :-D

Если оппонент имеет разумные доводы, то почему бы и не проверить?

 

24.08.2015 19:21:17, Дарт Фолс сказал(-а):

Мои Инкви в метагейминг не умеют)) Я же вёл рассуждение именно с позиции "здесь и сейчас". Иначе зачем вообще рассуждения нужны, если можно посмотреть в ответы  :connie_girl_cleanglasses:

А я в метагейминг тоже не умею. Проходить вот сейчас буду лишь второй раз. Все предыдущие рассуждения были построены лишь на анализе текущей ситуации и шагов, которые планировались всеми задействованными лицами. В википедию я сунулся только сегодня утром. 

  • Нравится 1

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано

Кстати говоря, только меня удивила специализация Вивьен? Вот уж меньше всего я ожидал в светской даме увидеть боевого мага  :shok:

Всё ещё любитель эвоков

 

Опубликовано
24.08.2015 20:02:13, Дарт Фолс сказал(-а):

Кстати говоря, только меня удивила специализация Вивьен? Вот уж меньше всего я ожидал в светской даме увидеть боевого мага  :shok:

Да уж. С учетом того, что по оврагам-буеракам у нас бегает Солас, ему средство самообороны подошло бы больше. 


Впрочем, школа энтропии, которую каким-то боком с прискоком поменяли в инквизиции на некромантию, тоже вполне была разрешена в ДАО, и почему бы не сделать её некроманткой (полезная школа), а Дориана - боевым магом?

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

Опубликовано

Было предположение, что Дориан - некромант из-за близости Тевинтера с Неваррой. Мол, у них по обмену обучился. 

 

24.08.2015 20:09:09, AsgenarDeo сказал(-а):
Впрочем, школа энтропии, которую каким-то боком с прискоком поменяли в инквизиции на некромантию, тоже вполне была разрешена в ДАО, и почему бы не сделать её некроманткой (полезная школа),

Некромантия всегда была магией из ветки духа. Оно и логично: вызываем дух, вселяем в труп. И запретной она никогда не была, да. 

Всё ещё любитель эвоков

 

Опубликовано
24.08.2015 20:22:10, Дарт Фолс сказал(-а):

Некромантия всегда была магией из ветки духа. Оно и логично: вызываем дух, вселяем в труп. И запретной она никогда не была, да. 

Блин. Надо перепройти. Ничего уже не помню. 

Голкондрина до дзюмбания доросла. Начинать?
C is for Cthulhu. F is for Fhtagn.

Самозабаньтесь, пожалуйста, сами.

  • 4 недели спустя...
Опубликовано
В Орлее он был - власть императоров была превыше власти церкви, и безнаказанности никто не допускал. В остальных местах храмовники были предоставлены сами себе - с печальным результатом.

 

Да ладно?! Почитайте "Маску призрака", например. В корне неверная предпосылка. Там в Вал-Руайо незнамо что творилось, а вы про весь Орлей...

Everyone knows by now: fairytales are not found,

They're written in the walls as we walk.
- Starset

  • 2 месяца спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...