Криадан Опубликовано 22 сентября, 2016 Опубликовано 22 сентября, 2016 (изменено) Форумная стратегия "Вражда: пламя и картечь"Организационная темаЖанр: Фэнтези Номер проекта: III. Участники (?...): - Lord Kukov - Криадан - ... ... Учитывая тематику ресурса, я подумал, что именно жанр фэнтези со всеми положенными по канону атрибутами - разрушительными заклинаниями, неприступными твердынями, марширующими легионами солдат и ухищрениями алхимиков - встретит наибольший отклик среди форумчан. Не то чтобы сам я был его особым поклонником - но при моделировании игры и составлении правил жанр даёт массу возможностей, которые едва ли удастся реализовать в любой другой игре. Что это за возможности, что за новые функции - можно будет узнать ниже, где вкратце будут перечислены все, скажем так, "рекламные достоинства" нового проекта. Теперь немного со сюжете, или "сеттинге"... Большое влияние при создании облика этого мира (вымышленного - хотя у меня в запасе, пожалуй, найдётся и фэнтези в нашей реальности) сыграли две книги - "Не время для драконов" в соавторстве С. Лукьяненко и Н. Перумова и "Птенцы Виндерхейма", тоже в соавторстве двух куда менее известных, но более талантливых (на мой взгляд) авторов, Ю. Пашковского и Алины Лис. Читали? Хорошо. Не читали? Ещё лучше - потому что хоть и "под влиянием", но игра не по их мирам. Итак... это вымышленный мир, включающий до трёх континентов. Почему "до"? Потому что карты пока нет - ведь пока не известно, сколько будет игроков и какие фракции они предпочтут (читай - создадут сами), делать её будет преждевременно. Здесь уживаются и магия (причём не абы-какая "магия", а вполне определённо разбитая на четыре Стихийных клана, использующие собственный арсенал заклинаний, о чём подробнее ниже), и алхимия, и вполне привычные и милые нашему сердцу мечи, мушкеты, аэростаты, артиллерия и парусный (а в перспективе, может быть, даже паровой) флот. Помимо четырёх Стихийных, существуют так же Тотемные (маги "калибром" пониже - едва и магами-то назовёшь) кланы, посвящённые каким-либо хищникам, и неограниченная ни количественно, ни качественно масса обычных государств смертных. Не смотря на наличие магии, все государства тут состоят из людей и только из них. Означает ли это, что в нашем мире не нашлось места другим народам? Нет - здесь есть и гномы, оказывающие весьма серьёзную помощь на неумеренную плату, и крохотные умельцы-гремлины, и кочующие эльфийские семейства, и различные полукровки - последнее напоминание о некоторых прежних, фантастических обитателях земель, позже заселённых людьми. Обещанное описание функционала, включающее и пару новинок: - Довольно широкий выбор при создании собственной фракции (и внешних атрибутов, и эвентов); - Удобная система перемещения по глобальной карте; - Развитие собственных городов; - Разнообразные ресурсы; - Развитая система шпионажа, возможность наносить удары скрытно; - Наёмники, способные переломить ход войны; - Стихийным кланам: обучение магов, использование собственных магических школ; - Возможность обучать героев; - Тотемным кланам: возможность создания героев с уникальными способностями, доступ к особым зельям; - Магический календарь: бонусы или штрафы к магии или иные возможности, связанные с игровой системой координат; - Алхимия: шанс создать мощные зелья для использования в бою; - Возможность самому участвовать в моделировании битв на стороне своих войск; - Битвы на суше, осады крепостей с земли, моря и воздуха, сражения на воде и в небесах; - Ярмарка: шанс приобрести у бродячих торговцев или эльфов (я сказал "или"?) кучу всякой всячины; - Научные изыскания, позволяющие превзойти соперников качественно; - Бонусы за "художественную" активность; О создании фракции. Количественного предела фракций, которые могли бы поместиться в игре и на карте, нет. Однако, учитывая опыт многих прошлых и некоторых недавних игр, прошу всех желающих подать заявку на участие заодно с описанием своей фракции подумать, готовы ли вы к серьёзному участию в проекте (а может быть, и длительному - до полугода, а то и дольше) , добросовестному "ведению" своей фракции, вниканию с правила (хотя я постарался сделать их не сложными и сформулировать по-доступнее) и прочим формам активности? Если да, то... ...Первым делом, в игре должны быть заняты Стихийные фракции. Их четыре штуки всего, для них не предусматривается никаких новых эвенов, кроме тех, что даны самими правилами - обучения магов, магических школ, уникальных строений в цитаделях (впрочем, у клана Земли будет "сельскохозяйственный" бонус - подумаю пока, какой). Стилистику фракции можете додумать сами - но едва ли Кланы изначально будут обладать обширными землями и мощными армиями (ради равновесия). Тотемные кланы... если не найдётся желающих, их может и не быть. Если желающих будет 1-2, уже хорошо - возможно, им в придачу могут достаться и кое-какие другие эвенты, о которых пока говорить рано. Обычные страны не ограничены почти ничем. Королевства, теократии, олигархии или свободные республики; "европейские", "азиатские", "арабские" (можно взять за пример для подражания какую-нибудь реальную страну) - тоже, вроде бы, на откуп вашей фантазии. Единственно: раз взяли, постарайтесь отыграть правдоподобно, колоритно, самобытно и неповторимо. Каждую конкретную фракцию мы с вами можем обсудить и решить, нужны ли ей эвенты (не хотелось бы чрезмерно перегружать память "фичами" каждой страны на карте) и если да, какие (а лучше - какой). Выбранные фракции Стихийные (магические) кланы: Клан Огня - Dark Kraken; Клан Воды - Элесар; Клан Земли - Криадан; Клан Воздуха - Riddler; Тотемные ("звериные") кланы: Вороны - Ulmer; Кошки - Кайра; Лесные коты - Kurasagi; Другие фракции: Республиканцы - Lord_Kukov; Церковники - Энди фон Мюнхгаузен; Рыбаки - Лисёнок Антошка; В добрый путь... Изменено 13 марта, 2017 пользователем Криадан 14
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:01:17, Элесар сказал(-а):Чую много драконов я не художке не подниму, но постараюсь порадовать аутентичными записями из кодекса) Зато есть разночтения в оценке твоих вождей, что есть хорошо) Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Элесар Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:06:30, Криадан сказал(-а): Элесар, наверстаешь ещё) Навряд ли, я же говорил, что разучился длиннопосты клепать. Разве что привлеку одного литературного негра :3 16.10.2016 17:09:22, Lord_Kukov сказал(-а): Зато есть разночтения в оценке твоих вождей, что есть хорошо) Ждите 1-й ход и даю зуб на отсечение, Костя вас всех удивит xD
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:14:03, Элесар сказал(-а):Костя вас всех удивит xD Рассчитываю на танковые полки, двигающиеся на магии у ворот Мэдисона))0 Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Мистер Лис Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:06:30, Криадан сказал(-а): Лисёнок, да в общем то... и четверти от этого объёма хватило бы. На самом деле можешь использовать отрывок в качестве 0-го хода. выделишь курсивом да скажешь, мол, хроники. Так я это хотел от части сунуть в нулевой пост а потом в завершении сунуть разговоры Советника и Короля которые бы задавали начальный уровень фракции. Типа где флот располагается и из чего состоит а где пехота расквартирована) Сльно размасливаться как Султан я бы все ровно не стал) На начало игры все начальные деньги на армию как-то не ахти) На что нибудь другое потом не хватит а когда накопишь то уже поздно будет ;) 1 Мои наградкиСпойлер [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"][/acronym] СпойлерИ треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Криадан Опубликовано 16 октября, 2016 Автор Опубликовано 16 октября, 2016 Лисёнок, для шапки игротемы достаточно строк 5-10 о фракции в художественно-пафосном изложении. Пот посмотри у других. Риддер, не пропадай) Опять же, может, ты уже надумал, как флаг поменять. 1
Элесар Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:39:02, Lord_Kukov сказал(-а): Рассчитываю на танковые полки, двигающиеся на магии у ворот Мэдисона))0 Мастер обещал бить по рукам указкой за попытки магического прогресса( Но мы и в заданных рамках чего-нибудь любопытное придумаем :)
Криадан Опубликовано 16 октября, 2016 Автор Опубликовано 16 октября, 2016 Я? Бить? Не-е-ет, зачем - следы же остаются. Яд лучше.
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:51:59, Криадан сказал(-а): Яд лучше. А еще лучше печь. Развеял себе - и норм. Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Chesh¡re Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Риддер, не пропадай) Опять же, может, ты уже надумал, как флаг поменять. А я не пропадаю, и флаг вроде скидывал, или не подходит? На память! And something Else Спойлерhttp://coub.com/view/wx9w8
Darth Kraken Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Мастер, я могу перенести столицу в другую цитадель? Регалии
Криадан Опубликовано 16 октября, 2016 Автор Опубликовано 16 октября, 2016 (изменено) Да, пока можешь. Риддлер, не подходит - я писал, почему. Изменено 16 октября, 2016 пользователем Криадан
Darth Kraken Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Тогда столица будет в другой цитадели. Пханом Рунг или как её там) Регалии
Potay Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 (изменено) 16.10.2016 17:40:39, Лисёнок Антошка сказал(-а): Сльно размасливаться как Султан я бы все ровно не стал. Э-э! *Поднимает кисть кверху в жесте "щепотка" пальцами кверху* Султан знает, что делает, да! У Светлейшего Сармада-аль-Султана Железо есть! Светлейший Сармад-аль-Султан за всю эту ораву полцены платить будет, да! Светлейший Сармад-аль-Султан вообще хотел десять отрядов, да, но Великий визирь (да отведает он плетей, во славу Господа) на пару с могучим Вали, отговорили его, весь долгий завтрак причитали, что, мол, нельзя же быть не только таким мудрым и сиятельным, но еще и таким непобедимым и светозарным! :) Изменено 16 октября, 2016 пользователем Potay Табель лиц и масок. Потай Маджесто, имперец, мужчина хоть куда в самом расцвете сил. Весьма в меру упитан, рыжеволос и бородат. Маг и чародей, оратор, торговец неуказанным товаром, душа компании, а так же её же желудок и глотка. Облачён в алую мантию восточного покроя, обвешан многочисленными побрякушками магического толка разной степени полезности. Характер демонстративный. Неженат. Гилберт Копперхарт, бретон. Некромант, демонолог, алхимик и закомплексованный эгоист с эдиповым комплексом на подходе. Тощ, бледен и черноволос. От собственных комплексов страдает сам и заставляет страдать окружающих. В одежде чувство вкуса отсутствует напрочь, в данным момент таскает старую черную мантию призывателя, место которой на свалке. Характер скрытный. Неженат. Моку, имперо-бретон. Паломник, вольный путешественник и алхимик-самоучка. Самопровозглашённый певец и музыкант, добродушный, простоватый и упитанный мужчина лет тридцати в бело-розовом халате и соломенной широкой конусообразной шляпе. Постоянно таскает с собой старенькую лютню, на которой бренчит незатейливые мелодии прямо на ходу. Характер открытый. Неженат. Горазд Завидо, доринало-северянин. Купец, полномочный представитель Коммерциума везде, где ступит его нога, руководитель грейсвилльской экспедиции. Знает цену вещам и охотно называет её. Высок, широкоплеч, действительно в меру упитан. Русоволос и сероглаз, носит окладистую бородку "лопатой". Облачен в бурую меховую шубу и шапку, на ногах остроносые сапоги до колена, подпоясан золотистым кушаком поверх белой свободной рубахи. Характер имеется. Неженат. Для бросков: [dice="1d30"]
Мистер Лис Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 17:43:36, Криадан сказал(-а): Лисёнок, для шапки игротемы достаточно строк 5-10 о фракции в художественно-пафосном изложении. Пот посмотри у других. Не. Я у других смотреть не буду. Подглядывать не хорошо. Можно нос прищемить) А если серьезно, то можешь вот это вот добавить в шапку в качестве художественного описания фракции) СпойлерМиерзанцы по доброму гостеприимный для друзей, но очень суров со всеми кто посмеет относится к ним с неуважением. Народ здесь очень открытый и добродушный с интересом относящийся ко всему новому, но между этим очень ревностно готов отстаивать свою культуры, свои ценности и свою религию. Они из тех кто не любит кровопролитие, но и от драки не бежит. Для них честь и справедливость это не пустой звук. Земли Миерзана это федеральное государство политическая система которого может показаться довольно сложной. Совет Десяти осуществляет функции парламента куда входят Патриархи. По одному с каждого федерального округа которые в свою очередь являются избираемыми на закрытых собраниях Круга Аларнасса. Аларнасс осуществляет исполнительную и судебную власть а войти в Аларнасс могут только представители церкви. Из Совета девяти на закрытом голосовании выбирается Советник Короля. Хоть государь у них и именуется королем, но корона не переходит по наследству, а достается путем выборов. Любой человек (кроме военнослужащего и представителя церкви) может подать заявку в Церковь. Церковь устраивает голосование где каждый житель может проголосовать за любого кандидата положив на чашу весов белый или черный камень. Тот кандидат у которого чаша весов с белым камнями перевесит чашу весов с черными выдвигается на голосование от того федерального округа где он подал заявку. Затем происходит голосование в храме Аларнасса в Сантинелли на котором остаются только девять кандидатов. По одному от каждого федерального округа. После этого кандидаты совершают половничество к горам Вулаар где должны совершить восхождение на самую высокую вершину. За время паломничества и восхождения они должны продемонстрировать знания выживания, взаимовыручку и честь а после их возвращения объявляется Белараан. В составе делегации Патриархата кандидаты поднимаются в крипту где кандидатов голосует за того кто из них наиболее достоин носить корону. Не обходится и без несчастных случаев во время путешествия. Если таковые случаются, то все кандидаты снимаются с выборов и процесс выборов запускается с начала. Выборы могут продолжаться до двух а иногда и до пяти лет. 3 Мои наградкиСпойлер [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"][/acronym] СпойлерИ треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Kurasagi Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Я сделаль правда не знаю уместился ли в бюджеты :ermm: 1 Озвучиваю, все что можно (особенно моды). Качество исполнения отвратительное, расценки мрачные, сроки космические. (примеры ниже под спойлером)ПримерыПрочие награды
Мистер Лис Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 А как часто ходы делаются? Раз в день или раз в два дня? Я сейчас пойду поем а потом напишу пост и пойду пожалуй отдыхать. И так уже скоро 2 часа ночи) Мои наградкиСпойлер [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"][/acronym] СпойлерИ треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 18:28:46, Лисёнок Антошка сказал(-а): А как часто ходы делаются? Раз в день или раз в два дня? По готовности, но мастер часто ставит дедлайн. Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Мистер Лис Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Ясно. Мои наградкиСпойлер [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"][/acronym] СпойлерИ треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Potay Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 В смысле по готовности? Можно первый ход писать?! Вот читаю чужие посты и понимаю - что-то я и в самом деле с армией размахнулся. Но вы, эта... Не думайте чего! Там же одни дядьки с кольями, стены ими не проковырять :) Табель лиц и масок. Потай Маджесто, имперец, мужчина хоть куда в самом расцвете сил. Весьма в меру упитан, рыжеволос и бородат. Маг и чародей, оратор, торговец неуказанным товаром, душа компании, а так же её же желудок и глотка. Облачён в алую мантию восточного покроя, обвешан многочисленными побрякушками магического толка разной степени полезности. Характер демонстративный. Неженат. Гилберт Копперхарт, бретон. Некромант, демонолог, алхимик и закомплексованный эгоист с эдиповым комплексом на подходе. Тощ, бледен и черноволос. От собственных комплексов страдает сам и заставляет страдать окружающих. В одежде чувство вкуса отсутствует напрочь, в данным момент таскает старую черную мантию призывателя, место которой на свалке. Характер скрытный. Неженат. Моку, имперо-бретон. Паломник, вольный путешественник и алхимик-самоучка. Самопровозглашённый певец и музыкант, добродушный, простоватый и упитанный мужчина лет тридцати в бело-розовом халате и соломенной широкой конусообразной шляпе. Постоянно таскает с собой старенькую лютню, на которой бренчит незатейливые мелодии прямо на ходу. Характер открытый. Неженат. Горазд Завидо, доринало-северянин. Купец, полномочный представитель Коммерциума везде, где ступит его нога, руководитель грейсвилльской экспедиции. Знает цену вещам и охотно называет её. Высок, широкоплеч, действительно в меру упитан. Русоволос и сероглаз, носит окладистую бородку "лопатой". Облачен в бурую меховую шубу и шапку, на ногах остроносые сапоги до колена, подпоясан золотистым кушаком поверх белой свободной рубахи. Характер имеется. Неженат. Для бросков: [dice="1d30"]
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 18:41:07, Potay сказал(-а):В смысле по готовности? Можно первый ход писать?! Не лізь поперед батька в пекло. Для начала, должны походить все игроки. Тогда мастер игры (товарищ Криадан) делает общий ход и вот после него (в котором будет укзаана вся данность твоей фракции) можно будет пилить ход. Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Potay Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 16.10.2016 18:43:02, Lord_Kukov сказал(-а): Для начала, должны походить все игроки. Ну так на то и весь расчёт был... :) Табель лиц и масок. Потай Маджесто, имперец, мужчина хоть куда в самом расцвете сил. Весьма в меру упитан, рыжеволос и бородат. Маг и чародей, оратор, торговец неуказанным товаром, душа компании, а так же её же желудок и глотка. Облачён в алую мантию восточного покроя, обвешан многочисленными побрякушками магического толка разной степени полезности. Характер демонстративный. Неженат. Гилберт Копперхарт, бретон. Некромант, демонолог, алхимик и закомплексованный эгоист с эдиповым комплексом на подходе. Тощ, бледен и черноволос. От собственных комплексов страдает сам и заставляет страдать окружающих. В одежде чувство вкуса отсутствует напрочь, в данным момент таскает старую черную мантию призывателя, место которой на свалке. Характер скрытный. Неженат. Моку, имперо-бретон. Паломник, вольный путешественник и алхимик-самоучка. Самопровозглашённый певец и музыкант, добродушный, простоватый и упитанный мужчина лет тридцати в бело-розовом халате и соломенной широкой конусообразной шляпе. Постоянно таскает с собой старенькую лютню, на которой бренчит незатейливые мелодии прямо на ходу. Характер открытый. Неженат. Горазд Завидо, доринало-северянин. Купец, полномочный представитель Коммерциума везде, где ступит его нога, руководитель грейсвилльской экспедиции. Знает цену вещам и охотно называет её. Высок, широкоплеч, действительно в меру упитан. Русоволос и сероглаз, носит окладистую бородку "лопатой". Облачен в бурую меховую шубу и шапку, на ногах остроносые сапоги до колена, подпоясан золотистым кушаком поверх белой свободной рубахи. Характер имеется. Неженат. Для бросков: [dice="1d30"]
Мистер Лис Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 А героем может быть советник и какие у советника могут быть бонусы и могут ли его шпионы убить? Мои наградкиСпойлер [acronym=" Горячее сердце" -Активному участнику конкурса в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Победителю банановой вечеринке в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Участнику Новогодних конкурсов в "Перевале призраков"][/acronym] [acronym="Новогодний подарок от "Перевала призраков"][/acronym] СпойлерИ треснул хлеб напополам, дымит бекон, И льётся кетчуп по губам, хрустит батон. И меркнет свет, пельмени радуют твой взор, По тёмной кухоньке летит «ночной дожор»! (с) Православные шутят
Криадан Опубликовано 16 октября, 2016 Автор Опубликовано 16 октября, 2016 Шпионы всех могут убить. Ход могу и завтра. Разве уже все походили? Подумайте - может, захотите редактировать чего.
Lord_Kukov Опубликовано 16 октября, 2016 Опубликовано 16 октября, 2016 Лис, пили. Спойлерhttps://www.youtube.com/watch?v=a_Bg_tW-YGQ
Криадан Опубликовано 16 октября, 2016 Автор Опубликовано 16 октября, 2016 (изменено) Да не торопи. Он же новенький. Вот спугнёшь... смотри, как надо - "Можешь и завтра напилить, всё равно хода раньше 20:00 часов понедельника (а скорее - 22:00) не будет. У тебя всё получится, не волнуйся, не волнуйся, не волнуйся..." P.S. Условия победы чуть исправил. Да, денежков теперь требуется больше. P.P.S. Настоятельный совет - делая ход, придерживайте хотя бы 500 монет в запасе. Выпавшее из генератора событие с большой вероятностью может быть мором, пожаром, вихрем, обрушением или саботажем. Чтобы не пришлось распускать отряд из-за нехватки средств, лучше оставить немного "лишнего". Изменено 16 октября, 2016 пользователем Криадан 1
Рекомендуемые сообщения