Мафия Jubilée IV — Правила логчасти (инструктаж) - ЗАКРЫТО

[First Contact]

ВНИМАНИЕ! Ниже представлены правила предстоящей логчасти - регламент игры и технические описания ролей.

 

Баланс игры в этот раз насыщенный и довольно сложный - давайте ДО раздачи ролей и начала логчасти изучим всё это и обсудим!

 

Новички и старички - не стесняйтесь задавать вопросы. Лучше "глупый" вопрос сейчас, чем глупая ситуация в игре )

 

------------------------------------------------------------------------------------------------

 

РЕГЛАМЕНТ ИГРЫ

Время: по форуму в поясе Мск
 
Голосование и переголосование: до 22:00, без ограничений
 
Подача ходов Мастеру: Заступник — до 21:00, остальные активы и группы — до 21:30
 
Пропускать голосование* или подачу ходов Мастеру нельзя: дважды подряд нарушивший это правило удаляется из игры, его персонаж может умереть различными способами.
* — кроме заблокированных спецходами Насильника или Громилы
 
Итоги: технические — в 23:00, литературные, начинающие новый день в игре — в полдень следующего астрономического дня (± час)
 
После публикации литературных итогов и до окончания общего голосования все чисто ролеплейные посты (т.е. не содержащие никакой информации о ведущемся расследовании) следует прятать под спойлер. Если есть сомнения прятать или нет конкретный пост — не прятать.
После окончания голосования и до литературных итогов никакие посты под спойлер можно не прятать, но стоит помнить, что технические итоги дня — для игроков, а персонажи о результатах ходов узнают лишь из литературных итогов.

 
 

ОЧЕРЁДНОСТЬ ХОДОВ (более ранний ход влияет на более поздние):
 
Громила * Стерва * Заступник * Голосование Мирных и Мэра * Ревнивец * Доктор * Мститель * Мафия * Якудза * Шерифы * Насильник
 

 

 

БАЛАНС ИГРЫ И ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ РОЛЕЙ

 
28 игроков: 14 мирных и 14 активов (5 мирных, 5 мафиозо, 3 якудзы, 1 независимый)
 

<strong>АКТИВЫ-ЗА-МИРНЫХ (5)</strong>

Шерифы (2) – ежедневно до 21:30 совместно выбирают цель и от Мастера узнают её статус: получают ответ «Мирный» или «Не мирный». Результат Шерифской проверки публикуется в итогах дня без указания имени цели. Босс и Сенсей обладают иммунитетом к проверке и выглядят для Шерифов «мирными». Независимый игрок определяется как "Не мирный".
 
Доктор (1) – ежедневно до 21:30 выбирает цель и блокирует все ходы, направленные на вывод из игры этого игрока (в том числе ход Мстителя). Может выбирать себя или любого другого игрока неограниченное число раз за игру, но не дважды подряд. Не блокирует вывод из игры путём общего голосования.
 
Стерва (1) – ежедневно до 21:30 выбирает цель и, при наличии у этого игрока спецспособности, блокирует её применение (в том числе у мирных активов). При выборе участника организованной группы (Мафия/Якудза/Шерифы) блокирует спецспособность цели и общий ход группы (индивидуальные спецспособности других участников группы не блокируются). Не может выбирать дважды за игру одного и того же игрока.
 
Мститель (1) – в случае вывода любого мирного актива из игры «ночным ходом», получает возможность вывода из игры одного игрока по своему выбору («выстрел») на следующий игровой день. Выбирает цель до 21.30, пропущенный или заблокированный другим активом «выстрел» на другой день не переносится.

 

<strong>МАФИЯ (5) — организованная группа, ежедневно по своему выбору выводит из игры одного участника</strong>

Босс Мафии (1) — обладает решающим словом в выборе целей общего хода Мафии. При всех проверках Шерифов выглядит мирным. Не может быть выведен из игры общим ходом Якудзы, но доступен для индивидуальных спецходов Якудз. В случае вывода из игры или если он заблокирован ходом Громилы или Стервы, его группа пропускает один общий ход, но идивидуальные спецходы Мафиози совершаются в обычном порядке.
 
Ревнивец (1) – антагонист Стервы. Каждый день до 21.30 выбирает цель из всех игроков, включая членов Мафии, стремясь обнаружить сегодняшнюю цель Стервы. Найдя — выводит из игры и Стерву, и её цель. После этого становится рядовым мафиозо. Не может выбирать целью самого себя и одного и того же игрока дважды подряд.
 
Насильник (1) – каждый день до 21.30 выбирает любого игрока, в том числе из состава Мафии, блокируя его возможность принимать участие в обсуждениях и голосовании следующего дня (выбранный им игрок может принимать участие в ролплее, но не голосует и не высказывает соображений по логчасти!). Не может выбирать себя, не может выбирать одного игрока дважды подряд. В итогах дня не сообщается имя цели Насильника — только факт совершения им хода.
 
Мафиозо (1) — рядовой участник Мафии, осведомлён о её составе и может принимать участие в обсуждении тактики и выборе ежедневной цели Мафии. Спецспособностей не имеет. На него указывает мирным подсказка Мастера.
 
Мафиозо-оборотень (1) – начинает игру как Мирный, однако замещает первого выбывшего из игры Мафиози как рядовой участник, не наследуя спецспособности выбывшего, если они были. Мастер не даёт на него подсказку, если он замещает рядового Мафизо. О своей роли не осведомлён до момента её получения. В случае выхода игрока-оборотня из игры раньше кого-либо из Мафии — роль рандомно переходит к одному из мирных.

 

<strong>ЯКУДЗА (3) — организованная группа, ежедневно по своему выбору выводит из игры одного участника</strong>

Сенсей Якудзы (1) — обладает решающим словом в выборе целей общего хода Якудзы. При всех проверках Шерифов выглядит мирным. Не может быть выведен из игры общим ходом Мафии, но доступен для индивидуальных спецходов Мафиози. В случае вывода из игры или если он заблокирован ходом Громилы или Стервы, его группа пропускает один общий ход, но идивидуальные спецходы Якудз совершаются в обычном порядке.
 
Заступник (1) – ежедневно до 21.00 выбирает цель — выбранного им игрока не смогут вывести из игры голосованием Мирных этого дня. Может выбрать самого себя и любого игрока, но каждого — лишь раз за игру.
 
Якудза (1) — рядовой участник Якудзы, осведомлён о её составе и может принимать участие в обсуждении и выборе ежедневной цели Якудзы. Спецспособностей не имеет.

 

<strong>НЕЗАВИСИМЫЙ (1)</strong>

Громила (1) – каждый день до 21.30 выбирает любого игрока из числа тех, кого не выбирал раньше. Блокирует на один ход его спецспособность (при наличии таковой) и возможность принимать участие в обсуждениях и голосовании следующего дня (выбранный им игрок может принимать участие в ролплее, но не голосует и не высказывает соображений по логчасти!). При выборе Босса/Сенсея/Шерифа — соответствующая организованная группа пропускает свой общий ход (индивидуальные ходы «тёмных» совершаются в обычном порядке). Не может выбирать себя. В итогах дня не сообщается имя цели Громилы — только факт совершения им хода. Не может разделить победу ни с одной из сторон, получает полную единоличную победу в случае, если кроме него в игре остаётся один любой игрок.

------------
Мэр (1) – имеет 1,5 голоса на голосовании Мирных, поэтому способен решить «ничью» в ту или иную сторону. Избирается общим голосованием в начале игры. Может иметь любой статус и любую активную роль и действовать в интересах своих или своей группы.

[Osidius the Emphatic]

21.01.2018 21:36:47, First Contact сказал(-а):

Голосование Мирных и Мэра - вывели из игры Шерифа Васю.

Э, ну че сразу голосование мирных вывело шерифа-то хД

[Юми]

21.01.2018 21:36:47, First Contact сказал(-а):

На следующий день на голосовании молчат: Ашот и Валера.

21.01.2018 21:38:49, ɹǝʌɐǝꓭ сказал(-а):

((9(

 

21.01.2018 21:36:47, First Contact сказал(-а):

На следующий день на голосовании молчат: Ашот и Валера.

[ProfessorSeverus]

22.01.2018 04:46:22, Osidius the Emphatic сказал(-а):

Э, ну че сразу голосование мирных вывело шерифа-то хД

патамушта шериф был лишен голоса и не мог защищаться и намекать, что Вова - немирный))

[Laion]

А ты Ашот, Юми, да?   :olen:

голосованием мирных выведен мастер Ашот))))

[Юми]

То есть шерифы Ашот и Лера?

 

[Laion]

А, нет. У нас Ашот и Валера молчат же. А мирные вывели Васю. 

[Тин]

21.01.2018 21:36:47, First Contact сказал(-а):

Мститель завтра  никому не будет мстить.

Ещё вдогонку мстителю и вообще заблокированным активам. Завтра - это на следующую ночь подразумевается? А не нужно о пропуске активами ночных ходов сообщать в ту ночь когда они пропускают, а не тогда, когда их заблокировали?

[Тин]

21.01.2018 19:06:21, First Contact сказал(-а):

Насильник (1) – каждый день до 21.30 выбирает любого игрока, в том числе из состава Мафии, блокируя его возможность принимать участие в обсуждениях и голосовании следующего дня (выбранный им игрок может принимать участие в ролплее, но не голосует и не высказывает соображений по логчасти!). Не может выбирать себя, не может выбирать одного игрока дважды подряд. В итогах дня не сообщается имя цели Насильника — только факт совершения им хода.

А насильник только лишает возможности голосовать, но пойманный им актив ночью всё равно ходить может, да?

Изменено 22 января, 2018 пользователем Тин

[Laion]

22.01.2018 07:40:42, Тин сказал(-а):

не нужно о пропуске активами ночных ходов сообщать в ту ночь когда они пропускают, а не тогда, когда их заблокировали?

 Думаю, это будет видно в технических итогах) То есть актив, которого заблокировали, узнает о том, успешен его ход или нет, как обычно, когда этот же ход блокировался, к примеру, доктором. 

[Тин]

22.01.2018 07:57:52, Laion сказал(-а):

 Думаю, это будет видно в технических итогах) То есть актив, которого заблокировали, узнает о том, успешен его ход или нет, как обычно, когда этот же ход блокировался, к примеру, доктором. 

Именно) Поэтому зачем плодить сущности и выдавать мстителя раньше времени. С другой стороны, я почитал внимательнее, там вообще нет ролей, которые блокируют спецспособности на следующий ход. То есть если Стерва или Громила пришли к мстителю, то он не ходит в этот же ход. Тогда непонятна формулировка "мститель завтра не будет мстить". Мститель не ходит в эту ночь, почему "завтра"

[Плюшевая Борода]

АШОТ НИ У ЧЕМ НЕ УИНОУНИК!

[Laion]

22.01.2018 08:02:50, Тин сказал(-а):

там вообще нет ролей, которые блокируют спецспособности на следующий ход.

спецспособности - нет, только сегодняшней ночью. Но блокируют на завтра  голос и участие в обсуждении. То есть, получается, что Громила отличается от насильника, блокирующего только голос игрока на следующий день, тем, что еще плюсом к этому блокирует спецспособность сегодняшней ночью, и, если попал в босса-сенсея-шерифа - вообще ход мафии-якудзы-шерифов (обоих!) Имба. 

а "мститель завтра не будет мстить", видимо, потому что он свой ход делает на следующий день после выноса шерифа или доктора... Но тогда его и нужно блокировать завтра, чтобы он не походил? 

[Энди-с-Лицом]

22.01.2018 08:02:50, Тин сказал(-а):

Именно) Поэтому зачем плодить сущности и выдавать мстителя раньше времени. С другой стороны, я почитал внимательнее, там вообще нет ролей, которые блокируют спецспособности на следующий ход. То есть если Стерва или Громила пришли к мстителю, то он не ходит в этот же ход. Тогда непонятна формулировка "мститель завтра не будет мстить". Мститель не ходит в эту ночь, почему "завтра"

Полагаю, эта фраза относится к тому моменту, что мститель не сможет сделать ход просто потому, что для этого нет причин. Мститель не ходит, если мирный актив выведен голосованием мирных, а в примере именно так. Поэтому его никто, может, и не блокировал, он просто не ходит.

[Laion]

а, тогда да, это понятно. 

[Тин]

Я всё-таки хочу ответ ФК или Юми тут, да)

[First Contact]

Я часов в пять приду поплотнее, а пока мимолётными набегами.
 
 

22.01.2018 04:19:28, Laion сказал(-а):

Но разве этим не указывается, что  одна из жертв насильника или громилы - мститель? В техпосте указано "завтра", а на завтра только у них действие хода переносится. И тот, кто молчит - и есть мститель (ну если из-за какого-то форс-мажора не промолчит еще кто-то). 1+1 = мститель выводится следующей ночью, если не вступится док.
И почему, если не оглашается имя ни насильника, ни громилы, то можно оглашать его роль?
Или каждый день в итогах будет эта строчка о мстителе, пока он не отстреляется?
А это тоже будет в техитогах?

 
Строчка про Мстителя - нет, тут он не заблокирован, ему просто некому мстить - это, по сути, итоги первого дня игры ) То есть это моя ошибка, что я её так вам кинул - надо было убрать. Просто весь баланс - со всеми Ашотами, Алевтинами и даже Козьмой  (13 штук поимённых мирных, ааааа!!!) - тестово прогонялся. С рандомным выбором целей.
 
Но суть роли Громилы ты поняла верно - это индикатор активов. Он блокирует ближайший ход актива (ведь Громила ходит самым первым) и лишает его голоса на ближайшем обсуждении. Если на обсуждении кто-то молчит, а накануне ночью все активы походили - значит молчащий либо мирный, либо рядовой без спецспособностей. А если прошлой ночью Доктор не смог совершить ход, а сегодня Маша не может голосовать - очевидно, она и есть тот доктор.. НО у нас в балансе ещё блочащая Стерва и замалчивающий Насильник. И кто чья жертва - вопрос, особенно до тех пор, пока все трое в игре.
 
Вопрос про имя и роль я не понял. В итогах дня связка имя-роль указывается только для покинувших игру. 
 
Кто на следующий день должен молчать на голосовании - да, будет в тех.итогах. Иначе честно молчащего будет не отличить от того, кого просто не было весь день, а в 21.59 он прибежал и написал "Вася".
 
 

22.01.2018 04:31:27, R¡ddler сказал(-а):

Меня больше волнует насколько исказится баланс если кто-то положит на логичку и будет присутствовать только формально.

А так да, было бы не плохо более точный пример тех. итогов, потому как тыкать на тех кто должен молчать.

Здесь затруднительно будет не играть, а присутствовать. Но баланс не учитывает (и не может учитывать) добросовестности, он на то и баланс, что даёт равные стартовые возможности играющим сторонам с тенденцией к устойчивости при необычных ситуациях. Тут баланс рабочий, и если ходы будут совершаться (даже левой ногой, но по правилам) - всё будет двигаться. Вопрос лишь в том, кто при этом выиграет. Ходители левой ногой - нет.
 
Вот точный пример тех.итогов (я переформулировал строчку с Мстителем) первого дня (когда все в наличии):
 
Громила совершил свой ход.
Стерва совершила свой ход.
Заступник сделал ход.
Голосование Мирных и Мэра - вывели из игры Шерифа Васю.
Ревнивец не смог сделать ход.
Доктор сделал ход.
Мстителю завтра не за что мстить.
Мафия вывела из игры Мирную Олю.
Якудза вывела из игры мирную Марину.
Шерифы не смогли сделать ход.
Насильник совершил свой ход.
 
На следующий день на голосовании молчат: Ашот и Валера.
 
То есть: заблокированы у нас оказались маф-Ревнивец (но не вся мафия) и Шерифы, молчат Ашот и Валера.
Соответственно: Ревнивца не могла заблокировать Стерва (с ним она заблокировала бы общий ход Мафии), значит, Ревнивца накрыл Громила. Значит, Ревнивец должен ещё и на голосовании молчать. Значит, либо Ашот, либо Валера - маф-Ревнивец. Второй молчащий - жертва Насильника и может быть кем угодно. Насильник лишь замалчивает жертву: ходит он последним, то есть никому не может помешать сегодня сделать ход.
Далее, шерифов, очевидно заблокировала Стерва. Но это только лишило их хода - Стерва не замалчивает.
 
И ещё важный момент - ни Стерва, ни Громила (т.е. блочащие ход активы) не могут бить дважды по одному и тому же игроку. Не только подряд, а вообще - за игру они каждого выбирают лишь по одному разу (как, кстати, и Заступник).
То есть ни Стерва, ни Громила не могут, условно "найти босса мафии и сенсея яков и блочить их через раз, ковыряя в носу". Главное, что они получают от своего хода - это информация. Которую они должны разумно использовать в обсуждении и для голосования.
То есть, несмотря на такие сильные роли, это не аттракцион "кто кого быстрей заблочит", это, можно сказать, всё равно больше "дневная" игра, а не "ночная". Ашот или Валера мафиозо-Ревнивец? Громила и, само собой, Насильник знают точно. Но им нужно воспользоваться этой инфой, чтобы не попалиться самим.
 
 

22.01.2018 04:46:22, Osidius the Emphatic сказал(-а):

Э, ну че сразу голосование мирных вывело шерифа-то хД

Не поверишь, но кроме Шерифа Васи мирные на прогоне вынесли на голосовании ещё и Стерву Катю. Правда уже на десятый день. До этого она изрядно порезвилась.
 

22.01.2018 07:40:42, Тин сказал(-а):

Ещё вдогонку мстителю и вообще заблокированным активам. Завтра - это на следующую ночь подразумевается? А не нужно о пропуске активами ночных ходов сообщать в ту ночь когда они пропускают, а не тогда, когда их заблокировали?

Да. Завтра - это следующая ночь, если о ходе, и следующий игровой день до 22:00, если о голосовании!
Ходы блокируются Громилой и Стервой в эту же ночь.
 
С Мстителем - просто вышло недоразумение в примере. И хорошо, что вышло сейчас, а не в игре - значит, надо этот момент аккуратнее в итогах делать, а я не подумал.
 

22.01.2018 07:48:04, Тин сказал(-а):

А насильник только лишает возможности голосовать, но пойманный им актив ночью всё равно ходить может, да?

Да! Он ходит последним, так что уже под утро стресс причиняет ) Идёт человек после ночного хода отсыпаться, а тут.. )
 

22.01.2018 07:57:52, Laion сказал(-а):

Думаю, это будет видно в технических итогах) То есть актив, которого заблокировали, узнает о том, успешен его ход или нет, как обычно, когда этот же ход блокировался, к примеру, доктором.

Всё правильно, да )

И вдобавок к Громиле и Стерве, в игре ещё есть ситуации, когда ход срывается - это работа Доктора в случае с выводом из игры и "мафы нашли Сенсея якудзы, а якудзы - Босса мафии".
Кстати, вот это опционально - давать ли в итогах понять, почему именно сорвался вывод игрока, или нет.
Мне кажется, что всё же должно быть понятно - чтоб было попроще.

[Laion]

Насильник (1) – каждый день до 21.30 выбирает любого игрока, в том числе из состава Мафии, блокируя его возможность принимать участие в обсуждениях и голосовании следующего дня (выбранный им игрок может принимать участие в ролплее, но не голосует и не высказывает соображений по логчасти!). Не может выбирать себя, не может выбирать одного игрока дважды подряд. В итогах дня не сообщается имя цели Насильника — только факт совершения им хода.

 

 

Громила (1) – каждый день до 21.30 выбирает любого игрока из числа тех, кого не выбирал раньше. Блокирует на один ход его спецспособность (при наличии таковой) и возможность принимать участие в обсуждениях и голосовании следующего дня (выбранный им игрок может принимать участие в ролплее, но не голосует и не высказывает соображений по логчасти!). При выборе Босса/Сенсея/Шерифа — соответствующая организованная группа пропускает свой общий ход (индивидуальные ходы «тёмных» совершаются в обычном порядке). Не может выбирать себя. В итогах дня не сообщается имя цели Громилы — только факт совершения им хода

 

 

22.01.2018 08:29:17, First Contact сказал(-а):

На следующий день на голосовании молчат: Ашот и Валера.

 

 ТО есть, имя все же сообщается, но конкретно не указывается, кто кого "замолчал", так?

[First Contact]

22.01.2018 08:37:11, Laion сказал(-а):

 ТО есть, имя все же сообщается, но конкретно не указывается, кто кого "замолчал", так?

Да, именно! 

 

Кстати, Насильник был в "Вешнем Нью-Йорке", вспомни ) 

[Laion]

Насильник был, да. Помню, он Осю "замолчал". Но вот кто был им - не помню.  А еще там же был мститель, который так и не сыграл   :olen: , потому что мафия вынесла на вторую ночь) 

[First Contact]

22.01.2018 08:56:07, Laion сказал(-а):

Насильник был, да. Помню, он Осю "замолчал". Но вот кто был им - не помню.  А еще там же был мститель, который так и не сыграл   :olen: , потому что мафия вынесла на вторую ночь)

За Насильника был Элесар. Сильно было сыграно. 
 
--------------------------

УЧАСТНИКИ ИГРЫ! ^{то есть те, кто указан в записи} 

ПРОГОЛОСУЙТЕ В ОПРОСЕ!

[Laion]

проголосовала, конечно,  за логичку, но с такими ролями 

 

[Звездочет]

Я только хочу еще добавить, что все роли в представленном балансе - классические, кроме, разве что, заступника, он когда-то давно (реально уже давно) был введен в рамках нашего мафиозного проекта)

Причем эти роли взяты в традиционной вариации - и там громила с такими абилками может быть еще и светлым или темным. А вы говорите, что здесь имба)

[Verina]

Правильно я поняла, что в техническом итоге будет указано, кому не позволено голосовать на следующий вечер?

Спрашиваю потому, что у нас часто виновными видят тех "кто подозрительно молчит" или воздерживается при голосовании))

И да, проистекающий из предыдущего еще один вопрос - НЕ голосовать нельзя (если только не заблокирован), а воздержаться при голосовании можно? 

[Osidius the Emphatic]

22.01.2018 08:56:07, Laion сказал(-а):

Но вот кто был им - не помню.

А я вот помню! Думаю, Энди тоже хД Это был один из самых ярких моментов в логичке эвар, так что Элесару мое почтение :3 (ну и бедному Энди, который в той сцене участвовал в другой роли)

 

Проголосовала.

[Звездочет]

22.01.2018 10:39:24, Verina сказал(-а):

Правильно я поняла, что в техническом итоге будет указано, кому не позволено голосовать на следующий вечер?

Да, имена будут известны, не будет известно только, кого замолчал громила, а кого насильник)

 

22.01.2018 10:39:24, Verina сказал(-а):

И да, проистекающий из предыдущего еще один вопрос - НЕ голосовать нельзя (если только не заблокирован), а воздержаться при голосовании можно? 

Воздерживаться можно. Когда человек воздерживается от голосования, то он участвует в игре и обсуждении, просто принимает решение не голосовать (я воздерживаюсь, со всеми формальностями), а если человек не голосует вообще (а может), то он ненадежный элемент и рискует из игры вылететь)

 

Тот, к кому пришел насильник/громила, ПОЛНОСТЬЮ выпадает из участия в дневном обсуждении на следующий день. Не только не голосует, но и не высказывает соображения.