Норд за имперцев?

[Andral]

'Gorlukul' сказал(-а):

Ну так в Третьей Империи, в общем-то, всем национальностям неплохо жилось (и это вполне на деле).

Ну да, в Третьей империи основанной Талосом. И правили там Драконорожденные Септимы. А как их не стало, стали править титымиды, так и она зашаталсь и ослабла. Кому нужна такая империя?

[Синдбад-Мореход]

Цитата

а слыхал что елси проходить за империю - то она не учавствует в боях и пересиживает дома.

В защите Вайтрана не участвуют, они просто не могут выйти из города, а вот при штурме города, вроде участвуют.

Цитата

А как их не стало, стали править титымиды, так и она зашаталсь и ослабла. Кому нужна такая империя?

Империя всегда шаталась, но только мудрое централизованное руководство императоров или верховных канцлеров сдерживало ее от развала.

[Andral]

'Беспокойный' сказал(-а):

Кончайте разводить холивары! Автор, закрывай тему.

Не надо нам мешать развлекаться полемикой.

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Тем не менее, к этому нужно стремиться.

ЛУчше стремится к эффективности. Тогда и действительно все будет хорошо. А то этими понятиями и стремлением к ним спекулируют всякие редиски. Вот например когда США хотят захватить чужую нефть, они вспоминают от правах человека, справедливости, законе и свободе. И начинают демократичные бомбардировки Ирака или Ливии и толерантные пытки военнопленных.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

И начинают демократичные бомбардировки Ирака или Ливии и толерантные пытки военнопленных.

При чем здесь штаты и нефть? Я не про спекуляцию, а про общее стремление. А эффективность есть и в африканских странах с диктаторами.

Собственно, Скайрим, вероятно, и станет государством, типа "африканской страны с диктатором", если победит Уля

[Дмитрий Иоаннович]

Чтобы не быть голословным в утверждении про готовность Мида к войне, предоставляю вам парочку скринов:

Цитата

Типичный сепаратист:

Данстар - самый ржачный городишко Скайрима. С ним столько приколов связано. К примеру, у меня после победы Империи в гражданке все флажки на карте стали красными, а флажок Данстра остался синим: "Весь Скайрим пал под натиском Империи, и лишь Данстар продолжает обороняться от Легионов Мида потому что в Данстаре живут Астерикс и Обеликс".

+ там еще летучий корабль с капитаном-Колумбом швартуется. Иначе я немогу объяснить, как идя из Винтерхолда в Данстар можно было остановится на зимовку в драугравской пещере с белым флаконом.

Цитата

В принципе мотивы Талмора вполне понятны и естественны - борьбе за выживание и власть - это вполне нормально не только для средневекового, но и современного мира.

Цель Талмора - начало Новой Меретической Эры, а впоследствии - особо мощный Прорыв Дракона, который повличёт за собой уничтожение "Материальной Тюрьмы" (Нирна) и трансформацию меров в бессмертных Эт'Ада (изначальных духов).

Цитата

а слыхал что елси проходить за империю - то она не учавствует в боях и пересиживает дома.

Это ложь. Я таскал Лидию на взятие Виндхельма.

Цитата

что свидетельствует о том, что Лидия тоже за ББ

По-твоему, все норды-бандиты тоже за ББ?)

Цитата

Собственно, Скайрим, вероятно, и станет государством, типа "африканской страны с диктатором", если победит Уля

Если Ульфригу ну ОЧЕНЬ повезёт, он станет основателем человеческого Талмора - государства, абсолютно идентичного Доминиону, но только с гегемонией нордов а не альтмеров. Они ведь даже начинали примерно одинакого.

[MrJS]

'Воин1' сказал(-а):

Вот оно что бывает, когда "человек" не имеет аргументов и чувствует что не прав - он брызжет слюной неадекватной либерастии.

Ну школу-то я уже давно закончил, вот универ заканчиваю. Так что можешь себе уже резать яйца, чтоб не рожать таких же идиотов как ты. А ели такие как ты и рожают, то у них следует детей отнимать, чтоб из них потом не выростали такие же ущербные.

Уделал!)))
Ладно,просим прощения за нервный срыв.Тем более вашу мирную дискуссию прервал вовсе не я,я лишь ответил агрессией на агрессию.
P.S:И вообще,почему в ТЕСе нет атеистов?
А да,наверно,если ты там в богов не веришь,они к тебе спустятся и башке накостыляют.

[Gorlukul]

'MrJS' сказал(-а):

P.S:И вообще,почему в ТЕСе нет атеистов?
А да,наверно,если ты там в богов не веришь,они к тебе спустятся и башке накостыляют.

Сейчас в Тамриэле атеистов почти нет, но были двемеры, поклонявшиеся Разуму и Логике - чем не атеисты? Скорее всего, потому атеистов и нет теперь))
Да и гораздо выгоднее какому-нибудь богу/принцу поклонятся: он тебе магических плюшек пожалует.

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Если Ульфригу ну ОЧЕНЬ повезёт, он станет основателем человеческого Талмора - государства, абсолютно идентичного Доминиону, но только с гегемонией нордов а не альтмеров. Они ведь даже начинали примерно одинакого.

Нет, он же хочет быть королем Скайрима - пусть и будет. А основателем человеческого талмора, точнее - возрожденной Империи, четвертой вроде, может стать Довакин.

'MrJS' сказал(-а):

Уделал!)))
Ладно,просим прощения за нервный срыв.Тем более вашу мирную дискуссию прервал вовсе не я,я лишь ответил агрессией на агрессию.

Ладно, забыли.

[Andral]

'Gorlukul' сказал(-а):

Сейчас в Тамриэле атеистов почти нет, но были двемеры, поклонявшиеся Разуму и Логике - чем не атеисты? Скорее всего, потому атеистов и нет теперь))
Да и гораздо выгоднее какому-нибудь богу/принцу поклонятся: он тебе магических плюшек пожалует.

Он тебе плюшек накидает, а потом после смерти заставит служить. Поэтому, лучше их просто использовать, а потом кинуть.

Хотя вот маги из Коллегии не религиозны, но и без богов имеют немало плюшек.

А Довакин, при должной настойчовости и тренировках и сам может стать не слабее богов. И даже 10м богом.

Хотя если в мире ТЕС все ГГ пропали без вести, то может и не стать... А тоже пропасть без вести и останется от него лишь несколько строчек в хронике и забудут его неблагодарные смертные...

[Синдбад-Мореход]

Цитата

А Довакин, при должной настойчовости и тренировках и сам может стать не слабее богов. И даже 10м богом.

Почему десятым? И вообще зачем это ты альтмерских божков признаешь?

[Gorlukul]

'Воин1' сказал(-а):

Нет, он же хочет быть королем Скайрима - пусть и будет. А основателем человеческого талмора, точнее - возрожденной Империи, четвертой вроде, может стать Довакин.

Четвертая Империя - Мидовская.

'Воин1' сказал(-а):

Он тебе плюшек накидает, а потом после смерти заставит служить. Поэтому, лучше их просто использовать, а потом кинуть.

Как правило, кидалово даэдрических принцев кончается плохо для чересчур хитрого смертного. ОЧЕНЬ плохо.

'Воин1' сказал(-а):

Хотя вот маги из Коллегии не религиозны, но и без богов имеют немало плюшек.

Я имел в виду именно плюшки от богов. Ну, вроде временных бонусов от алтарей и прочей фигни. Хотя, тут будет выгодней продать душу Принцу.

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Почему десятым? И вообще зачем это ты альтмерских божков признаешь?

Я не признаю, просто по лору они объективно общие. А не только альтмерские.

'Gorlukul' сказал(-а):

Четвертая Империя - Мидовская.

Значит будет пятая - Довакина.

Цитата

Как правило, кидалово даэдрических принцев кончается плохо для чересчур хитрого смертного. ОЧЕНЬ плохо.

Ну это не обычный смертный, а Довакин. Он же, как в песне поется: "сквозь адское пекло пройдет невредим"

А даэдра не такие уж и всесильные - им тоже не раз рога обламывали. А без смертных поклонников они вообще ни на что не способны. А поклонники то смертные!!!

Цитата

Я имел в виду именно плюшки от богов. Ну, вроде временных бонусов от алтарей и прочей фигни. Хотя, тут будет выгодней продать душу Принцу.

Не думаю что выгодней. Ведь, по сути, душа - это и есть ты, твоя сущность. Как можно продавать себя?

Тем более, практикуясь в магии можно достичь куда больших высот. Ну и прокачав крафт создать такое оружие, что даэдра с своими артефактами лопнут от зависти)))
=================

Кстати, кто-то здесь писал что в Обле никто с верой в Талоса не носился, но вот как раз решил освежить в памяти и пока Драгонборн не вышел поиграть в нее, то ведь Клинки и Орден Талоса встречаются в игре и они очень так за него фанатеют, как я это понял в приорате Вейнон.

Так что фишка с Талосом идет с более ранних Свитков...

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

А основателем человеческого талмора, точнее - возрожденной Империи

Человеческий Талмр и возрождённая Империя - это не синонимы.

Цитата

А без смертных поклонников они вообще ни на что не способны. А поклонники то смертные!!!

Вообще-то это аэдра и Талос ни на что не способны без смертных поклонников. Даэдра как раз таки не зависят от смертных (хотя они и слабее аэдра).

Цитата

Значит будет пятая - Довакина.

Ты игнорируешь 3/4 моих утверждений и аргументов, никак их не комметнтируя, а потом повторяешь свои старые суждения как мантру.

1. Довакин НЕ может стать правителем и НЕ станет участвовать в чём-то, выходящим за пределы сюжета игры.

2. Ульфриг НЕ сможет дать достойное сопротивление Талмору.

Эти мои утверждения пока что ещё никто не смог опровергнуть.

Цитата

в Обле никто с верой в Талоса не носился

Никто такого не писал. Это норды с верой в Талоса не носились, Клинки-то его почитали.

[Gorlukul]

'Воин1' сказал(-а):

Ну это не обычный смертный, а Довакин. Он же, как в песне поется: "сквозь адское пекло пройдет невредим"

Скорее всего, фраза по "аццкое пекло" касается только главного сюжета. На Стене Алдуина ничего не написано про то, что он возглавит почти что всё в Скайриме и потом нагнёт Тамриэль.

'Воин1' сказал(-а):

А даэдра не такие уж и всесильные - им тоже не раз рога обламывали. А без смертных поклонников они вообще ни на что не способны. А поклонники то смертные!!!

Рога им обламывали действующие боги - живые (Трибунал) и, кхм, "надживые" (в Обле - Акатош при помощи Мартина), а также смертные при активном участии других Принцев (вроде бы, в Battlespire (транскрипцию чукча не знает)).
И да, смертные поклонники обеспечивают силу богам. А Принцам на своих почитателей вообще пофигу, они всё, что им нужно, черпают из своего Плана.

'Дмитрий сказал(-а):

(хотя они и слабее аэдра).

Сравнение Принцев даэдра и аэдра возможно только на уровне "ИМХО". В какой-то книге говорилось, что "возможно, даэдра даже сильнее, чем аэдра" (не дословно). Кроме того, даэдра в-принципе убить невозможно.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Я не признаю, просто по лору они объективно общие. А не только альтмерские.

А по чему ты тогда Лорхана не признаешь, который в 9 не входит, но объективно бог?

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Рога им обламывали действующие боги - живые (Трибунал) и, кхм, "надживые" (в Обле - Акатош при помощи Мартина), а также смертные при активном участии других Принцев (вроде бы, в Battlespire (транскрипцию чукча не знает)).

Про Нереварина и Гирцина ты ещё забыл.

Что окасается Ваташи/Джазиэля, то им не особо-то и помогали, скорее просто направляли на верный курс. А Дагона отправили в нокаут каким-то артефактом.

Но вообще это было очень мощно - какой-то жалкий рядовой боевой маг вторгается в Обливион, изгоняетт толпу слуг Дагона, парочку его генералов, а после этого и самого Мехрушку. И всё это на земле Принца Разрушения.

И да, если верить ФРПГ с участием разработчиков, то Вивек перед тем как свалить в Этериус неплохо унизил Азуру, изгнав её в Обливион и что-то сделав с её планом.

[Gorlukul]

'Дмитрий сказал(-а):

Про Нереварина и Гирцина ты ещё забыл.


Но вообще это было очень мощно - какой-то жалкий рядовой боевой маг вторгается в Обливион, изгоняетт толпу слуг Дагона, парочку его генералов, а после этого и самого Мехрушку. И всё это на земле Принца Разрушения.

Ну так те двое - единственные, кто не отошли на ПМЖ в мир иной после Большой Охоты Хирсина))

[Синдбад-Мореход]

Нери победил всего-лишь аспект Гирцина.

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Человеческий Талмр и возрождённая Империя - это не синонимы.

человеческого талмора вообще быть не может, потому что орн эльфийский.

Цитата

Вообще-то это аэдра и Талос ни на что не способны без смертных поклонников. Даэдра как раз таки не зависят от смертных (хотя они и слабее аэдра).

Вот поэтому смертные могут забить на всех богов и посмотреть на что они реально способны.

Цитата

Ты игнорируешь 3/4 моих утверждений и аргументов, никак их не комметнтируя, а потом повторяешь свои старые суждения как мантру.

Нет, это ты так делаешь.

Цитата

1. Довакин НЕ может стать правителем и НЕ станет участвовать в чём-то, выходящим за пределы сюжета игры.

Допустим, в лоре МОЖЕТ БЫТЬ, так и произойдет. Но это лишь из-за того, что позволяют играть раными расами, полами и тд. А вот если бы ГГ был определен, как в Готике - то другое дело.

Цитата

2. Ульфриг НЕ сможет дать достойное сопротивление Талмору.

Это не аргумент и ничем не обоснованное утверждение. Не надо делать из Талмора неподедимого монстра. У страха глаза велики, нечего панику наводить.

Цитата

Эти мои утверждения пока что ещё никто не смог опровергнуть.

Вы были не внимательны, их давно опровергли. А вот вы их доказать нормально не могли. Это утверждения из категории "Земля имеет форму чемодана" Попробуй опровергни!

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Это не аргумент и ничем не обоснованное утверждение. Не надо делать из Талмора неподедимого монстра.

Никто из него не делает монстра. Просто союзу народов будет кааааапельку проще победить Доминион.

[Gorlukul]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Никто из него не делает монстра. Просто союзу народов будет кааааапельку проще победить Доминион.

Пардон, уточните, пожалуйста, объем этой капельки в кубометрах)

[Дмитрий Иоаннович]

"Нет, это ты так делаешь."

И что же это я проигнорировал?

"Допустим, в лоре МОЖЕТ БЫТЬ, так и произойдет. Но это лишь из-за того, что позволяют играть раными расами, полами и тд. А вот если бы ГГ был определен, как в Готике - то другое дело."

Если бы это была готика, я бы с Вами слгласился. Но это ТЕС. И тут свои законы.

"Это не аргумент и ничем не обоснованное утверждение. Не надо делать из Талмора неподедимого монстра. У страха глаза велики, нечего панику наводить."

Я уже обосновал эту утверждение. У Доминиона качество оружия и брони лучше чем у ББ, солдат больше чем у ББ, ресурсов больше чем у ББ,экномическое положение лучше чем у ББ, магов больше чем у ББ, дисциплина лучше чем у ББ, разведка лучше чем у ББ + благодаря юстициарам Доминион изучил местоположение кадого Скайримсого камня. Империя же превосходит Доминион дисциплиной,ресурсами и числом.

"Вы были не внимательны, их давно опровергли. А вот вы их доказать нормально не могли. Это утверждения из категории "Земля имеет форму чемодана" Попробуй опровергни! "

И как же это их опровергли? Где?

Кстати, Вы никак не прокоментировали мои утверждения касательно драугров, магии, жрецов и культа драконов.

[M.O.S.]

Цитата

У Доминиона качество оружия и брони лучше чем у ББ, солдат больше чем у ББ, ресурсов больше чем у ББ,экномическое положение лучше чем у ББ, магов больше чем у ББ, дисциплина лучше чем у ББ, разведка лучше чем у ББ + благодаря юстициарам Доминион изучил местоположение кадого Скайримсого камня. Империя же превосходит Доминион дисциплиной,ресурсами и числом.

В первый раз слышу чтобы где то в игре было заявлено прямым текстом что : Шварц у Доминиона больше чем у ББ но меньше чем у Империи ..... А ведь судим по игре а не по личным предпочтениям.

Цитата

А вот если бы ГГ был определен

Мне всё же кажется что Довакин хотя бы норд а имя это уже дело десятое.
В Морре на обложке данмер , в Обливионе это имперец а в Скае стоит норд .

[Синдбад-Мореход]

Цитата

В Морре на обложке данмер , в Обливионе это имперец а в Скае стоит норд

В Морре на обложке так же изображен скальный наездник. Это, наверное, антагонист, во круг которого вся заваруха и произошла.

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Я уже обосновал эту утверждение. У Доминиона качество оружия и брони лучше чем у ББ, солдат больше чем у ББ, ресурсов больше чем у ББ,экномическое положение лучше чем у ББ, магов больше чем у ББ, дисциплина лучше чем у ББ, разведка лучше чем у ББ + благодаря юстициарам Доминион изучил местоположение кадого Скайримсого камня. Империя же превосходит Доминион дисциплиной,ресурсами и числом.

Это все досужие вымыслы, а не обоснования. Типа у Доминиона все лучше, они полубоги, и тп

Цитата

И как же это их опровергли? Где?

В этой теме. Не надо демагогии и троллинга.

Цитата

Кстати, Вы никак не прокоментировали мои утверждения касательно драугров, магии, жрецов и культа драконов.

Блин, а кому я отвечал на это? Либо вы не внимательны, либо троллите.