Синдбад-Мореход

С Днюхой!

Нам известны как субъективный взгляд на события, так и объективный - разрешение кризиса в Морровинде, благодаря деятельности Нереварина - факт. Про Дрожащие Острова и события дрожащих островов мы знаем только по субъективным впечатлениям отыгрываемого героя. Больше никаких источников нет Есть в Морровинде квест, связанный со лже-воплощением. Там как раз Видящий представил себя Нереварином.

Да я уже давно все проаргументировал. Приключения героя в царстве Шео - это приключения в царстве безумия. Едва ли стоит воспринимать сюжет ДО за историю, имевшую место быть на самом деле, это может оказаться все впечатлениями больного воображения.

ЧС не Шео

Имперская крепость вполне там была.     С чего это вдруг? Может были, а может и нет. Что может маг, под обломками крепостных стен?   Катапульты бы поди сильно помогли   Что же до этого никто и ничего там не открыл, а понадобился аж Драконорожденный?   А про Дагот Ура поди вся империя знала. Знала настолько хорошо, что местному гбшнику понадобилось заключение специалистов.   Истребили ли? Или они просто задремали?   Соперничество в крови у Дова    

Возможно. Хотя тот факт, что он набегал на Совнгард, все же отчасти подтверждает версию нордов Ага, мы видели в Хелгене

Если иметь в виду мифологического/потенциального Алдуина - то он, несомненно, сильнейший. Другой вопрос, что реализация его потенциала не предусмотрена сюжетом. На втором месте - Дагот, так как обладая мощью сердца, он мог заткнуть в Нирне любого Принца Даэдра. Мехрун же на третьем месте, потому что по-сути вандал-неудачник. Сколько раз набегал на Нирн, столько раз получал по рогам

Почему ты привел в пример Рим, а не Александра, Атиллу или Чингисхана. Они вообще за поколение осиливали по пол мира

Джигалаг вообще может оказаться плодом больной фантазии одного сумасшедшего героя

Конечно у части империи - нигры не дадут соврать!

Присоединяюсь к поздравлениям!

Легко могла сфабриковать исходные материалы. Это все (фальсификация) очень просто происходит даже в наших реалиях. Принимаю за аргумент. Но с другой стороны, начальство могло быть уведомлено по факту - такое тоже сплошь и рядом.   А мне и не требуется чтобы было подтверждения всего тютелька в тютельку. Меня вполне устраивает подтверждение в общих чертах. А уж детали анализирую, если есть возможность. Повторюсь, о предательстве Ульфрика - только бумажка, как ты выразился, справка.   Какие диалоги?   Игровые факты ничего не подтверждают, кроме самих себя. Маркартский инцидент подтверждает сотрудничество Ульфрика с Талмором? В каком месте? Даже самому отбитому имперцу такое и в голову не придет.   Хотя лично я допускаю Талморскую многоходовку. При чем начавшуюся еще до вербовки Ульфрика.   А что если Ульфрик - это на самом деле Эленвен?   В суде никто никому не верит. Суд рассматривает факты, заключения экспертов и показания свидетелей, которые тоже анализируются в порядке состязания     Трибунал - это такой же суд с такими же правовыми стандартами, что и гражданский суд. Внесудебные решения - это не суд, а террор и репрессии, что признается за преступление.   А мы же не такие, мы-то с тобой докапываемся до сути.   Твое персональное право, хотя это явное нарушение современных медицинских норм. Далеко не факт. Знаю на личном опыте.   С чего ты взял, что она что-то знает?

И? Никто и не утверждает, что она работала над Ульфриком с самого начала. Это ничего не меняет. Талморцы узнали, что он перспективный пленник - передали его серьезному офицеру. С тех пор его курирует Эленвен.   1) Никто не спорит, что "Великая война" является 100% истиной. 2) В данном случае, "Великая война" - не единственный источник сведений по теме. Есть другие книги, свидетельства очевидцев и участников с обеих сторон. Про "сотрудничество" Ульфрика с Талмором - только это бумажка.   Увы, уже никого не осталось в живых из тех парламентариев, которые принимали законы об истреблении оборотней. Нам верить в существование оборотней? Чепуху говоришь. Досье может быть (то есть потенциально), как правдой так и ложью.   Я не доказываю, что досье липовое. Я показываю, что оно может быть липой.   Во-первых, нет, судья выносит приговор на основании доказательств, а не личной позиции. Во-вторых, ну, ты бы хотел, чтобы на тебя написали донос и осудили исключительно по этому доносу?)) Даже чистосердечное признание не является доказательством вины.   Верно! Нужно пройти обследование, то есть уточнить, сопоставить разные факты, провести анализ. Ты бы вряд ли захотел, чтобы тебя серьезно оперировали, исходя исключительно от одной бумажки с заключением врача, без подтверждения соответствующими анализами с заключением профильных врачей.

Справка на основании каких материалов? Правильно отчетов Эленвен, которая занималась допросом и вербовкой Ульфрика. Нет, Досье не является достоверным источником, пока его достоверность не подтверждена. Так же как средневековые законы об истреблении оборотней не являются подтверждением существования оных. Так же как и уголовные дела над английскими шпионами в СССР не всегда являются достоверными источниками. Чтоткасается твоих рассуждений о потенциальном. Потенциально у Ульфрика мог быть роман с Эленвен. Потенциально досье может быть фальсификацией, основанной на ложный материалах. Потенциально досье может быть правдой, основанной на фактах. Потенциально - это сотрясание воздуха. Потенциально - нас не интересует. Нам нужны факты, потверждения, свидетельства. Естественно, все должно обрабатываться, анализироваться и верифицироваться. Все остальное ерунда. Я не думаю, что ты был бы в восторге, если бы уголовное дело и суд над тобой строились на "потенциальном") Или например лечение: живот болит - это может быть рак кишечшика? Да может. Удалим немного?))

Что за бред ты несешь? Дагот захватил инструменты за 15 лет до начала четвертой. Откуда ты все это берешь? Сам сочиняешь, что ли?

Если уж говорить об истори Данмеров, то они, помимо того, что постоянно посасывали у северян (до Неревара и союза с двемерами) , еще и дважды потеряли независимость без сопротивления, благодаря мудрой политике могучего Вивека. Это не в какое сравнение не идет с могушеством альтмеров

Потенциальные не могут быть правдивыми. Потенциально - это фантазия, а правдивость то, что по факту. Сведения в досье могут быть как правдой, так и ложью.

передали его как потенциального агента следователю Эленвен (теперь Первый эмиссар). Согласен! Следователь обычно никакого отношения к делу не имеет. Все верно

А зачем? Тогда бы Ульфрик однозначно не был предателем и негодяем

Не утверждаю. Смысл в том, что досье не является доказательством

ну так офиг тельная же версия

Я уже объяснял - версия с фальсификацией всего досье - вполне жизнеспособна.     1) Есть офицер и есть перспективный пленник (сын ярла). Пленник сбегает по-настоящему, офицера ждет суровое наказание. Но офицер не дурочка, а обыгрывает ситуацию так, чтобы ее не наказали, а поощрили. Пишет, что это не побег, а лишь часть разведывательной операции.   Заметь - важная деталь! по Досье Ульфрик "раскололся" после взятия ИГ, то есть никакой важной актуальной информации не дал, да может он и недавал вообще или не мог дать. Хитрый офицер и тут могла приписать уже задним числом, мол, раскололся, завербовался (чтобы задницу прикрыть), перевоспитался (хотя это бред) и был отправлен на задание.   2) Идем дальше - Маркартский инцидент.   Законная имперская власть в лице ярла Маркарта обратилась (то есть инициатор вовсе не Ульфрик и уж тем более не Талмор) к Буревестнику с просьбой о проведении войсковой операции по восстановлению "конституционного" строя.   ЕЩЕ РАЗ! КАКИМ ОБРАЗОМ ЭЛЕНВЕН МОГЛА ЭТО ПОДСТРОИТЬ? Правильно, никаким.   Ульфрик берет город, выдвигает ультиматум то ли от большого ума, то ли просто от избытка патриотизма - ему идут на уступки, потом сажают, усиливается недовольство нордов. Ситуация безусловно выгодна Талмору. И хитрый офицер приписывает все заслуги себе, хотя пальцем о палец не ударила.   Заметь - важная деталь! В Досье написано: перестал идти на прямой контакт. Хитрый офицер умело прикрыла свою задницу, так как проверить факт сотрудничества можно только при прямом контакте.   3) Наш хитрый офицер, благодаря своему маленькому секретику, растет в званиях.   И тут капец: Тулий, эта имперская обезьяна, умудряется захватить нашего "агента", - хитрый офицер представил, что до пенсии ему придется ловить нордское быдло поклоняющихся своему божку. Какой тут рост? Какие премии? Надо как-то потянуть время, что-то обдумать! может его вытащат соратники? может быть даже хитрый офицер в кои-то веки сама (не выдаст удачное стечение обстоятельств за работу - а именно сама) проделает какую-то настоящую оперативную работу и действительно устроит побег своему "агенту". Но Тулий непреклонен. А дальше мы знаем.   Заметь - важная деталь! В Досье написано: поэтому даже опосредованная помощь Ульфрику должна быть аккуратно отмерена.   Хитрый офицер опять страхуется. В случае успехов Братьев Бури, можно как всегда выдать это умело построенную оперативную работу. Мы ведь такие профессионалы в глазах начальства, а вслучае неудач - ну, так мы же не можем серьезно вмешиваться - что тут взять?   История стара, как Нирн         Уровень настоящей оперативной работы Талмора в Скайриме: это дешевый агент - уголовник, бомжующий в рифтене и этнический альтмер Валмир, прикидывающийся КОМАНДИРОМ БРАТЬЕВ БУРИ.

Если уж на то пошло, то они сами себя угрохали Трибуналом.   Конечно маловероятна, так как нет никакого Морровинда.   Во всем принесет пользу Ой, а Морровинд прям всех всегда побеждал Откуда ты берешь этот отменный бред? Я знаю, что кучка данмеров побирается в Виндхельме, а более организованная  - отжала у имперцев Солтсхейм. Какой Морровинд, Редона, какие земли?

Как данмеры оказались выше альтмеров? Хлаалу - это кучка папуасов, продающих ресурсы за копейки. Единственные, кто еще что-то представляет - Телванни. Все остальное дно. Ульфрик приведет нордов к победе и доминированию Совершенно необоснованный взгляд на ящерек, которые к тому же нагнули данмеров