Норд за имперцев?

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

В первый раз слышу чтобы где то в игре было заявлено прямым текстом что : Шварц у Доминиона больше чем у ББ но меньше чем у Империи ..... А ведь судим по игре а не по личным предпочтениям.

"Шварц"? В смысле кол-во воинов? Это результат логического заключения из известных нам фактов:

1. Сииродил - самая многонаселённая провинция (об этом говорилось в одном из путеводителей).

2. У ББ войск меньше чем у Империи (это понятно из диалогов Туллия, скрины я уже приводил)

3. В какой-то из книг (кажется в "О людях" или как-то так) эльфы жаловались что вот мол Третья Империя Сэптима победила их потому что людей гораздо больше чем эльфов. Не очень сильный аргумент, но тем не менее.

4. У Доминиона 3 провинции, у ББ от силы одна, причём на стороне Ульфрига находятся лишь норды (тот имперец на дороге не в счёт, пара имперцев погоды не изменит), да и то не все.

Цитата

Это все досужие вымыслы, а не обоснования. Типа у Доминиона все лучше, они полубоги, и тп

Вы сейчас пофлудили. Попробуйте оспорить хотя бы один из них. Распишу всё по пунктам:

Оружие и доспехи у Талмора лучше чем у ББ, это видно по игре.

Про солдат я уже написал.

Экономическое положение у Талмора лучше желели у ББ так как Скайрим в случае отделения от Империи сможет торговать лишь с Хаммерфелом, да и то не факт что его туда пропустят. Доминион же может торговать со своими провинциями и Империи + он не измотан войной.

Реесурсы само собой вытекают из экономического и географического положения.

Насчёт магов я уже писал и Вы мне не привели контраргументов.

Дисциплина... Насчёт ББ и Доминиона тут можно и поспорить, но у Империи явно дисциплина лучше чем в ББ или Доминионе - Легионы всегда этим славились.

Разведка у Доминиона на высоте хотя бы потому что он в своё время неслабо отпинал Клинков, а у ББ я вообще никакой разведки не увидел. Да и не нордское это дело - прятаться в тенях.

Насчёт ресурсов Империи уже отписался Синдбад.

Цитата

В этой теме. Не надо демагогии и троллинга.

ВСе посты пронумерованы. Укажите мне номер того поста, где вы опровергли эти мои суждения.

Цитата

Блин, а кому я отвечал на это? Либо вы не внимательны, либо троллите.

Посмотрите мой пост в этой теме под номером 555. Там я отписался про магию, драугров-магов и отношение разных провинций к Доминиону. Эти утверждения никто даже не прокомментировал.

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Оружие и доспехи у Талмора лучше чем у ББ, это видно по игре.

В игре это геймплей. В реальном бою роль играют личные умения, в основном.

Цитата

Про солдат я уже написал.

Чего? Из лора известно, что норды - одни из лучших воинов холодным оружием, в чем их преимущество. Это видно и из предыдущих игр, в Скайриме просто упростили все и вообще спплошной дисбаланс. Но это упушения самой игры, а не лора.

Цитата

Экономическое положение у Талмора лучше желели у ББ так как Скайрим в случае отделения от Империи сможет торговать лишь с Хаммерфелом, да и то не факт что его туда пропустят. Доминион же может торговать со своими провинциями и Империи + он не измотан войной.

Но эльфам нужно гораздо больше времени, чтоб восстановить потери, чем людям. За те же 30 может вырасти полтора поколения людей, в то время как у эльфов может и одного еще не появится. Насчет экономики - Скайрим ведет торговлю с разными провинциями, в том числе и Эльсвейром.

Цитата

Реесурсы само собой вытекают из экономического и географического положения.

И какие же ресурсы у Доминиона?

Цитата

Насчёт магов я уже писал и Вы мне не привели контраргументов.

Чего вы писали? В империи вообще расформировали гильдию магов, только при императоре немного осталось, в Скайриме же свободно функционирует и развивается Коллегия. А поскольку там тоже Талмор не любят, то они потенциальные союзники, поскольку понимают что в случае победы талмора их уничтожат и отберут все наработки.

Цитата

Дисциплина... Насчёт ББ и Доминиона тут можно и поспорить, но у Империи явно дисциплина лучше чем в ББ или Доминионе - Легионы всегда этим славились.

Я не заметил у ББ отсутствие дисциплины. Поскольку в командирах там в основном бывшие легионеры. Тот же Галмор после победы говорит что будет обучать войска, поскольку нужны думающие и дисциплинированные бойцы для войны.

Цитата

Разведка у Доминиона на высоте хотя бы потому что он в своё время неслабо отпинал Клинков, а у ББ я вообще никакой разведки не увидел. Да и не нордское это дело - прятаться в тенях.

Это самое главное качество разведки - что ее никто не увидел. Вот вы и не увидели ее. И разведчики не прячутся в тенях, это удел воров, да и много так не разведаешь - они работают под прикрытием и внедрены к врагу. Также могут быть завербованы представители других рас - как Дельфина Малборна завербовала.

Цитата

ВСе посты пронумерованы. Укажите мне номер того поста, где вы опровергли эти мои суждения.

В этом опроверг и в предыдущих опровергал. Если вы этого не заметили - я не виноват.

Цитата

Посмотрите мой пост в этой теме под номером 555. Там я отписался про магию, драугров-магов и отношение разных провинций к Доминиону. Эти утверждения никто даже не прокомментировал.

Может я не заметил. Хотя про драугров и писал, что эт свидетельство того, что у древних нордов магия была распространена.

Также еще можно встретить в одной из гробниц некромантку, которая пыталась воскресить мужа погибшего на ВВ(там и похоронка есть), то в ее дневнике написано, что если бы ББ использовали хотя бы половину возможностей своеих предков, то могли бы захватить и империю и все остальное.

Вот цитата из ее дневника:
"Если бы эти Братья Бури были хоть вполовину столь умны. Мы бы выбили эльфов со всего континента и сформировали новое государство для борьбы с Империей."
http://tes.ag.ru/skyrim/books/dunAnsilvundLetter04.shtml


А это опять же говорит о том, что нордам необходим возврат к традициям.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

но у Империи явно дисциплина лучше чем в ББ или Доминионе - Легионы всегда этим славились.

С другой стороны, костяк ББ - бывшие легионеры разных званий

Цитата

только при императоре немного осталось

Неизвестно, много или немного осталось в Синоде магов.

Цитата

Это самое главное качество разведки - что ее никто не увидел. Вот вы и не увидели ее. И разведчики не прячутся в тенях, это удел воров, да и много так не разведаешь - они работают под прикрытием и внедрены к врагу. Также могут быть завербованы представители других рас - как Дельфина Малборна завербовала.

Зачем шпиону Талмора шпионать за Талмором?

Цитата

Вот цитата из ее дневника:
"Если бы эти Братья Бури были хоть вполовину столь умны. Мы бы выбили эльфов со всего континента и сформировали новое государство для борьбы с Империей."
http://tes.ag.ru/sky...dLetter04.shtml


А это опять же говорит о том, что нордам необходим возврат к традициям.

Ну чокнутая некромантка прям лучший эксперт по тактике и глобально политике.

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

С другой стороны, костяк ББ - бывшие легионеры разных званий

Вот и я о чем. Когда начался перелом в ВВ и отвоевание Имперского города? в книге Великая Война пишет что когда подошли легионы из Скайрима, в которых было много нордов. Так что вот это свидетельствует о том, что норды как раз могут эльфам навешать люлей.

Цитата

Неизвестно, много или немного осталось в Синоде магов.

Сколько бы не осталось, как мы видим по их представителям в Мзулфте качество их подготвки оставляет желать лучшего.

Цитата

Зачем шпиону Талмора шпионать за Талмором?

Ха! Завербовали, попался на крючек - хочет не хочет, а вынужден. Я интересовался спецслужбами, такие случаи часто бывали...

Цитата

Ну чокнутая некромантка прям лучший эксперт по тактике и глобально политике.

Это мнение той, кто давно изучала магию, древних нордов и контачила с драуграми непосредственно.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

В игре это геймплей. В реальном бою роль играют личные умения, в основном.

Броня и и оружие соответствую Лору - эльфийские вещи на то и эльфийские чтобы использоваться эльфами.

Да и по личным умениям эльфы наверняка победят, всё-таки они маги да и за несколько столетий жизни можно многому научиться. Сила людей в количестве и смелости, но у ББ первого не наблюдается.

Цитата

Чего? Из лора известно, что норды - одни из лучших воинов холодным оружием, в чем их преимущество. Это видно и из предыдущих игр, в Скайриме просто упростили все и вообще спплошной дисбаланс. Но это упушения самой игры, а не лора.

Я про кол-во солдат а не качество бойцов. А холодное оружие уступает магии.

Цитата

Насчет экономики - Скайрим ведет торговлю с разными провинциями, в том числе и Эльсвейром.

Это только пока Империя не закрыла хаджитам границу. А она, несомненно, так и сделает в случае победы Ульфрига.

Цитата

Но эльфам нужно гораздо больше времени, чтоб восстановить потери, чем людям. За те же 30 может вырасти полтора поколения людей, в то время как у эльфов может и одного еще не появится

На это и делал ставку Тит Мид (вернее, почти). А Ульфриг положит добрую половину (если не больше) молодого поколения нордов в случае своей победы.

Цитата

И какие же ресурсы у Доминиона?

Малахит, лунный камень и лунный сахар, на котором можно заработать огромные деньги, при этом споив вражескую армию. Это основное. И да, Домминион может торговать с Империей.

Цитата

Чего вы писали? В империи вообще расформировали гильдию магов, только при императоре немного осталось, в Скайриме же свободно функционирует и развивается Коллегия. А поскольку там тоже Талмор не любят, то они потенциальные союзники, поскольку понимают что в случае победы талмора их уничтожат и отберут все наработки.

"Коллегия" - это какое-то убожество а не гильдия магов. И она не вмешивается в политику. А в Сииродиле таких организаций как минимум две - Лига Шёпотов и Синод, причём последний явно пашет на Империю. Не ГМ, но хоть что-то.

Цитата

Я не заметил у ББ отсутствие дисциплины. Поскольку в командирах там в основном бывшие легионеры. Тот же Галмор после победы говорит что будет обучать войска, поскольку нужны думающие и дисциплинированные бойцы для войны.

А как же "Любят же эти имперцы делать всё по списку.

Может, если ветераны будут учить дисциплине дисциплине лет эдак 10, то они и сравнятся с Легионом. А сейчас даже Ульфриг с Галмаром ведут весьма и весьма вольные разговоры друг с другом, не говоря уже про их общение с подчинёнными (впрочем, с Ульфригом и Галмором ладно, они всё-же друзья, а вот что касается подчинённых, то это не дело)

Цитата

Это самое главное качество разведки - что ее никто не увидел. Вот вы и не увидели ее. И разведчики не прячутся в тенях, это удел воров, да и много так не разведаешь - они работают под прикрытием и внедрены к врагу

Дело не в ттом, что я её не увидел, а в том что со своими задачами она не справляется - Ульфриг же попадал в плен к Империи.

Цитата

Также могут быть завербованы представители других рас - как Дельфина Малборна завербовала

Только купить, как Талмор купил того норда-шпиона в посольстве.

Цитата

В этом опроверг и в предыдущих опровергал. Если вы этого не заметили - я не виноват.

Вы не флудите, а номер поста(ов) предоставьте.

Цитата

Может я не заметил. Хотя про драугров и писал, что эт свидетельство того, что у древних нордов магия была распространена.

1. Драугры - это проклятые норды, в большинстве своём адепты Культа Драконов, а значит по ним нельзя судить ою отношении нордов к магии. В гробницах настоящих тру-нордов вроде Исграмора и Ингола драугров нет, зато есть призраки нордов, использующих стрелковое и холодное оружие.

В Совнгарде магов вроде только 4, причём как минимум 2 из них навроде Седобородых, т.е. они мастера Голоса а не стандартного волшебства.

2. Жрецов Драконов было по одному на каждую расу, т.е. норд среди них был лишь один.

3. Весь арсенал драугров-магов состоит из одного-единственного ледяного заклинания уровня новичка, которое в массовых баталиях не очень-то полезно. Другое дело Туум, но мы его уже обсудили.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

С другой стороны, костяк ББ - бывшие легионеры разных званий

Не костяк а командование, это разные вещи.

Цитата

легионы из Скайрима, в которых было много нордов.

Там ни слова не говорится про то что там было много нордов. То, что легионы эти из Скайрима, ни о чём не говорит, к примеру, в Морре был гарнизон Имперского форта, состоящий практически из одних только орков, хотя орки и далеко от Морроувинда живут.

Цитата

Это мнение той, кто давно изучала магию, древних нордов и контачила с драуграми непосредственно.

..но в тактике она ничего не смыслит, иначе бы разработала план захвата Скайрима по умнее.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

как мы видим по их представителям в Мзулфте качество их подготвки оставляет желать лучшего.

С таким же успехом я могу сказать, что норды постоянно попадают в плен к легионерам. А вот легионера под конвоем ББ я не встречал. Это значит, что легионеры бьются до последней капли крови, а трусливые братья бури чуть что - сразу сдаются.

Цитата

Это только пока Империя не закрыла хаджитам границу. А она, несомненно, так и сделает в случае победы Ульфрига.

Черт его знает, принципиальный Ульфрик почему-то разрешает действовать ВИК в Виндхельме... Ляп разрабов?

Цитата

Это мнение той, кто давно изучала магию, древних нордов и контачила с драуграми непосредственно.

С чего это ты решил, что она "контачила" с древними нордами?

Цитата

"Коллегия" - это какое-то убожество а не гильдия магов. И она не вмешивается в политику.

Угу! Маги коллегии предпочитают держать голову в песке, то есть снегу.

Цитата

Не костяк а командование, это разные вещи.

Не могу точно сказать, костяк или командование... По мне так оба варианты допустимы. Тупоголовые норды-легионеры могли поднять мятеж или дезертировать.

[MrJS]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

С таким же успехом я могу сказать, что норды постоянно попадают в плен к легионерам. А вот легионера под конвоем ББ я не встречал. Это значит, что легионеры бьются до последней капли крови, а трусливые братья бури чуть что - сразу сдаются.

Всё таки я думаю,что эти конвои,сделаны для атмосферности войны,а не потому что они трусливые)
Когда я из вырезал,трусости в них не наблюдалось,только тупой AI))

[MrJS]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Черт его знает, принципиальный Ульфрик почему-то разрешает действовать ВИК в Виндхельме... Ляп разрабов?
Разработчики намекают,что все дороги войны ведут к победе Империи?))
Тем более,огорчило то,что ни продолжения,ни нормального поощрения за увести нет(

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Броня и и оружие соответствую Лору - эльфийские вещи на то и эльфийские чтобы использоваться эльфами.

По лору ихние вещи не так уж и сильны. Они идут почти в самом начале...

Цитата

Да и по личным умениям эльфы наверняка победят, всё-таки они маги да и за несколько столетий жизни можно многому научиться. Сила людей в количестве и смелости, но у ББ первого не наблюдается.

Это все домыслы, реально крутых магов среди них считай ровно столько же сколько и среди людей. Да и потом, как-то маги забывают все заклинания, когда получают стрелу или топором по башке.

Цитата

Я про кол-во солдат а не качество бойцов. А холодное оружие уступает магии.

Но как знаем со слов зачарователя Коллегии норды очень любят зачарованное оружие и броню и на этом Коллегия хорошо зарабатывает.
Потом, я же говорил, норды не одни будут воевать. Хотя бы для того тчоб дойти до Скайрима, нужно пройти через Сиродил, а вряд ли легион и просто так пропустит. И тут то люди помирятся и сообща выступят на Талмор.

Цитата

Это только пока Империя не закрыла хаджитам границу. А она, несомненно, так и сделает в случае победы Ульфрига.

Несмоненно? Это опять досужие вымыслы, империи ни к чему лишние конфликты еще и с каджитами, да и после смерти императора они скорее займутся дележкой власти.

Цитата

На это и делал ставку Тит Мид (вернее, почти). А Ульфриг положит добрую половину (если не больше) молодого поколения нордов в случае своей победы.

Не надо загадывать кто сколько положит и сочинять. Это не аргументы, а домыслы.

Цитата

Малахит, лунный камень и лунный сахар, на котором можно заработать огромные деньги, при этом споив вражескую армию. Это основное. И да, Домминион может торговать с Империей.

Ну в других регионах свои полезные ископаемые, так что не стоит выдумывать типа у талмора ве больше.

Цитата

"Коллегия" - это какое-то убожество а не гильдия магов. И она не вмешивается в политику. А в Сииродиле таких организаций как минимум две - Лига Шёпотов и Синод, причём последний явно пашет на Империю. Не ГМ, но хоть что-то.

Почему убожество? Маги там явно сильнее синодских клоунов, которые толпой даже с корусами не смогли справится. А я там в одиночку проходил...

Цитата

А как же "Любят же эти имперцы делать всё по списку.

А это так, что бюрократия процветает, а это не есть к лучшему.

Цитата

Может, если ветераны будут учить дисциплине дисциплине лет эдак 10, то они и сравнятся с Легионом. А сейчас даже Ульфриг с Галмаром ведут весьма и весьма вольные разговоры друг с другом, не говоря уже про их общение с подчинёнными (впрочем, с Ульфригом и Галмором ладно, они всё-же друзья, а вот что касается подчинённых, то это не дело)

Ну, козыряния старшим по званию не есть признак дисциплины, а той же бюрократии и боевые навыки явно не повышает.

Цитата

Дело не в ттом, что я её не увидел, а в том что со своими задачами она не справляется - Ульфриг же попадал в плен к Империи.

Нет, это он попадал в плен к Талмору, когда служил Империи. А потом его император тупо предал талмору, после Маркарта.

Цитата

Только купить, как Талмор купил того норда-шпиона в посольстве.

Какого еще норда-шпиона? Разве он норд? Этот который чернявый, что ли?

Цитата

Вы не флудите, а номер поста(ов) предоставьте.

Я не смотрю на номера. Поищите сами, если ва так надо.

Цитата

1. Драугры - это проклятые норды, в большинстве своём адепты Культа Драконов, а значит по ним нельзя судить ою отношении нордов к магии. В гробницах настоящих тру-нордов вроде Исграмора и Ингола драугров нет, зато есть призраки нордов, использующих стрелковое и холодное оружие.

А сыновья Голдура тоже из культа драконов или маги слабые? Зачем сочичинять? Драугры не только проклятые норды - древние норды всех своих покойников хоронили забальзамировав. Они и просыпаются, если в гробницу залезть.

Цитата

2. Жрецов Драконов было по одному на каждую расу, т.е. норд среди них был лишь один.

Ага, значит всем известно что жрецы драконов были только норды и что культ драконов был только среди нордов, а вы значит теперь сочинили вот такое?

Цитата

3. Весь арсенал драугров-магов состоит из одного-единственного ледяного заклинания уровня новичка, которое в массовых баталиях не очень-то полезно. Другое дело Туум, но мы его уже обсудили.

Да, я видел "одно есдинственное заклинание" у сыновей Голдура... Там же и телепортация и создание двойников. Ну и простые маги-драугры владеют не единственным заклинанием новичка. Просто у них магия холода, в основном, вплоть до ледяных копий, призыв ледяных атронахов, а также ледяные плащи.

Так же еще сильного мага-драугра можно встретить в подземелье, что недалеко от фолкритского убежища, Холдир вроде, у него посох именной...

Так что никаких аргументов я у вас не увидел, все это домыслы и выдумки...

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

С таким же успехом я могу сказать, что норды постоянно попадают в плен к легионерам. А вот легионера под конвоем ББ я не встречал. Это значит, что легионеры бьются до последней капли крови, а трусливые братья бури чуть что - сразу сдаются.

Нет, это значит что ББ пленных не берут.

Цитата

Черт его знает, принципиальный Ульфрик почему-то разрешает действовать ВИК в Виндхельме... Ляп разрабов?

Может и ляп, хотя действие торговых компаний только выгодно экономике.

Цитата

С чего это ты решил, что она "контачила" с древними нордами?

Я написал ДРАУГРАМИ.

Цитата

Угу! Маги коллегии предпочитают держать голову в песке, то есть снегу.

Это пока их лично не коснулось. Они ведь тоже не хотят чтоб к ним заявились талморцы и отняли все наработки. Да и исчезновение Анкано, по идее, должно вызвать интерес к Коллегии со стороны Талмора.

Цитата

Не могу точно сказать, костяк или командование... По мне так оба варианты допустимы. Тупоголовые норды-легионеры могли поднять мятеж или дезертировать.

Умноголовые патриоты! Тупоголовые - это те кто против них воюет, тупо исполняя тупые приказы.

[MrJS]

Всё-таки думаю,что победа Империи поднимет с плинтуса её репутацию,и тогда изнеженные французики в своём Даггерфоле скажут,смотрите,даже тру ББ завалили.Значит сильные ещё,можно не отделяться,и дальше задротить над своими мега свитками под пятой Империи.
З.Ы:Я блин хочу,чтобы Хай Рок показали или хотя бы поиписали к истории,а то вообще ничего,а я за бретона

Люблю играть)))
Ненавижу писать с айпода!

[M.O.S.]

Цитата

Сииродил - самая многонаселённая провинция (об этом говорилось в одном из путеводителей).

После войны, наврядли (они всё таки не кролики и на конвейер их не поставишь). К тому же всякие чистки позволяют Талмору регулировать численность и лояльность.

Цитата

У ББ войск меньше чем у Империи (это понятно из диалогов Туллия, скрины я уже приводил)

Да, правдо .
Как вы считаете может стоит спросить третью сторону конфликта (Талморцев). Они вам расскажут что думают и про Имперские войска и про эволюцию имперцев в грязекрабов .....

Цитата

У Доминиона 3 провинции, у ББ от силы одна, причём на стороне Ульфрига находятся лишь норды (тот имперец на дороге не в счёт, пара имперцев погоды не изменит), да и то не все.

С победой Ульфрика всё может поменяться , к примеру можно попробовать заключить оборонительный союз с Хаммерфеллом (враг моего врага мой союзник или как то так говорится), да и с аргонианами можно пробовать вести переговоры (они тоже не любят и Талмор и Империю).

Цитата

Дисциплина... Насчёт ББ и Доминиона тут можно и поспорить, но у Империи явно дисциплина лучше чем в ББ или Доминионе - Легионы всегда этим славились.

Не знаю поможет ли Имперцам их дисциплина если они даже ББ вынести не в состоянии, кстати вот когда путешествовал по Скайриму иногда наблюдал такие стычьки ; 3 имперца VS 3 братья бури и не в одной такой стычки имперцы не выиграли (хвалёная дисциплина).

Цитата

Разведка у Доминиона на высоте

Пока на высоте но до тех пор пока Империя предоставляет Талмору доступ к своим провинциям ( у Талмора почти нет возможностей шпионить на территории ББ а вот на Имперской скок угодно) .

На счёт магов: думаю наврядли Коллегия откажется зачаровывать оружие и доспехи нордам, особенно после выходки Талморского представителя. А по своему опыту скажу : стоит зачаровать 2 вещи на + 45% сопротивление магии (каждую) как даже самые крутые маги превращаются в грязекрабов.......

[Синдбад-Мореход]

Цитата

А потом его император тупо предал талмору, после Маркарта.

Откуда инфа?

Цитата

Маги там явно сильнее синодских клоунов, которые толпой даже с корусами не смогли справится.

С чего это ты решил, что они сильнее?

Цитата

Да и потом, как-то маги забывают все заклинания, когда получают стрелу или топором по башке.

Это тоже не просто.

Цитата

Может и ляп, хотя действие торговых компаний только выгодно экономике.

Но большая часть прибыли идет в карман императора и Ко.

Цитата

Нет, это значит что ББ пленных не берут.

Я не о том. Я имел в виду, что ты опять оперируешь геймплейными понятиями.

Цитата

Это пока их лично не коснулось. Они ведь тоже не хотят чтоб к ним заявились талморцы и отняли все наработки.

С какой это стати они должны туда заявиться? Кто их пустит?

Цитата

кстати вот когда путешествовал по Скайриму иногда наблюдал такие стычьки ; 3 имперца VS 3 братья бури и не в одной такой стычки имперцы не выиграли (хвалёная дисциплина).

А я видел, как медведь убивал дракона. И что?

Цитата

Пока на высоте но до тех пор пока Империя предоставляет Талмору доступ к своим провинциям

Разве до ВВ империя предоставляла Талмору доступ к провинциям?

[Andral]

'Синдбад-Мореход' сказал(-а):

Откуда инфа?

Такое впечаление будто не играл... Из игры инфы - на это и Ульфрик жалуется и из общих известий о маркартском инциденте - после этого-то Ульфрик и взбунтовался, потому что обиделся на императора.

Цитата

С чего это ты решил, что они сильнее?

Ты видно точно не играл в Скарим. Я из видел в деле, взять хотя бы Фаральду, Толфдира...

Цитата

Это тоже не просто.

Ну, убить бойца в зачарованной на сопротивления магии броне почти невозможно...

Цитата

Я не о том. Я имел в виду, что ты опять оперируешь геймплейными понятиями.

Ты тоже. И еще кто-то из вас оперировали геймплеными понятиями, например мощью юстициаров.

Цитата

С какой это стати они должны туда заявиться? Кто их пустит?

Ну если бы они войной пошли в Скайрим - то и туда бы добрались. Тем более Анкано же пустили.

Цитата

А я видел, как медведь убивал дракона. И что?

Поставь Смертельных Драконов, вот что.

[Aratrok]

Цитата

После войны, наврядли (они всё таки не кролики и на конвейер их не поставишь). К тому же всякие чистки позволяют Талмору регулировать численность и лояльность.

На лояльность - возможно. Впрочем, есть и контр-аргументы. Вспомним хотя-бы Малборна, того эльфа из посольства Талмора. Его семья как-раз попала под такую чистку. Что-то по нему не видно, чтобы он слишком лояльным стал - побег в скайрим, ненависть к Талмору...
Эльфы же все помешаны на чистоте крови, большую часть детей убивают чтобы сохранять чистоту. Я где-то читал что эльфы медленно вымирают. ! причина - медленный рост населения: большая часть эльфов не могут иметь больше 2-х детей, а некоторые вообще не могут забеременеть (источник - Биография Барензии). Это + постоянные чистки = уменьшение населения

[Синдбад-Мореход]

Цитата

после этого-то Ульфрик и взбунтовался, потому что обиделся на императора.

Он говорит, что сидел в тюрьме, но ничего не говорил про то, что его сдали талморцам

Цитата

Ну, убить бойца в зачарованной на сопротивления магии броне почти невозможно...

И кто ее будет зачаровывать? Галмар? или Ульфрик Криком?

Цитата

И еще кто-то из вас оперировали геймплеными понятиями, например мощью юстициаров.

Но ведь эльфийские доспехи лучше кожанных имперских и меховых нордских только потому, что они из метала. Более того, изготовление эльфийской брони очень долго было тайной для всего мира (http://tes.ag.ru/skyrim/books/SkillSmithing3.shtml)

Цитата

Тем более Анкано же пустили.

Из дипломатической вежливости.

[Gorlukul]

'Воин1' сказал(-а):

Ты тоже. И еще кто-то из вас оперировали геймплеными понятиями, например мощью юстициаров.

Тут все участники срача дискуссии как минимум раз геймплейными понятиями оперировали. Кстати, почему вы тогда не комментируете цитату тов. M.O.S. по поводу драк между легионерами и ББ? Это ведь тоже геймплей.

'Воин1' сказал(-а):

И тут то люди помирятся и сообща выступят на Талмор.

Сначала друг друга люто резали, а потом вот так вот просто помирятся?

'Воин1' сказал(-а):

Не надо загадывать кто сколько положит и сочинять. Это не аргументы, а домыслы.
...
Так что никаких аргументов я у вас не увидел, все это домыслы и выдумки...

С таким же успехом можно почти все посты свести на домыслы, на каждое предложение требуя пруф из внутриигровой книги/диалога из игры/etc.
Один человек прочитал книгу и сделал логическое умозаключение (причем рассуждал он вполне правильно). Другой человек прочитал ту же книгу, сделал другое логическое умозаключение (причем и он тоже рассуждал правильно). А потом эти два человека идут на форум и начинают сраться по поводу того, чьё умозаключение более правильно и труЪ.

'Воин1' сказал(-а):

Почему убожество? Маги там явно сильнее синодских клоунов, которые толпой даже с корусами не смогли справится. А я там в одиночку проходил...

Сравнение ГГ с, хотя бы, теми же синодскими исследователями некорректно. Вот, например, если я скажу, что я стопицот раз перезагружался и в конце концов с наёмником это чёртово подземелье прошёл - это будет подтверждать убогость магов Коллегии? Или только мою собственную криворукость? Я так думаю, что последнее.

'Воин1' сказал(-а):

А это так, что бюрократия процветает, а это не есть к лучшему.

А что, было бы лучше: "Эй, ты, белобрысый норд с косичкой! Шаг из строя! Да не ты, а тот, который справа стоит..."

'Воин1' сказал(-а):

Да, я видел "одно есдинственное заклинание" у сыновей Голдура...

Тех сильных нордских магов единицы. И если сравнить процент магов среди альтмеров и среди нордов (в том числе, и выдающихся/великих магов на уровне Галериона, Шалидора и прочих) - то процент их у альтмеров будет выше. Это вы тоже будете домыслом называть?

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Черт его знает, принципиальный Ульфрик почему-то разрешает действовать ВИК в Виндхельме... Ляп разрабов?

Принципиальность тут ни при чём, как мне кажется. Ульфриг понимает что без Империи вся торговля в Скайриме задохнётся, и потому предпочитает лишний раз не провоцировать Императора, для которого бунт в Скайриме ничего не значит на фоне Талмора. А вот если Ульфриг захватити Скайрим, ситуация резко поменяется.

С другой стороны, агенты ВИК могут шпионить на Империю, так что, возможно, это просто Ульфриг тупит)))

Цитата

По лору ихние вещи не так уж и сильны. Они идут почти в самом начале...

Смотря с чем сравнивать. Эбонию, даэдрику и орихалку они явно уступают, в то же время как сталь они значительно превосходят. У ББ же вся броня кожаная (кольчужная? не суть...), а оружие - железное и стальное.

Цитата

Это все домыслы, реально крутых магов среди них считай ровно столько же сколько и среди людей. Да и потом, как-то маги забывают все заклинания, когда получают стрелу или топором по башке.

"Реально крутые маги" как правило сидят в своих башнях и не высовываются. Есть, правда, Камораны, Маннимарко и прочие, но их очень мало и они, как правило сами по себе.

Я имел в виду "рядовых" магов, по силе примерно равные тем, что сидят по всяким там руинам (и с таким же разбросом в силе, ага). Подобные "рядовых" у Доминиона пруд пруди.

Цитата

Но как знаем со слов зачарователя Коллегии норды очень любят зачарованное оружие и броню и на этом Коллегия хорошо зарабатывает.

Любить-то любят, однако деньги на это не у всех есть. Да и не может Коллегия снабдить всю армию зачарованный бронёй/оружием, там зачарователей не очень много + у Талмора каждый маг по идее может владеть зачарованием (а магов у них много).

Цитата

Потом, я же говорил, норды не одни будут воевать. Хотя бы для того тчоб дойти до Скайрима, нужно пройти через Сиродил, а вряд ли легион и просто так пропустит. И тут то люди помирятся и сообща выступят на Талмор.

В случае краха Империи у Хайрока сражу же возникнет куча своих собственных Ульфригов (там королей всегда хватало), Сииродил ни за что не прогнётся под мятежником, а в Хаммерфеле продолжается старая возня между Венценосцами и Старейшинами + у Ульфрига в Пределе сидит толпа ричменов, которые могут захватить Маркарт.

Цитата

Несмоненно? Это опять досужие вымыслы, империи ни к чему лишние конфликты еще и с каджитами, да и после смерти императора они скорее займутся дележкой власти.

Несомненно. Торговля не может вестись между воюющими государствами, пропускать караваны к врагу - значит кормить его. А каджитские караваны - это не весь Эльсвейр, это всего лишь торговая компания частного лица - Ри'Сада (впрочем, не исключено что всё это было организовано по указке Талмора, однако сути дела это не меняет.

Цитата

Не надо загадывать кто сколько положит и сочинять. Это не аргументы, а домыслы.

К началу событий Скайрима он уже немало положил + война невозможна без потерь. Да и изгои своей партизанской войной будут изматывать войска ББ.

Цитата

Ну в других регионах свои полезные ископаемые, так что не стоит выдумывать типа у талмора ве больше.

У Талмора 3 провинции. У Ульфрига - от силы одна. Причём в Скайриме нет богатых залежей хороших руд, в основном железо.Для сельского хозяйства Скайрим так же малопригоден, так что в случае победы Ульфрига нордов ждут дефицит и голодные годы.

Цитата

Почему убожество? Маги там явно сильнее синодских клоунов, которые толпой даже с корусами не смогли справится. А я там в одиночку проходил...

Эти маги, которые "явно сильнее" не смогли даже с Анкано справиться. А он ведь не особо сильный волшебник - псиджикский Дримслив (ака "Сонный Рукав", так называется та фигня с помощью которой псиджики общались с ГГ) ему неведом, а это значит что он не входит в число 1000-летних магов-профи Аллинора (которые даже могут не то что прослушивать, но и останавливать подобные передачи).

И вообще, я не утвер

Цитата

А это так, что бюрократия процветает, а это не есть к лучшему.

При чём тут бюракратия?

Цитата

Нет, это он попадал в плен к Талмору, когда служил Империи. А потом его император тупо предал талмору, после Маркарта.

Вообще-то я про начало игры, когда Туллий схватил Ульфрига. ББшная контрразведка была в пролёте, раз Туллию удалось Ульфрига целым отрядом окружить.

Цитата

Какого еще норда-шпиона? Разве он норд? Этот который чернявый, что ли?

А кто он? Имперец? Бретонец? Это сути дела не меняет, главное что его купили ,и он не "идейный".

Цитата

Я не смотрю на номера. Поищите сами, если ва так надо

Тоесть, вы отказываетесь указать мне конкретный пост? В таком случае, я имею полное право считать ваши утверждения касательно наличия контраргументов ложью.

Цитата

А сыновья Голдура тоже из культа драконов или маги слабые?

Они - предатели, ренегаты. И их прокляли.

Цитата

Зачем сочичинять?

Вот именно! Зачем сочинять? Норды всегда были в большинстве своём посредственными волшебниками, спорить с этим просто глупо. Разумеется, был и Шалидор, однако это исключение - вот Умарил почти победил Пелинала в бою на холодном оружии, но это не делает эльфов мастерами меча.

Цитата

Драугры не только проклятые норды - древние норды всех своих покойников хоронили забальзамировав. Они и просыпаются, если в гробницу залезть.

Назови хоть одну гробницу с драуграми, которая не проклята и в которой не поработали некроманты. К слову, наличие стены с драконьими словами всегда означает что в этом месте когда-то поклонялись драконам. Нормально захороненные норды не восстают из могил.

Цитата

Ага, значит всем известно что жрецы драконов были только норды и что культ драконов был только среди нордов, а вы значит теперь сочинили вот такое?

Что значит "всем известно"? То, что я сказал упоминалось в одной из новостей к Драгоборну. Да и не говорил никто что Культ Драконов существовал за пределами Скайрима.

Цитата

Да, я видел "одно есдинственное заклинание" у сыновей Голдура...

Это не абы кто, это дети великого волшебника.

Цитата

Там же и телепортация и создание двойников. Ну и простые маги-драугры владеют не единственным заклинанием новичка. Просто у них магия холода, в основном, вплоть до ледяных копий, призыв ледяных атронахов, а также ледяные плащи.

Ах, да, точно. Согласен, тут я что-то просчитался. Однако картины это не меняет, ведь как правило драугры - это бывшие адепты Культа Драконов.

Цитата

Так же еще сильного мага-драугра можно встретить в подземелье, что недалеко от фолкритского убежища, Холдир вроде, у него посох именной...

Никто и не говорил что ВСЕ норды - плохие маги. Просто абсолютное большинство из них магию не любят. У Ульфрига, к примеру, во всей армии есть только один волшебник - Вунферт Неживой.

Цитата

С победой Ульфрика всё может поменяться , к примеру можно попробовать заключить оборонительный союз с Хаммерфеллом (враг моего врага мой союзник или как то так говорится), да и с аргонианами можно пробовать вести переговоры (они тоже не любят и Талмор и Империю).

Разумеется, союз половины Хаммерфела (Венценосцев) и Ульфрига будет куда мощней Империи, включающей в себя Сииродил, Скайрим и Хайрок, ага. А Ан-Зайлиль не ведут ни с кем никаких дел, да и нет причим им ненавидеть Империю и Талмор (особенно Талмор).

Цитата

Не знаю поможет ли Имперцам их дисциплина если они даже ББ вынести не в состоянии,

Цитата

кстати вот когда путешествовал по Скайриму иногда наблюдал такие стычьки ; 3 имперца VS 3 братья бури и не в одной такой стычки имперцы не выиграли

У меня всё было ровно наоборот.

Цитата

А по своему опыту скажу : стоит зачаровать 2 вещи на + 45% сопротивление магии (каждую) как даже самые крутые маги превращаются в грязекрабов

Цитата

Ну, убить бойца в зачарованной на сопротивления магии броне почти невозможно...

"45%" - это баги и моды. Мастер зачарования со всеми перками может зачаровать лишь на 20%, да и то лишь с великой душой. Даже если Коллегия станет зачаровывать вещи для ББ, эти предметы смогут получить лишь командиры уровня Галмора и Фракмора. Да и не решит исход битвы 15% защиты от магии, это я вам говорю как бретонец)

Цитата

И еще кто-то из вас оперировали геймплеными понятиями, например мощью юстициаров

Чья бы корова мычала. Сначала Вы сказали что сильные талморцы - это геймплей, а потом как-то вскользь сказали что юстициары должны быть и по Лору очень сильными.

[M.O.S.]

Дмитрий Иоаннович,

Цитата

"45%" - это баги и моды.

Значит вы не знаете игру (ничего другова о вас не могу сказать)....................

Цитата

Мастер зачарования со всеми перками может зачаровать лишь на 20%, да и то лишь с великой душой

Не только на 20% но и на + 25% если разобрать определённый предмет (и это без всяких модов и багов)..............

Цитата

эти предметы смогут получить лишь командиры уровня Галмора и Фракмора

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Значит вы не знаете игру (ничего другова о вас не могу сказать)....................

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Цитата

Не только на 20% но и на + 25% если разобрать определённый предмет (и это без всяких модов и багов)..............

Мы сейчас обсуждаем не гейплей.

Цитата

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

Какая к Шармату "аристократия"? Я имел в виду ББшное командование, а не богатеев.

[Gorlukul]

'M.O.S.' сказал(-а):

Ну какбы не решайте за ББ (против которых вы выступаете), всё таки лозунг "всё для Аристократии" больше присущ для Имперцев чем для Братьев Бури........

Ололо, с каких это пор Братство Бури - общество коммунистов?
Разве с экономической точки зрения рационально всем новобранцам такую дорогостоящую амуницию выдавать?

[MrJS]

'Gorlukul' сказал(-а):

Ололо, с каких это пор Братство Бури - общество коммунистов?
Разве с экономической точки зрения рационально всем новобранцам такую дорогостоящую амуницию выдавать?

Да!Это же Братья Бури!
Там все честнее честного слова!!!))$

[Andral]

'Дмитрий сказал(-а):

Скорее это просто Вы играете на непропатченной пиратке. Без использования лазейки в алхимии/зачаровании/кузни при максимальной раскачке зачароваания можно зачаровывать на 20% сопротивления магии максимум.

Это в игре сделано для баланса. По идее же, зачаровывать можно на сколько угодно, если есть необходимые навыки и материалы.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Это в игре сделано для баланса. По идее же, зачаровывать можно на сколько угодно, если есть необходимые навыки и материалы.

Возможно, но это потребует коллосальную душу. А такую хотя бы одну попробуй найди.