Норд за имперцев?

[Antrix]

Народ, а реально ли в "эстетическом" плане играть нордом за имперцев? Вот нравятся норды, но Ульфрик - та еще падла (сужу по тому, что прошел за них квесты). Ваше мнение?

[Синдбад-Мореход]

Четвёртой Империи (Мидовской) чуть меньше двухсот лет - разве это много?

Четвертая империя - это скорее унылое продолжение Третьей, имхо))

 

 

х. Управитель. Нашли крайнего.)) По сути, у Ульфрика и управителя-то нет, Йорлейф вообще говорит, что только "советы даёт, когда справшивают"

А вообще у Ульфрика мне кажется, какой-то комплекс после плена. Все хочет как-то компенсировать свое предательство или просто нарывается, чтобы пасть в бою и в итоге попасть к Шору.))

[Gorlukul]

Четвертая империя - это скорее унылое продолжение Третьей, имхо))

Ну, в общем-то, так и есть, но формально это уже разные империи :lyba:

 

 

Все хочет как-то компенсировать свое предательство или просто нарывается, чтобы пасть в бою и в итоге попасть к Шору.))

А сэппуку сделать религия не позволяет?

[Синдбад-Мореход]

но формально это уже разные империи

Почему?

 

А сэппуку сделать религия не позволяет?

Этим обычно поганые данмеры занимались, а православному норду такое делать не след!

[Gorlukul]

05.12.2012 14:01:37, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Почему?

Ну вроде как четыре разных династии - и империи четыре. Как же может быть империя Септимов, если нет самих Септимов?))

[Синдбад-Мореход]

империя Септимов, если нет самих Септимов?))

Ну от смены династии империя не меняется)) символика одна и та же, устройство то же) Состав изначально тот же. Сепаратистские настроения были и при старине Уриэле Просто династия другая)

[Andral]

05.12.2012 12:52:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Ну, это конечно же очень авторитетная фигура, кухонный политолог))

Ну, вот таким фигурам как придворные повара и прочая обслуга многое известно, если их послушать - то можно многие секреты выведать.

 

Монгольская империя - это не совсем то)) И империей называется совершенно условно

На условности можно многое списать, правда?

 

Четвёртой Империи (Мидовской) чуть меньше двухсот лет - разве это много?

Ну если империю Септимов можно сравнить с деревом, таким широким и мощным, то мидовская - это гнилой пень от того дерева.

 

 

 

Во-первых, данмеров в Скайриме не так уж и много. Во-вторых, рядом с Виндхельмом даже есть ферма Хлаалу (Белин Хлаалу), есть Фарил Атерон - где ж "не видно"? В-третьих, я не только про данмеров говорил, если толпа соберётся и кто-то "вовремя" пару слов бросит, то эта толпа будет по городу ходить и всех расово негодных мордовать и имущества лишать.

 

Да не будет никакая толпа погромы устраивать - это не в характере нордов. Тем более, в том же Виндхельме нордов меньше половины, а так еще прочие данмеры, альтмеры, сиродильцы и тп. То есть, может и остальные там прописаны, но они в лагерях ББ служат, а не по городам прячутся.

 

Ох. Управитель. Нашли крайнего.)) По сути, у Ульфрика и управителя-то нет, Йорлейф вообще говорит, что только "советы даёт, когда справшивают"

Советы он дает не по управлению городом, а по делам военным.

 

 

 

Ну вот и накой Ульфрик эту "имперскую марионетку" в Солитьюде оставляет?

 

А что с ней делать? Туллий же мертв, кто на нее повлияет? Тем более она сама соглашается присягнуть ему на верность, хоть могла бы и в знак протеста удалится в изгнание.

[Andral]

Ну от смены династии империя не меняется)) символика одна и та же, устройство то же) Состав изначально тот же. Сепаратистские настроения были и при старине Уриэле Просто династия другая)

Суть-то поменялась. Считай, с смертью последнего Драконорожденного императора умерла и душа империи. Ее еще можно восстановить, если Довакина сделать императором. А символика - это вообще внешнее, символики можно любой навешать, но суть будет отличаться.

 

А при Уриэле тоже вон данмеры ваши любимые возникали, но вы что-то их не осуждаете. Все в Обле обсуждают ситуацию, что норды с данмерами воюют, но я не вникал что там происходит...

[Andral]

05.12.2012 15:15:54, Gorlukul сказал(-а):

Ну вроде как четыре разных династии - и империи четыре. Как же может быть империя Септимов, если нет самих Септимов?))

Никак не может, верно. Как раз когда Септимы погибли все, то разруха и началась.

[Синдбад-Мореход]

Разрухи и при Септимах было достаточно. И народ расстреливали и интриги были, все было)

 

Суть-то поменялась. Считай, с смертью последнего Драконорожденного императора умерла и душа империи.

Почему душа империи = драконорожденные? По мне так это вовсе не обязательно)

 

А при Уриэле тоже вон данмеры ваши любимые возникали, но вы что-то их не осуждаете. Все

При нем кто только не возникал. И не было общего врага - фашистского доминиона. К тому же данмерская культура и имперская очень сильно разнятся.

 

Все в Обле обсуждают ситуацию, что норды с данмерами воюют, но я не вникал что там происходит...

Там вообще все очень мутно и непонятно. То там Альдрун разрушен дреморами, то еще что-то.

 

Туллий же мертв, кто на нее повлияет?

 

Ымперские Шпыоны

 

 

повара и прочая обслуга многое известно, если их послушать - то можно многие секреты выведать.

Я понимаю горничной еще, но повар-то откуда что может знать? Он на кухне торчит целыми днями. Да и если что узнает, то откуда ему извилин взять, чтобы понять

[Andral]

Конечно, для любителей эльфов наличие драконорожденных не обязательно. Им нереварины ближе))) Хотя вот если Нереварин - данмерский герой, который по легенде их должен освободить от империи, то что же если нереварин окажется нордом, а? Ну или там представителем другой расы...

 

Ну и фашистский доминион не враг данмерам, они же позиционируют себя как спасители меров. Хотя вот по слухам, в Драгонборне будет возможность выгнать талморцев с Солтсхейма.

[Синдбад-Мореход]

Предки Данмеров - были отступниками, и отношение у альтмеров к ним, как к недомерам. Да у них взаимная ненависть.

 

Конечно, для любителей эльфов наличие драконорожденных не обязательно. Им нереварины ближе))) Хотя вот если Нереварин - данмерский герой, который по легенде их должен освободить от империи, то что же если нереварин окажется нордом, а? Ну или там представителем другой расы...

Конечно, может быть. Я, например, бывало отыгрывал орка-варвара, который становился Главой дома Телванни, Архимагом и Патриархом Храма Трибнала.

 

Но ты так и не ответил на мой вопрос. Почему драконорожденность лидера - душа империи? С чего бы это?

 

Хотя вот если Нереварин - данмерский герой, который по легенде их должен освободить от империи

Боюсь, легенде о Нереварине лет раз в десять больше, чем Империи Талоса. И в ней ничего не сказано про имперцев.

[Gorlukul]

05.12.2012 16:16:21, Воин1 сказал(-а):

Ну, вот таким фигурам как придворные повара и прочая обслуга многое известно, если их послушать - то можно многие секреты выведать.

То, что из Элисиф ярл (т.е. вождь, так сказать, царь-батюшка в пределах одного холда) хреновый и что Империи она нужна, только чтоб через неё Скайримом управлять - это даже грязекрабу понятно.

 

Ну если империю Септимов можно сравнить с деревом, таким широким и мощным, то мидовская - это гнилой пень от того дерева.

А всякие сепаратисты - отломленные и высохшие ветви от того дерева=/

 

Советы он дает не по управлению городом, а по делам военным.

Т.е. получается он вроде как военный советник? Так почему ж его при взятии Виндхельма Легионом за шею не вешают (и даже пинка пониже спины не дают)?

 

А что с ней делать? Туллий же мертв, кто на нее повлияет? Тем более она сама соглашается присягнуть ему на верность, хоть могла бы и в знак протеста удалится в изгнание.

Ну мало ли кто на неё повлиять может. Например, местная знать, которой под тяжелой рукой Ульфрика живётся хуже.

Удалится в изгнание - ну и нафига такой неженке в изгнание переться, если в этом изгнании её в лучшем случае маленькая пенсия от Империи ждёт?)) Аццкой идейности, за которую глину вместо хлеба можно жрать, в ней нет.

 

05.12.2012 16:19:22, Воин1 сказал(-а):

Ее еще можно восстановить, если Довакина сделать императором. А символика - это вообще внешнее, символики можно любой навешать, но суть будет отличаться.

Пророчества касательно завоевания Тамриэля новоиспечённым Довакином сделано пока что не было. А один "титул" драконоубийцы не даёт "+1000 к тактике, стратегии, навыкам управления и +10²³ ресурсам".

 

05.12.2012 16:45:24, Воин1 сказал(-а):

Конечно, для любителей эльфов наличие драконорожденных не обязательно. Им нереварины ближе))) Хотя вот если Нереварин - данмерский герой, который по легенде их должен освободить от империи, то что же если нереварин окажется нордом, а? Ну или там представителем другой расы...

А если Довакин - альтмер с шовинистскими наклонностями, то как, по вашему, он должен V Империю строить?

 

Ну и фашистский доминион не враг данмерам, они же позиционируют себя как спасители меров. 

Как в теме уже несколько раз повторялось, Талмор позиционирует себя, как спаситель лишь труЪ-меров, к которым даже не все альтмеры относятся, не говоря уже о "всяких выродках" вроде босмеров и данмеров. Вы же сами использовали как аргумент талморские чистки в Валенвуде. А данмеры - вообще народ без провинции, к тому же частично побитый аргонианами. Зачем они Талмору нужны?

 

Хотя вот по слухам, в Драгонборне будет возможность выгнать талморцев с Солтсхейма.

Брехня...Солтсхейм - Морровинд, а не Скайрим. Легально находится там никакого повода нет у талморцев. Ну а нелегально - разве что пару шпионов из-под снега откопать и в море вышвырнуть :lol

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем Gorlukul

[Синдбад-Мореход]

То, что из Элисиф ярл (т.е. вождь, так сказать, царь-батюшка в пределах одного холда) хреновый и что Империи она нужна, только чтоб через неё Скайримом управлять - это даже грязекрабу понятно.

Зато у нее сиськи есть, а Ульфрика только Галмар!

[Gorlukul]

05.12.2012 17:49:38, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Зато у нее сиськи есть, а Ульфрика только Галмар!

Ну так надо было сменить си Элисиф на Галмара. Итого - довольный Ульфрик и недовольный Солитьюд.

[Синдбад-Мореход]

Да он к Галмару еще в тюрме после Маркарта привык)

[Andral]

Конечно, может быть. Я, например, бывало отыгрывал орка-варвара, который становился Главой дома Телванни, Архимагом и Патриархом Храма Трибнала.

Нет, отыгрывать - это понятно, это геймплей, специально сделана возможность играть за кучу рас - чтоб дольше игралось.

Меня интересует сама концепция, а не отыгрыш роли.

 

 

Но ты так и не ответил на мой вопрос. Почему драконорожденность лидера - душа империи? С чего бы это?

 

 

А, это еще с Алессии пошло. Эти империи были по сути, человеческими и там правили драконорожденные - то потомки Алессии, то Септимы.

Ну, так по благословению Акатоша стало.

 

Боюсь, легенде о Нереварине лет раз в десять больше, чем Империи Талоса. И в ней ничего не сказано про имперцев.

Ну вроде так НПС в Морре отвечают, может не понял чего...

 

 

 

А всякие сепаратисты - отломленные и высохшие ветви от того дерева=/

 

Ага! Это типа данмеров, талморцев и тп. Они же самые первые сепаратизировались.

 

А на нордов намекать не надо - норды не против империи, но такой, которая защищает права своих граждан, а не предает их.

 

Т.е. получается он вроде как военный советник? Так почему ж его при взятии Виндхельма Легионом за шею не вешают (и даже пинка пониже спины не дают)?

Фактически же он управитель, а не военный советник. Ульфрик просто с ним советуется, потому что он рядом всегда вертится. Балгруф же тоже советуется с Провентусом...

 

 

 

А если Довакин - альтмер с шовинистскими наклонностями, то как, по вашему, он должен V Империю строить?

 

Альтмером он может быть в частности отыгрыша роли, а в трейлере - он тоже норд, как и у меня. Хотя если бы я не играл нордом, то играл бы именно альтмером-шовинистом, но мне такая концепция не нравится и морды у эльфов уродливые...

 

ДА и потом, не надо отвечать вопросом на вопрос, это таки не никуда не годится))) Я же спрашивал по поводу Морры, чтоб выяснить, а не для полемики.

 

Как в теме уже несколько раз повторялось, Талмор позиционирует себя, как спаситель лишь труЪ-меров, к которым даже не все альтмеры относятся, не говоря уже о "всяких выродках" вроде босмеров и данмеров. Вы же сами использовали как аргумент талморские чистки в Валенвуде. А данмеры - вообще народ без провинции, к тому же частично побитый аргонианами. Зачем они Талмору нужны?

А зачем Талмору кошколюди? Лишние союзники никому не повредят.

 

 

===========

 

Галмар не подходит на роль ярла да и сам не хочет. Он хорош как воевода, но не как ярл. Его Ульфрик после победы назначает чтоб он следил за новыми ярлами, что ставит его гораздо выше их ну и готовил бойцов.

[Синдбад-Мореход]

Меня интересует сама концепция, а не отыгрыш роли.

 

Насколько я помню о национальности Нериварина везде умалчивается))

 

Ну, так по благословению Акатоша стало.

Ну так после смерти Мартина и прямого вмешательства Акатоша может быть условия немножко изменились. Хотя бы тем, что амулета королей больше нет - главного символа драконорожденного государя

 

Ну вроде так НПС в Морре отвечают, может не понял чего...

Там очень много безмозглых фанатиков и безумцев. Столько же, сколько быдланов среди нордов скайрима

 

Ага! Это типа данмеров, талморцев и тп. Они же самые первые сепаратизировались.

Не уверен, что Морровинд вышел из состава Империи, хотя настроение такое было.

 

А зачем Талмору кошколюди? Лишние союзники никому не повредят.

Данмеры 4 эры - сломленный народ. Они уж в воины особо и не годятся.

[Andral]

Насколько я помню о национальности Нериварина везде умалчивается))

Так ведь все говорят что это ДАНМЕРСКИЙ народ, которого они ждут чтоб он их освободил....

 

 

Ну так после смерти Мартина и прямого вмешательства Акатоша может быть условия немножко изменились. Хотя бы тем, что амулета королей больше нет - главного символа драконорожденного государя

Амулета нет, зато есть факт умения орать громче всех и поглощать души драконов.

 

 

 

Там очень много безмозглых фанатиков и безумцев. Столько же, сколько быдланов среди нордов скайрима

 

Мне кажется что больше. Норды как-то терпимее и вежливее мне кажутся, а в Морре все очень злые хамы.
 Скайрим мне теперь кажется верхом толерантности и вежливости, после Морры. Хотя Морра тоже интересная, можно даже простить корявую анимацию.

 

 

 

Не уверен, что Морровинд вышел из состава Империи, хотя настроение такое было.

 

ДА там и нет почти никого, вроде. Кто-то погиб от извержения, кто-то от рук Зазубренных клинков, а многие просто подались в другие страны...

 

 

Данмеры 4 эры - сломленный народ. Они уж в воины особо и не годятся.

 

 

Сломленные они в целом. А по одиночке могут быть неплохими бойцами, но это зависит от личных качеств определенной личности.

[Синдбад-Мореход]

Цитата:

 

Так ведь все говорят что это ДАНМЕРСКИЙ народ, которого они ждут чтоб он их освободил....

 

 

Несколько безумцев - не весь народ

 

Цитата:

 

зато есть факт умения орать громче всех и поглощать души драконов.

 

Это очень важно для главы государства

[Andral]

Несколько безумцев - не весь народ

Ну не так уж и несколько. Почти все патриотически настроенные данмеры.

 

А кто-то из вас также о нордах судит, по одному Рольфу)))

 

Это очень важно для главы государства

При угрозе драконов - да. Ну а остальные качества, я думаю, ему присущи как полагается ГГ

[Синдбад-Мореход]

Почти все патриотически настроенные данмеры.

Патриотизм в Морровинде слишком многогранен. У Храма свой, у Домов свой, у имперцев свой)

 

Ну а остальные качества, я думаю, ему присущи как полагается ГГ

Да ладно, как с Алдуином разобрался, так и угрозы никакой не должно остаться.

[Andral]

05.12.2012 22:30:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Патриотизм в Морровинде слишком многогранен. У Храма свой, у Домов свой, у имперцев свой)

 

Да ладно, как с Алдуином разобрался, так и угрозы никакой не должно остаться.

Кроме Алдуина еще была угроза Харкона - опять без нас не справились. Ну и еще будет древний Довакин, который тоже наверное чем-то угрожает.

 

А еще можно вспомнить угрозы Потемы, неосторожное обращение с оком Магнуса ну и еще по мелочи.

 

Кроме того, разрабы еще много угроз придумают, которые Довакину придется решить.

[Дмитрий Иоаннович]

Просматривая книги Даггерфола, отыскал инфу касательно расы Талоса. Вот выписка из книги "Падение Узурпатора":

 

 

Вторая причина бездействия Хай Рока это скрытая вражда провинции и Империей Септима. Впервые, начиная с момента основания династии, Император Тамриэля не только не был бретонцем, но даже не проводил свое детство в Хай Роке. Различия между Сефорусом II и его кузеном Уриэлем IV, предшествующим ему, были ужасными для народа Хайрока. Даже безумные императоры, как, например Пелагиус III, почитали бретонцев больше чем других, и кузены и младшие братья и сестры императоров управляли Хай Роком со времен основания Империи. Сефорус был нордом, и симпатизировал Морровинду и Скайриму. Народ Хай Рока симпатизировал Каморану Узурпатору, как главному врагу ненавистного Императора.

 

Вот так-то.

[Синдбад-Мореход]

06.12.2012 06:32:57, Воин1 сказал(-а):

Кроме Алдуина еще была угроза Харкона - опять без нас не справились. Ну и еще будет древний Довакин, который тоже наверное чем-то угрожает.

 

А еще можно вспомнить угрозы Потемы, неосторожное обращение с оком Магнуса ну и еще по мелочи.

 

Кроме того, разрабы еще много угроз придумают, которые Довакину придется решить.

 

Ну Харкон - это ерунда. Вампир психопат, которому до достижения поставленных задач как до луны. Око Магнуса чем угрожает-то? Довакин сам виновник этих событий, сам все заварил, правда нечаянно. Потема только на словах оказалась глобальной угрозой, ничего особо ужасного в дюжине вампиров, паре десятков драугров и нескольких некромантах я не увидел.

[Gorlukul]

05.12.2012 18:40:28, Воин1 сказал(-а):

Ага! Это типа данмеров, талморцев и тп. Они же самые первые сепаратизировались.

Как данмеры могут отделится, если у них от Морровинда меньше четверти территории осталось?)) А Талмор - да. Талморцы - сепаратисты с фашистскими идеями, поднявшиеся благодаря Кризису и, так сказать, "смуте".

 

А на нордов намекать не надо - норды не против империи, но такой, которая защищает права своих граждан, а не предает их.

Вот тут то вся преданность нордов (по крайней мере, симпатизирующих ББ) и есть - если Империя может им кнут показать и в узде держать - они верны. Если не может - начинают строить свою империю. Вот только нюанс один есть - чтоб свою, "защищающую граждан" империю построить, нужно сперва от старой отделится (что и есть сепаратизм).

И какие вообще права граждан в этом вашем "средневековье"? :lol

 

Ульфрик просто с ним советуется, потому что он рядом всегда вертится. Балгруф же тоже советуется с Провентусом...

...по экономическим вопросам (в коих и должен был натаскан управитель). А когда он начинает лезть во внешнюю политику - Балгруф его рвение тормозит.

 

А зачем Талмору кошколюди? Лишние союзники никому не повредят.

Проснись, Талмор тупо разводит и использует Эльсвейр при помощи купленной знати. На самих хаджитов им плевать. А Империя с Эльсвейром потеряла тамошние ресурсы, кое-какие войска и плацдарм для наступления на Валенвуд.

 

Альтмером он может быть в частности отыгрыша роли, а в трейлере - он тоже норд, как и у меня. Хотя если бы я не играл нордом, то играл бы именно альтмером-шовинистом, но мне такая концепция не нравится и морды у эльфов уродливые...

Ну и на хрен было тогда поднимать фразу "Нереварин - норд" ?

 

05.12.2012 18:55:10, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Насколько я помню о национальности Нериварина везде умалчивается))

Собственно, о национальности (равно как и о прочих переменных, вроде стиля игры, титулов и наград а-ля "Брежнев" и других) всех ГГ везде умалчивается.

 

05.12.2012 20:20:59, Воин1 сказал(-а):

 Скайрим мне теперь кажется верхом толерантности и вежливости, после Морры. Хотя Морра тоже интересная, можно даже простить корявую анимацию.

Не можно, а нужно. Гляньте на год издания.

 

05.12.2012 22:23:57, Воин1 сказал(-а):

А кто-то из вас также о нордах судит, по одному Рольфу)))

Я уже писал про "по одному Рольфу". 

 

При угрозе драконов - да. Ну а остальные качества, я думаю, ему присущи как полагается ГГ

Алдуин уже разуплотнён. Угроза драконов нейтрализована (по крайней мере, на ближайшие несколько сотен лет).

 

06.12.2012 06:32:57, Воин1 сказал(-а):

Кроме того, разрабы еще много угроз придумают, которые Довакину придется решить.

Чтоб побольше бабла из нас высосать.