Великая война

[kah-jeet]

Цитата

Также не стоит забывать про Дикую охоту, хоть про неё очень мало информации, 1 факт известен: она является очень мощным, если не самым, сильным оружием босмеров.

Однако перед тем как начать дикую охоту босмеры должны довольно долго молиться(ист. Танец в огне т.7).Плюс вопрос не в том хорошие они воины или нет(но при этом их довольно крепко потрепали каджиты во время пятилетней войны(ист. Танец в огне,Тактика сводных отрядов)),а в том пойдут ли босмеры в армию,а не останутся у себя в джунглях.

Цитата

А нежелание воевать, лидеров мало интересует.

Босмеров в свою очередь мало беспокоят желания лидеров.

[Silеnt]

Цитата

а в том пойдут ли босмеры в армию,а не останутся у себя в джунглях.

Во время военных действий, право выбора, как правило, отсутствует.

Цитата

Босмеров в свою очередь мало беспокоят желания лидеров.

Действительно, желание вышестоящих органов их мало интересует. Что прикажут, то и будут делать, при чем часто желание и мотивы лидеры армии не разглашают.

[kah-jeet]

Ну,допустим,босмеры встали в строй и натянули луки,а остальные аргументы,По мне их вполне достаточно.

[Silеnt]

'kah-jeet' сказал(-а):

Ну,допустим,босмеры встали в строй и натянули луки,а остальные аргументы,По мне их вполне достаточно.

Аргументы названные вами, в пользу победы людей?
Ну насчет:

Цитата

Против же Доминиона Скайрим,как независимое королевство или же часть Империи,Хаммерфел,населенный лучшими воинами во всем Тамриэле и,конечно,сама Империя Тамриэль

Вы забыли упоминуть, что они не дружно воюют с ВД, а что это 4(5) враждующих между собой сторон. Те же норды(ББ) враждуют с Империей, Хаммерфелл против всех, также как и Аргониане. А среди всех сторон конфликта, самая большая, и пожалуй, самая мощная военная сила у ВД.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Хаммерфел,населенный лучшими воинами во всем Тамриэле

Лучшие воины в Сиродииле)), на втором месте - Алинор, на третьем плетется Скайрим. Хотя врожденными бойцовскими способностями лучше всех одарены редгарды.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

босмеры,которых вряд ли получится заставить воевать

Это еще почему? Денег у Талмора должно быть достаточно, чтобы заинтересовать кого угодно. Хотя, конечно, в финансовом отношении ему до Империи очень далеко.

Другое дело хаджиты, которые, кроме как воровать и скууму жрать, ничего делать не умеют и никогда не умели.

Цитата

Хаммерфелл против всех

С чего это вдруг Хаммер стал "враждовать" со всеми?

[kah-jeet]

Цитата

Вы забыли упоминуть, что они не дружно воюют с ВД, а что это 4(5) враждующих между собой сторон.

Если хотя бы половина нордских офицеров такие,как Галмор,то возможное независимое гос-во Скайрим наверняка пойдет против Талмора,а в составе Империи у них не будет другого выбора.Хаммерфел тоже скорее всего захочет поквитаться с альдмерами,Империя теряет свой престиж и свои территории,поэтому в войну вступит непременно.А воевать с тремя государствами сразу тоже тяжело,главное чтоб они между собой не воевали.

Цитата

Лучшие воины в Сиродииле))

Не понял эту фразу.То есть в Сродиле.Сиродил же провинция.

Цитата

Другое дело хаджиты, которые, кроме как воровать и скууму жрать, ничего делать не умеют и никогда не умели.

Неплохо было бы прежде прочитать книгу Тактика сводных отрядов и собрание книг Танец в огне.Книги о том,что получается если каджиты начинают войну.
P.S. А почему ВД?Вальдмерский Доминион или что?

[Gorlukul]

Ничего не могу сказать по поводу участия крупных отрядов валенвудской армии в больших баталиях - не знаю. Но если Империя не сможет с босмерами мирно договориться, то при вторжении в Валенвуд легионеров ждёт форменный адЪ и песецЪ. Кэп гарантирует, что босмеры, при их комплекции и навыках стрельбы, на своей территории даже без Дикой Охоты будут успешно расстреливать марширующих по джунглям солдат и почти без потерь сваливать (может быть даже по веткам).
Если бы у хаджитов был Грива, который бы имел полководческий дар и занимался своей страной, Эльсвейр навалял бы Валенвуду ещё до того, как они свою Охоту призывать начнут. А при помощи пары других провинций - и Талмор с Саммерсета выпнет. Но пока что, к сожалению, в Эльсвейре у руля стоят и жрут талморскую скууму всякие продавшиеся засранцы.

[kah-jeet]

Не думаю,что у имперцев не хватит ума к примеру поджечь лес,а потом пройти по пожарищу.Но это самое крайнее средство.Каджиты же крайне хитры от природы,так в одном томе Танца в огне описывается,как группа каджитов,используя камни, заперла дикую охоту на небольшом пространстве и дикая охота уничтожила сама себя.А если еще будут в наличии маги бретонцы,владеющие обнаружением жизни,босмеры и спрятаться-то не смогут.

[Silеnt]

Цитата

С чего это вдруг Хаммер стал "враждовать" со всеми?

Он никогда никому не симпатизировал. Да и исключили его из империи из-за разногласия интересов.

Цитата

главное чтоб они между собой не воевали.

Я специально выделил "между собой" имея ввиду как раз это. Если норды отделились, с чего бы им опять вступать союз с Империей. Та же самая ситуация и у редгардов.

Цитата

А при помощи пары других провинций - и Талмор с Саммерсета выпнет.

Вздор, без Нумидиума у всего объединенного Тамриэля мало шансов на победу в Войне с Доминионом, а вы говорите пару провинций.

Цитата

Не думаю,что у имперцев не хватит ума к примеру поджечь лес,а потом пройти по пожарищу.Но это самое крайнее средство.Каджиты же крайне хитры от природы,так в одном томе Танца в огне описывается,как группа каджитов,используя камни, заперла дикую охоту на небольшом пространстве и дикая охота уничтожила сама себя.А если еще будут в наличии маги бретонцы,владеющие обнаружением жизни,босмеры и спрятаться-то не смогут.

Вся прелесть в том, что хаджиты и бретонцы связаны косвенным образом через Империю, и особой симпатии друг к другу у них не наблюдалось. Да и вы забываетесь, что босмеры, в данной ситуации, выступать будут не одни, а с Алинором, против которых Хай Року и Эльсвейру не выстоять.

[kah-jeet]

Ну не будем забывать,что это лишь вымышленный мир.Вот вы можете представить ТЕС 6 без Империи?Я не могу.А норды воевать с Империи во время войны с Талмором будут только если у власти будет какой-нибудь Галмор,кричащий:"Руби,крамсай,кусай всех не нордов"

[Silеnt]

Цитата

Ну не будем забывать,что это лишь вымышленный мир.

Это здесь причем?

Цитата

Вот вы можете представить ТЕС 6 без Империи?

Могу и буду только рад такому повороту событий.

[kah-jeet]

Цитата

Это здесь причем?

При том,что как захотят в Bethesd`e,так и будет.Может им захочется уронить на тамриэль метеорит или воскресить динозавров или чтобы власть захватили ящуры или возрождение двемеров)Если серьезно,то кто лучшие воины Тамриэля?Редгарды.А на втором месте?Орки.А на Третьем?Норды.Кто лучше всех овладел разрушением?Данмеры.А колдовством?Бретонцы.А у кого в войске лучшая дисциплина?У имперцев.И все это против Талмора.А насчет разногласий нордов с империей, если(хотя это слово здесь смотрится глупо) будет война с Талмором,возможны при условии независимости Скайрима.А у меня вот сразу три каджита своими руками убившие Ульфрика Буревестника.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Неплохо было бы прежде прочитать книгу Тактика сводных отрядов и собрание книг Танец в огне

В "Тактике" хаджиты в итоге соснули у босмеров. А "Танец" - это вообще внутриигровая беллетристика, никак не претендующая на достоверность.

Цитата

Не понял эту фразу.То есть в Сродиле.Сиродил же провинция.

Я имел в виду имперцев: коловианцев и нибенейцев.

Цитата

Он никогда никому не симпатизировал.

Это еще не означает враждебность. Ни один из народов Тамриэля никогда никому не симпатизировал)

[Silеnt]

Цитата

воины Тамриэля?Редгарды.А на втором месте?Орки.А на Третьем?Норды. А колдовством?Бретонцы.

И откуда такие выводы?

Цитата

И все это против Талмора.

Данмеров фактически нет. Между перечисленными вами провинциями не организован союз. Повторюсь, даже если бы все провинции Тамриэля объединились, без мощной военной силы, к примеру аналогичной Нумидиуму, у них мало шансов на победу.

[kah-jeet]

Цитата

И откуда такие выводы?

Это при создании персонажа можно прочитать.

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Повторюсь, даже если бы все провинции Тамриэля объединились, без мощной военной силы, к примеру аналогичной Нумидиуму

Это почему еще?

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Повторюсь, даже если бы все провинции Тамриэля объединились, без мощной военной силы, к примеру аналогичной Нумидиуму, у них мало шансов на победу.

У Саммерсета выгодное географическое положения, у них самые могущественные маги в Тамриэле и отличная (по сравнению с имперской) броня и оружие. Это делает альтмеров самым сильный народом Тамриэля, но вовсе не значит что их гос-во самое сильное. Сииродил, Хаммерфел и Хайрок при грамотном командовании вместе будут намного сильнее одного Саммерсета. Флот редгардов сведёт на нет географическое преимущество, бретонские маги помогут избежать большинства магических атак, а имперцы банально задавят количеством.

[Gorlukul]

'Silent' сказал(-а):

Между перечисленными вами провинциями не организован союз. Повторюсь, даже если бы все провинции Тамриэля объединились, без мощной военной силы, к примеру аналогичной Нумидиуму, у них мало шансов на победу.

На Саммерсете Талмор отнюдь не 100% населения поддерживает. Если в ходе очередной войны будет установлена блокада острова, есть немалая вероятность, что начнутся мятежи. Ну или хоть ворота откроют при штурме. К тому же, на мой взгляд, чтобы повторить деяния Тайбера Нумидиум не обязателен (тем более, что работающий образец и взять-то неоткуда будет). Вполне сойдёт военная реформа и умелое использование войск из разных провинций. А организовать союз, хотя бы на время войны - это, собственно, и должен сделать хороший вождь. Беда в том, что среди Мидов такого не наблюдается. Да даже если найдется, у меня есть сомнения по поводу того, будет ли он с Ульфриком мириться, когда Братья Бури целый легион в Скайриме вырезали (ну, это если ББ таки победят и Скайрим отделится).

Кто лучше всех овладел разрушением?Данмеры.А колдовством?Бретонцы.
Альтмеры - лучшие маги и ниипёт!!11рас

[kah-jeet]

Цитата

Альтмеры - лучшие маги и ниипёт!!11рас

Ага,лучшие маги школы илюзия.

[Silеnt]

Цитата

Сииродил, Хаммерфел и Хайрок при грамотном командовании вместе будут намного сильнее одного Саммерсета. Флот редгардов сведёт на нет географическое преимущество, бретонские маги помогут избежать большинства магических атак, а имперцы банально задавят количеством.

Редгарды народ мятежный и свободолюбивый, согласие на восстановление союза с Империей они врятли дадут, вдобавок у них вечная неприязнь 2ух общин между собой: Старейшин и Венценосцев. Есть упоминания, что флот Хамерфелла является сильнейшим на момент действий Скайрима? Нам известно, что до наступления на Первый Доминион, Тайбер присоединил к себе все остальные провинции, включая Хаммерфелл. Причем начало первых военных действий были приняты после восстания на Строс Мкае, так что флотилия редгардов принимала участие против ПД, только без Нумидиума дело не сдвигалось без мертвой точки.
Вам известно состояние системы образования в Хай Роке после упразднения ГМ?(о Синоде и КШ у нас мало информации, чтобы составлять такое мнение)

Цитата

На Саммерсете Талмор отнюдь не 100% населения поддерживает.

Предательство скорее может произойти со стороны Валленвуда, чем в самом Алиноре. Знаете, что всеми альтмерами движет?: Массовый геноцид, включая другие виды меров.

Цитата

Альтмеры - лучшие маги и ниипёт!!11рас

Все ваши суждения основаны на характеристиках и описаниях в меню расы как я понял? Если смотреть на вопрос таким образом, то Альтмер - самая умная раса в Тамриэле, а наличие отличного коэффициента интеллекта в Войне играет очень большую роль, особенно, если это орган государственного управления, как в нашем случае.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

согласие на восстановление союза с Империей они врятли дадут

От этого напрямую зависит исход войны. Если Хаммерфел и Империя объединятся - у Талмора будет много проблем, если нет - Империи не поздоровится.

Цитата

Причем начало первых военных действий были приняты после восстания на Строс Мкае, так что флотилия редгардов принимала участие против ПД, только без Нумидиума дело не сдвигалось без мертвой точки.

Редгарды не горели в то время особым желанием побить Доминион, скорее даже наоборот. Да и в Легионе редгардов всегда было очень мало, не факт что редгардский флот поддержал наступление Тайбера на Доминион.

Цитата

Вам известно состояние системы образования в Хай Роке после упразднения ГМ?(

Нет, но в Хайроке и до образования ГМ было более чем достаточно боевых магов, особенно это касалось правящей аристократии - в ней практически все пользовались заклинаниями в той или иной степени мастерства.Взять, к примеру, ричменов - всяких там Гильдий Магов онив жизни не видели, но заклинаниями владеют получше некоторых членов Коллегии. А ведь это самая отсталая часть бретонцев.

[Gorlukul]

'kah-jeet' сказал(-а):

Ага,лучшие маги школы илюзия.

Если уж на то пошло, шпионаж тоже важен. А вообще если исходить из бонусов рас, в Скайриме бретоны больше преуспели в оборонительной магии (драконья шкура), а альтмерские +50 магии и талант на ускоренный реген магии больше всего магу-разрушителю подходят.
Кстати, в Морре альтмеры имеют +10 к разрушению, зачарованию и алхимии, а в Обле - к разрушению, мистицизму и изменению.

'Silent' сказал(-а):

о Синоде и КШ у нас мало информации, чтобы составлять такое мнение

Судя по некоторым квестам КВ и отдельным репликам студентов/магистров в этих потомках старой доброй Гильдии Магов больше не магические дисциплины преподают, а трясутся над сохранением секретов.

'Silent' сказал(-а):

Предательство скорее может произойти со стороны Валленвуда, чем в самом Алиноре. Знаете, что всеми альтмерами движет?: Массовый геноцид, включая другие виды меров.

Позвольте возмутится словосочетанием "все альтмеры". Если развелась кучка засранцев, проповедующих расистские идеи - то не надо на всю нацию переваливать. Массовый геноцид только Талмор проповедует, от большинства альтмеров в игре я такого не слышал.

'Silent' сказал(-а):

Все ваши суждения основаны на характеристиках и описаниях в меню расы как я понял?

Необязательно. Альтмеры как бы по ЛОРу изначально более магически одарённая раса.

[Silеnt]

Цитата

От этого напрямую зависит исход войны. Если Хаммерфел и Империя объединятся - у Талмора будет много проблем, если нет - Империи не поздоровится.

Цитата

Да и в Легионе редгардов всегда было очень мало, не факт что редгардский флот поддержал наступление Тайбера на Доминион.

Цитата

Есть упоминания, что флот Хамерфелла является сильнейшим на момент действий Скайрима?

Цитата

Нет, но в Хайроке и до образования ГМ было более чем достаточно боевых магов, особенно это касалось правящей аристократии - в ней практически все пользовались заклинаниями в той или иной степени мастерства.

Я не отрицаю они одаренные маги, отчасти в них же течет доля эльфийской крови. Но основная сила в их армии - это рыцарский орден(у каждого королевства свой) и наемники, т.е. физическая сила. Бретонцы довольно мало воевали самостоятельно, чтобы делать такие выводы. О состоянии Хай Рока в 4Э не предоставлено информации. Касательно аристократии, можете конкретный пример привести?

Цитата

Судя по некоторым квестам КВ и отдельным репликам студентов/магистров в этих потомках старой доброй Гильдии Магов больше не магические дисциплины преподают, а трясутся над сохранением секретов.

К чему это? Я говорю, что об уровни образования Империи в магическом плане нельзя судить по недостатку информации.

Цитата

Альтмеры как бы по ЛОРу изначально более магически одарённая раса.

Ну так в характеристиках расы это и указано. И почему лор вы пишите большими буквами. Это не аббревиатура, с англ. переводится как "знание".

[Gorlukul]

'Silent' сказал(-а):

К чему это? Я говорю, что об уровни образования Империи в магическом плане нельзя судить по недостатку информации.

Ну, я сужу по тому, что есть. А есть маразматик с обострённой паранойей, которого мне ну очень хотелось парой молний долбануть

'Silent' сказал(-а):

И почему лор вы пишите большими буквами. Это не аббревиатура, с англ. переводится как "знание".

В таком случае извиняюсь, буду знать. Чукча аглицкого не знает, увидел где-то и пишет