Вооруженные силы Нирна

[Silеnt]

Цитата

Вообще-то, в TESO речь идет о событиях то ли 1-ой, то ли 2-ой эры.

2ая Эра

Цитата

Поэтому говорить что Эльсвейр поддерживает действия Талмора сейчас (Скайрим и после него) нельзя

Я говорил про Первый Доминион.

Цитата

Silent, прочитай "Таинственный Акавир". Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире.

Читал. Цитата: "После того, как Змеиный Народ сожрал всех людей, они пытались перейти на Драконов. Им удалось покорить Красных Драконов, но на выручку По-Туну прилетели черные. Разразилась ужасная война, ослабившая и кошек, и змей, а Драконы погибли все. С той поры кошачий народ пытается стать Драконами", - и где ты увидел, что Ка По Тун одержали вверх?

Цитата

А Ка По Тун вполне могут заручиться поддержкой Танг Мо

Еще в 3Э если не во 2Э заручились.

Цитата

Давайте определимся: речь идет о всей истории Нирна и вопрос стоит, какая армия была или является на самый поздний момент истории Древних Свитков (т.е. 4Э) сильнейшей? Тогда, пожалуй, спорить бессмысленно - во времена Меретической Эры все равно действовали силы, с которыми не сравнится ничто более позднее. Кроме, разве что, двемеров.

Опрос не является ключевым аспектом данной темы. Речь идет о любой, когда-либо существовавшей(существующей) военной державы. Я думал, в первом посте темы я вполне ясно раскрыл её суть.

Цитата

Silent, полагаю, второй опрос про союзы и империи не помешал бы.

Сделал. Если что-то упустил: отписывайтесь, добавлю.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Беседка создает их так, потому что игрок должен победить, а не потому что Мехрун туп.

Ну вообще-то Дагон и по ЛОРу туп. Он - повелитель разрушения и прочих бесчинств, умственная работа - не его профиль. Вот если бы Хермеус Мора таким же образом наоткрывал врат, то тогда да, можно было бы смело заявлять что это огрех Беседки.

Цитата

P.S. Вот придет Акавир в Тамриэль, посмотрим, где Аэдра окажутся. Чего-то в прошлые вторжения они себе сидели на небе и в ус не дули. Так себя сильные ведут?

Ну почему же. С Умарилом Пташечкой помогли разобраться? Помогли. Мерунеса остановили? Остановили. Благословения раздают? Раздают. Амулет Королей, спасавший от Обливиона долгие века аэдра сделали. Чем не боги?

А в распри Империи и Доминиона, ровно как и Тамриэля с Акавира, они не лезут, так как все стороны поклоняются им, так или иначе. (хотя, возможно, скоро аэдра начнут мешать Доминиону)

[Myyrn]

Цитата

более того, какой-то жалкий смертный-герой Бэттлспайра также наздавал ему пинков. А ведь это один из мощнейших принцев Даэдра.

Зная его истинное имя и обвешавшись артефактами против даэдра.

Цитата

Эта троица с некоторой помощью Клинков одолела всю армию даэдра и самого Дагона) Несметное кол-во всяких там скампов и дремора ничего не дало Мерунесу.

Скажем так, если бы троица не закрывала Врата в Обливион, то рано или поздно умерла бы.

Цитата

Время Аэдра прошло, смирись

Да? А Муурн считает, что планеты просто так не исчезают.

Цитата

Ну вообще-то Дагон и по ЛОРу туп. Он - повелитель разрушения и прочих бесчинств, умственная работа - не его профиль. Вот если бы Хермеус Мора таким же образом наоткрывал врат, то тогда да, можно было бы смело заявлять что это огрех Беседки.

Любите вы доброго демона-прыгуна.

Опрос мне странным кажется. Надергано всего и из разных эпох. Неудобно сравнивать.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Зная его истинное имя и обвешавшись артефактами против даэдра.

Ну всё-таки.

Цитата

Скажем так, если бы троица не закрывала Врата в Обливион, то рано или поздно умерла бы.

Не вполне понял что Вы хотели сказать. Если бы врата в Кватче и великие врата в Бруме не закрыли, всё было бы кончено, да. Но какое это имеет отношение к моей фразе?

[Falcon]

Не-не-нееее. Если бы пришел Магнус, он бы всем показал, где грязекрабы зимуют. Счастье Нирна, что он сидит в Этериусе и никого, кроме айлейдов, не трогает... Кстати, а он-то бессмертный. И при этом Аэдра.

Но это оффтоп. Предлагаю вернуться к теме.

[Myyrn]

Цитата

Кстати, а он-то бессмертный. И при этом Аэдра.

Аэдра смертны. Инфа 100%.

Цитата

Не вполне понял что Вы хотели сказать. Если бы врата в Кватче и великие врата в Бруме не закрыли, всё было бы кончено, да. Но какое это имеет отношение к моей фразе?

Имеет. В открытом бою Мартин и ко не сильнее. Но они наносили удары по нужным местам. Потому и выиграли.

Цитата

Ну всё-таки.

Ну все-таки силы у Дагона поболее. Но расставляет он ее как-то невезуче.

[Falcon]

Аэдра смертны. Но Магнус нет. Вообще, мой предыдущий пост относился к этой реплике Siegfried88:

Цитата

Аэдра на костер! В печь истории! Посмотрел бы я, как эта троица одолела Мехруна Дагона и его Даэдра, если бы это были не тупые боты, а реальные игроки. Клинки же самые большие идиоты в Обливионе и после Кризиса. У них под носом убили трех наследников, Императора, украли Амулет Королей, а в 4Э Тамриэля их вообще распустили. Нашел ты помошников, угу))) Время Аэдра прошло, смирись.

Я опоздал чуток.

[Myyrn]

Цитата

Аэдра смертны. Но Магнус нет.

Оффтоп: Магнус -- аэдра. Аэдра смертны. Вывод.

Цитата

Я опоздал чуток.

Угу.

[Falcon]

Ладно, шьорт с ним. Вернемся к теме: Талос объединил Тамриэль, ни у кого такое не получалось больше. Вывод?...

[Katze Siegie]

Действительно, речь зашла о Богах, а тема про армии. Раз мы с таким упорством обсуждаем Аэдра и Даэдра, нужно создать такую тему, если ее нет (мне не встречалась, а если кто видел, киньте ссылку, пожалуйста).
Silent, "Цаески означает "Змеиный Дворец", и они были когда-то главной силой Акавира (пока не пришел Тигродракон)". "Ка По Тун означает "Империя Тигродракона". Этим кошачьим народом правит божественный Тош Рака, Тигродракон. Сейчас у них великая империя, сильнее, чем у цаески (только не на море)" - вот где я увидел, что Ка По Тун сильнее! "Сначала, - говорит Тош Рака, - мы должны истребить всех вампирских змей." А затем Император Тигродракон намерен вторгнуться в Тамриэль. - в Беседке про Скайрим говорили, что сначала искали в прошлых играх то, на основе чего можно сделать новую игру. Вот эта последняя фраза из "Таинственного Акавира" дает основания надеяться увидеть в TES Акавир.
Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

[Silеnt]

'Siegfried88' сказал(-а):

Действительно, речь зашла о Богах, а тема про армии. Раз мы с таким упорством обсуждаем Аэдра и Даэдра, нужно создать такую тему, если ее нет (мне не встречалась, а если кто видел, киньте ссылку, пожалуйста).
Silent, "Цаески означает "Змеиный Дворец", и они были когда-то главной силой Акавира (пока не пришел Тигродракон)". "Ка По Тун означает "Империя Тигродракона". Этим кошачьим народом правит божественный Тош Рака, Тигродракон. Сейчас у них великая империя, сильнее, чем у цаески (только не на море)" - вот где я увидел, что Ка По Тун сильнее! "Сначала, - говорит Тош Рака, - мы должны истребить всех вампирских змей." А затем Император Тигродракон намерен вторгнуться в Тамриэль. - в Беседке про Скайрим говорили, что сначала искали в прошлых играх то, на основе чего можно сделать новую игру. Вот эта последняя фраза из "Таинственного Акавира" дает основания надеяться увидеть в TES Акавир.
Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

Спасибо, я в курсе всего вышеописанного. Ты написал:"Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире." Я процитировал о том, что в войне между Цаэски и Капотун никто не вышел победителем.

Цитата

Талос объединил Тамриэль, ни у кого такое не получалось больше. Вывод?...

Двемеры, на мой скромный взгляд, обладали наивысшей военной мощью, если точнее, боевой единицой - Нумидиумом, которым любезно воспользовался Талос. У них есть также ВВС(Дирижабли) и другие технологии, которые нам неизвестны. Но при этом они никогда не стремились к Власти им просто нужно было место для "уединения".

[Katze Siegie]

'Silent' сказал(-а):

Ты написал:"Ка По Тун именно победили Цаэски, положив конец их влиянию в Акавире." Я процитировал о том, что в войне между Цаэски и Капотун никто не вышел победителем.

Действительно. Я написал не правильно, признаю. Но все-таки победителем можно считать Ка По Тун, раз их государство стало сильнее Цаэски. Они не просто ослабили змей, но возвысили себя.
[quote name=='211542']
Но при этом они никогда не стремились к Власти им просто нужно было место для "уединения".
[/quote]
Неизвестно, стремились бы они к власти или нет, если бы существовали далее. Все таки Нумидиума они построили не ради забавы, а, скорее всего, для завоевательной войны. Иначе зачем он нужен? Не могли же они его оставить гавсегда без действия.

[Silеnt]

Цитата

Все таки Нумидиума они построили не ради забавы, а, скорее всего, для завоевательной войны.

Кагренак познав божественную силу Лорхана решил "вдохнуть жизнь" в Нумидиум, с целью создания нового бога, но сам мотив неизвестен. Кимеры возмутились такому пренебрежению к богам и таким образом развязалась Война Первого Совета, дальше история рассказывается с разных точках зрения.

[Katze Siegie]

Ну а бог-то им зачем? Молиться можно было и Сердцу Лорхана, а не строить здоровенного Нумидиума. Тайбер использовал его для войны, думаю и двемер он нужен был для того же.

[Дмитрий Иоаннович]

Цитата

Чтобы не оффтоп - если Акавир (Ка По Тун или Цаески) придут в Тамриэль, то конец независимости Тамриэля. Никто не знает, кому поклоняются Акавирцы. У нордов тоже есть драконы, но Алдуин совсем не Акатош.

Перевелись драконы на Акавире, только правитель Ка По Тун остался (хотя, возможно, его военочальники тоже достигли формы дракона). У Империи, ксати, тоже раньше были драконы, последнего убил Сайрус. А акавирцы скорее всего крах потерпят если на Тамриэль нападут, слишком уж это дорогостоящее дело - атаковать другой материк.

[Фонисий Бурдаморд]

'Siegfried88' сказал(-а):

Ну а бог-то им зачем? Молиться можно было и Сердцу Лорхана, а не строить здоровенного Нумидиума. Тайбер использовал его для войны, думаю и двемер он нужен был для того же.

Еретик! Сердцу Лорхана он молиться собрался! Плохо кончишь родной!(Пример двемеров тебя не научил?)

[Katze Siegie]

'Фонисий сказал(-а):

Еретик!

Все еще хуже, я молюсь Молаг Балу. Кончу плохо, думаю в костре или на висилице.
Не понимаю, почему голосуют за второй Доминион. Чего он достиг в Великой Войне? Империя осталась, Аэдра остались (даже Талосу норды продолжают молиться). Максимальный успех - бой под Башней Белого Золота и вхождение в Доминион Конфедерации Эльсвейр. Но с Хаджитами где сядешь, там и слезешь. Все равно, Хаджиты кроме Гривы никого не слушают.
Если бы я не проголосовал за Империю Тигродракона, то отдал бы голос за третью Сиродильскую Империю. Талос единственный, кто объединил весь тамриэль. Альтмеров на костер! И всех эльфов туда же.

[Falcon]

Цитата

Ну а бог-то им зачем? Молиться можно было и Сердцу Лорхана, а не строить здоровенного Нумидиума. Тайбер использовал его для войны, думаю и двемер он нужен был для того же.

Многие источники, во всех отношениях ЛОРные, упоминают, что расе двемеров свойственно стремление "утирать богам нос", т.е. вовсю пытаться их превзойти. Я лично понимаю это так: двемеры стремились заполучить мощь, просто мощь как таковую, и выбрали способ - через соревнование, которое показало бы, что они овладели таааакой мощью, что больше ни у кого нет. Ну и выбрали самого мощного противника, который только был - аэдра и даэдра, и не отвлекались на всяких там меров, каджитов, акавирцев и прочую шелупонь. Это только мое частное мнение. Но что несомненно - двемеры часто богохульничали с точки зрения других рас, поскольку видели в богах только соперников. Вот, например, есть книга "Ящик Азуры", там это ярко показано. Ну так к чему я это все... Двемерам Нумидиум нужен был только для того, чтобы доказать, что они своими руками создали божественную силу. Молиться они не собирались. И да, военное дело. С такой силой они бы всех смели, но им это не особо надо было - они силу копили, а не тратили. Вот и докопились. Или наоборот, накопили столько, сколько им было надо.

[Katze Siegie]

Мы не знаем, зачем двемер Нумидиум. Хорошая версия чтобы "утирать нос богам". Мое мнение - они рано или поздно начали бы завоевательную войну. Завоевали кимер - утерли нос Даэдра. Завоевали Сиродил - утерли нос Аэдра. Не верю я, что Нумидиум бы просто стоял в глубине Красной Горы. Зачем создавать непревзойденную боевую машину?

[Falcon]

Цитата

Зачем создавать непревзойденную боевую машину?

А они его рассматривали как боевую машину? Это воплощение мощи, а боевая машина - просто по совместительству.

Цитата

Талос единственный, кто объединил весь тамриэль

Вот! Я ж это и говорю!

Цитата

Альтмеров на костер! И всех эльфов туда же.

Э-э! Эльфов не трожь! А то каджитов на коврики покрою!

[Katze Siegie]

Хаджиты восстанут и конец длинноухим. Обретете свою вечную жизнь, но уже после смерти))) Мы уже собираем поленья для костров.

[Falcon]

Ну все, шерстяные моточки, вы докукарекались... *пошел точить скорняжные инструменты*

Хватит оффтопа!!! Талос со своей аримей покорил Тамриэль - эрго, он сильнее всех. Кто согласен - поднимайте руки!

[Katze Siegie]

Придет по ваши души Тош Рака и все Ка По Тун, Эльсвейр их поддержит и начнется веселье! Кошки будут править миром! Лучше людям и Мерам собирать пожитки и эвакуироваться. Идите искать Альдмерис!
Ка По Тун сильнее всех!

[Falcon]

Цитата

Идите искать Альдмерис!

Это мысль. Сейчас соберем магов и пойдем его поднимать...

Цитата

Ка По Тун сильнее всех!

Нууу, а докажите. Талос-то покорил Тамриэль, а Ка По Тун даже Аккавир не сиогли.

[Katze Siegie]

'Falcon' сказал(-а):

даже Аккавир не смогли.

У Ка По Тун было временное отступление, чтобы собрать силы. Талосу теперь и поклоняться нельзя (скажите спасибо Талмору), а Акавир себя еще покажет. Но это, конечно, мое желание только. ЛОРа-то нет.
Еще раз повторю свою мысль. Великие и сильные не исчезают. То есть сильнейшие. Акавир есть, Третьей империи нет. Тамриэль никогда не покорится Доминиону, люди восстанут (те же норды) и рано или поздно скинут эльфов со своей шеи.
Приди, Тош Рака, и покарай этих неверующих в твою силу!