Перейти к содержанию
  • Creation Club — Что из этого получится?


    CC-mods3.jpg


    Новый подход Bethesda к идее платных модов наделал много шуму и набил всем оскомину, наверное, похлеще, чем прошлая попытка за авторством Valve, имевшая место быть в 2015 году. Споры не утихают до сих пор, да и вряд ли утихнут скоро. Посмотрим, что интересного написал об этом Остин Вуд с PC Gamer.

    Creation Club стал самым содержательным анонсом Bethesda на выставке E3. Следуя по стопам провалившейся программы платных модов от Valve, CC позволит сторонним разработчикам, включая моддеров, создавать санкционированный дополнительный контент для Fallout 4 и Skyrim: Special Edition. Данный контент будет продаваться через внутриигровые торговые площадки за валюту Creation Club Credits, которую можно покупать через Steam.

    Короткая версия — это платные моды. Bethesda настаивают, что платными модами «Клуб» не является, хотя это так. Более того, это ещё и существенно улучшенная версия платных модов. Множество вопросов остаётся без ответа, но мы уже знаем, что Bethesda будут отбирать подающих заявки, курировать контент в Клубе и лично всё оптимизировать, чтобы избежать конфликтов между модами. Так же контент должен быть оригинальным, то есть уже существующие сейчас моды не попадут в категорию платных. Самое, наверное, важное, что по словам Bethesda «останется множество бесплатных модов».

    Предположим, что Bethesda последует собственным правилам, тогда Клуб действительно сможет стать позитивным развитием моддинга. Он не идеален, как писал Крис Ливингстон, контенту для Клуба лучше стоило бы быть бесплатным, совершая через магазин продвижение лучших модов с денежной компенсацией для талантливых моддеров. В любом случае, это редкая возможность для моддеров получать прибыль с собственных увлечений.

    Учитывая всё это, я пообщался с тремя из топовых моддеров Fallout 4 и Skyrim из сообщества NexusMods, чтобы выведать их мысли о Клубе. Так получилось, что все, с кем я разговаривал, уже подали заявки в клубные творцы.

    CC-mods2.png


    «Поначалу я был против этого, но после разговора с некоторыми другими товарищами по моддингу я передумал и подал заявку на вступление», — говорит Трой Ирвинг, создатель мода Settlement Supplies Expanded для Fallout 4, содержащего более 400 новых объектов и конструкций для поселений. — «Я увидел в этом очередной сценарий платного моддинга, который в первый раз вышел ужасным, но на сей раз выглядит по-другому».

    Для Ирвинга улучшенный контроль качества в Клубе, вкупе с тем фактом, что уже существующие моды нельзя будет продать, стал серьёзным плюсом. Там его моды будут защищены и кураторы проследят, чтобы рынок не заполнился хламом по завышенным ценам вроде золочёной картошки за десять баксов (да, в Skyrim такое было). Те же мысли и у других моддеров, включая Дага „Gambit77“ Шейфера, наиболее известного своим модом Armorsmith Extended для Fallout 4.

    «Похоже, они и правда пытаются взять все эти проблемы, оставшиеся от идеи платных модов из Steam, и выхолостить их», — говорит Шейфер. — «Не кажется, чтобы при кураторстве было такое, что люди крадут друг у друга работы и пытаются их продать. Их политика недозволения продажи уже выпущенных модов уберёт любую возможность воровства. Невозможно будет выдать себя за другую личность или сотворить что-то еще такое. Судя по всему, они об этом позаботились».

    CC-mods.jpg


    Определённо, Клуб на целую голову выше той системы, что предложила в 2015 году Valve. Но в предложении от Bethesda по-прежнему есть прорехи. Одна из крупнейших в том, как будут оплачиваться моддеры. Будут ли они получать роялти, основанные на продажах своего контента, или будет чёткая ставка, основанная на масштабах проекта? Или решать будут сами творцы? Моддеры, с которыми я разговаривал, разделились относительно моделей оплаты, которые бы предпочли. Сошлись же они на том, какого вида контент они рассчитывают увидеть в магазине Клуба массово, а именно комплекты брони и оружие.

    «Они не особо конфликтуют между собой и их легко ставить», — говорит Брендан „Expired6978“ Бортуик, создатель мода RaceMenu, серьёзно дополняющего систему создания персонажа в Skyrim. — «Я не в том смысле, что их легко создавать, а что их легко распаковать в игру и подключить».

    Преимущества простого мода, вроде предмета снаряжения, состоят из двух пунктов, объясняет Бортуик. Во-первых, это просто «предметная запись», поэтому врождённых конфликтов с другими модами нет. Во-вторых, будет легче быстро сгенерировать это дело в игре, что является одной из наиболее расхваливаемых особенностей Клуба — возможность купить новый клёвый меч и начать носить за несколько секунд.

    При том Бортуик больше заинтересован в расширении корневых особенностей Skyrim, вроде системы спутников. Ирвинг хочет создать улучшенные и новые анимации для оружия в Fallout 4, а вот Шейфер заинтересован в создании с нуля каких-нибудь наборов брони.


    К слову, Enderal является одним из наиболее амбициозных проектов для Skyrim, но к продаже на Creation Club он не планируется.

    Влияние на бесплатные моды

    Bethesda заявляет, что Клуб будет включать множество контента, от оружия и одеяний до новых локаций и NPC. Но при этом не упомянуты моды с полной конверсией, вроде Enderal: The Shards of Order, несмотря на тот факт, что подобные массивные моды (по спорам) больше всего заслуживают ценника. Так почему же Creation Club игнорирует величайшие моды? Что ж, Бортуик считает, что тотальные конверсии слишком сложны.

    «Я не знаю, как можно использовать подобные вещи в роли DLC», — говорит он. — «Эти моды практически используют лишь движок, так что придётся обновлять исполняемый файл игры, чтобы поставить что-то такое. Мне кажется, что такие моды не подойдут для Creation Club, потому что конверсии не получится с лёгкостью встроить в игру».

    Моды с полной конверсией в основе своей выстраивают новую игру на существующем движке, поэтому не будут работать с существующими файлами сохранений для Fallout 4 и Skyrim. Чтобы предложить их через Creation Club, Bethesda придётся пожертвовать совместимостью, о которой раструбили ещё на старте. Значит, тотальные конверсии однозначно останутся бесплатными проектами увлекающихся — как и многие другие моды, по словам всех, с кем я разговаривал.

    «Я не думаю, что будет серьёзное влияние на бесплатные моды», — говорит Бортуик. — «Люди по-прежнему будут создавать моды на Nexus и не все начнут пытаться проталкивать моды на Creation Club. Я считаю, что люди массово не перейдут на другую сторону и не начнут загружать тонны модов с целью полной окупаемости трудов».

    Шейфер соглашается. — «Я не особо поддаюсь всей этой напускной безнадёге. К тому же, у меня самого есть куча проектов, над которыми я буду по-прежнему работать и которые будут бесплатными. По сути, большая часть моего барахла останется таковой. Не могу говорить за всех, но я не перестану работать над всякой крупной всячиной».

    Главный посыл обычных вещаний об апокалипсисе, последовавших за анонсом Клуба, состоит в том, что обычные моды иссякнут, так как моддеры продадут свои души Bethesda. Но эксперты, с которыми мы беседуем, горят желанием продолжить создание бесплатных модов. Другой распространённый аргумент против Клуба (и платных модов в целом) в том, что привлечение денег в любом виде как-то запомоивает дух моддинга. Шокирует то, что никто из моддеров, с кем я разговаривал, не согласился с этим.

    «Мы занимаемся этим в свободное время. Я делаю это не ради пожертвований или денег, а потому, что хочу», — говорит Бортуик. — «Но вообще-то, я трачу на это кучу своего времени и буквально ничего с этого почти не имею. Большинство скажет пойти и найти себе работу получше, но раз мне нравится этим заниматься, что такого в том, чтобы получить за это плату?»

    Шейфер подмечает, что если моддеров будут оплачивать, они с большей вероятностью возьмутся за более крупные и амбициозные проекты. Ирвинг, в схожей манере, ожидает, что Клуб привлечёт на моддинговую сцену новых талантливых творцов — тех, кто звёзды с неба хватает, но кому некогда работать забесплатно. Что в сумме принесёт больше модов получше.

    Да, подход Steam к платным модам прогорел к чертям. Да, Bethesda могли бы подать Creation Club и получше (дворфовская грязекрабовая броня, о которой мы сочиняли пасквили в 2011 году, наверняка была не лучшим гвоздем программы). И да, ещё остаётся множество пробелов, которые надо заполнить. Даже при этом многие моддеры оптимистичны, не только потому, что наконец смогут получать оплату за время и усилия, но и потому, что Клуб в целом принесёт общую пользу моддинговому сообществу.

    А что думает наша аудитория на TesALL, помимо уже сломанных копий?
    • Нравится 18

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    mcdan

    Опубликовано

    вентилятор крутится, овно набрасывается, брызги летят...

    это очередная дискуссия ниочем

    кто купил скай - тот купит и моды если они интересны

    кто спизратил скай - там же возьмет и моды

    то что моды будут с площадки платные отнюдь не означает что они не будут глючные или косячные

    весь контроль беседки за модами сведется к контролю денежных потоков, ибо если в самой игре косяки ходят косяками (каламбур-с получился)

    то о чем говорить про моды, "причесать" игру сложно которую пишут реально 2-3 кодера, а причесать моды десятков а то и сотен авторов, фантазеры однако...

    последние тенденции разбивать игру на овер 100500 DLC удручает, а теперь вообще класс, берем движок с редактором и продаем народу за деньги, пусть они сами себе игру напишут, а когда напишут то что их устраивает - пусть не забудут нам за это бабла отстегнуть

    ребяты, будьте реалистами

    дискуссия сводится к тому, что 90% авторов хотят получать деньги за свои работы (что логично и нормально)

    90% пользователей модов хотят получать их бесплатно (что тоже логично и нормально), остальные 10% с той и с другой стороны обычные тролли которые сидят на форуме и набрасывают овно на вентиллятор

    как то так

    • Нравится 6
    Aeltorken

    Опубликовано

    13.07.2017 20:06:40, Sambiern сказал(-а):
    Нет, только воруют переводы.

    Таки пиратят. Неоднократно, столкнувшись с обязательным требованием зарегистрироваться на Нексусе для скачивания модов, просто забивал название мода в поисковик и скачивал с другого сайта. 

    • Нравится 1
    Sabiern

    Опубликовано

    13.07.2017 22:14:06, Aeltorken сказал(-а):

    Таки пиратят. Неоднократно, столкнувшись с обязательным требованием зарегистрироваться на Нексусе для скачивания модов, просто забивал название мода в поисковик и скачивал с другого сайта. 

    Тогда только в том, случае, если автор запрещал выкладывать на других сайтах свой мод.

    Aeltorken

    Опубликовано

    13.07.2017 09:28:08, Dimonoider сказал(-а):
    Сидишь днями\неделями\месяцами, пишешь скрипты, настраиваешь модели, выстраиваешь визуал и геймплей, строчишь диалоги и учишь NPC ходить на горшок не мимо. Занимаешься этим после учебы\работы и это вам не в шутан погонять или на юутуб залипнуть. Тем не менее, занимаешься этим, потому что любишь. Но никакого православного бравого духа в этом нет, а вот рутины овер дохрена. А если уж задумал что-то качественное сделать, терпение должно быть железобетонное.

    Согласен. Почти уже полгода пилю простейший в общем-то модик для третьего Фола: рыцаря Данса в качестве нового спутника. Не сказать что работа близка к завершению. Квестик, который собирался к нему прикрутить, и вовсе существует лишь в виде сюжетной задумки. Даже над таким маленьким модом приходится много работать, а времени в обрез, а когда есть время, зачастую не бывает желания. Особенно после того как глючный ГЕКК выдает ошибку прежде чем успеваешь сохранить изменения.

    Так что я обеими руками за стимулирование моддинга деньгами. Главное чтобы цены оставались разумными. Впрочем даже если нет, пиратов никто не отменял.

    Hangman

    Опубликовано

    13.07.2017 22:22:05, Aeltorken сказал(-а):
    Так что я обеими руками за стимулирование моддинга деньгами.

    Это не совсем стимулирование, а скорее некая перспектива карьерного роста для тех, кто в итоге будет из себя что-то представлять, как создатель модов.

    • Нравится 1
    Aeltorken

    Опубликовано

    Bethesda заявляет, что Клуб будет включать множество контента, от оружия и одеяний до новых локаций и NPC. Но при этом не упомянуты моды с полной конверсией, вроде Enderal: The Shards of Order, несмотря на тот факт, что подобные массивные моды (по спорам) больше всего заслуживают ценника. Так почему же Creation Club игнорирует величайшие моды?

     

    Наверное потому что Enderal это никакая не конверсия, а совершенно новая игра на движке и ресурсах Бетесды. В чем им резон поддерживать чужие вселенные за свой счет, не представляю.

     

    13.07.2017 22:35:38, Hangman сказал(-а):
    Это не совсем стимулирование, а скорее некая перспектива карьерного роста для тех, кто в итоге будет из себя что-то представлять, как создатель модов.

    Тем более. В идеале все должны остаться в выгоде - Беседка получит подогревающий интерес к ее играм новый контент, да еще и руки нагреет на этом, модеры получат легальную возможность использовать ресурсы и пользоваться техподдержкой, денежку на пиво, а также возможность засветиться  и шагнуть из любителей в профессионалы. Игроки получат новый качественный контент, пираты - возможность размещать его на торрентах.

    Hangman

    Опубликовано

    13.07.2017 23:09:51, Aeltorken сказал(-а):
    Наверное потому что Enderal это никакая не конверсия, а совершенно новая игра на движке и ресурсах Бетесды.

    Это и есть суть тотальной конверсии. Enderal - это тотальная конверсия Скурима.

    13.07.2017 23:09:51, Aeltorken сказал(-а):
    В чем им резон поддерживать чужие вселенные за свой счет, не представляю.

    Дело не в резонах, а в очень простой вещи:

    Контент “Клуба творчества” тщательно отобран и полностью совместим с основной игрой и официальными дополнениями к ней.

    т.е. всё, что не вписывается в эти рамки будет вне клуба по определению.

    • Нравится 1
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    13.07.2017 23:40:57, Hangman сказал(-а):
    всё, что не вписывается в эти рамки будет вне клуба по определению.

    Я бы очень хотел именно по эти "рамки" подробную статью почитать, а так мы просто обсуждаем прикидки потенциальных творцов. 

    К слову о прикидках, как уже писали выше, платить лишь за новые доспехи/оружие/украшения совершенно не вдохновляет. Для меня было бы радостью услышать, что Bethesda решили связаться с, например, Arthmoor-ом и организовать полную поддержку/совместимость/стабильность и дальнейшее улучшение тех же Unofficial Patch-а, Дилеммы Партурнакса, Civil War Overhaul, может быть Cutting Room Floor.

    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 05:28:45, Kir The Seeker сказал(-а):
    Я бы очень хотел именно по эти "рамки" подробную статью почитать, а так мы просто обсуждаем прикидки потенциальных творцов. 

    По этой части как раз подробностей не богато, но определённые выводы делать можно.

    14.07.2017 05:28:45, Kir The Seeker сказал(-а):
    К слову о прикидках, как уже писали выше, платить лишь за новые доспехи/оружие/украшения совершенно не вдохновляет.

    Увы, более сложные моды тяжело вписать в мир игры бесконфликтно, а если им будут выставлять некие требования по соответствию новому/старому лору, то спектр возможных модов станет ещё уже.

    • Нравится 1
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    14.07.2017 05:49:14, Hangman сказал(-а):

    По этой части как раз подробностей не богато, но определённые выводы делать можно.

    Увы, более сложные моды тяжело вписать в мир игры бесконфликтно, а если им будут выставлять некие требования по соответствию новому/старому лору, то спектр возможных модов станет ещё уже.

     

    Если выводы про приоритет доспехов/оружия/украшений, то это скучно. Я понимаю, что сложно вписать что-то, что НЕ предполагалось, но моды, что я привел как пример, скорее восстановление первоначального контента, нежели расширение (кроме Партурнакса, разве что).

    Truewolf

    Опубликовано

    Если выводы про приоритет доспехов/оружия/украшений, то это скучно.

     

    их будет большая часть это итак понятно. 

    но моды, что я привел как пример, скорее восстановление первоначального контента, нежели расширение (кроме Партурнакса, разве что).

     

    а что с ними сделается? точно так же кв моды и расширения. правда тут возможны конфликты с другими модами НО. бесезда и позиционирует клуб как способ эти конфликты нивелировать 

    • Нравится 1
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    Надеюсь, "Коллегия жюри Creation Club" будет отсекать "анимешную ересь",  типа "Учиха в Скайриме" и т.п. и приветствовать хотя бы минимальные расширения квестов, вроде тех же "Дилеммы Партурнакса", "Уничтожение гильдии воров", "Дельфина, делай сама" и т.п.


    14.07.2017 07:29:51, Truewolf сказал(-а):

     НО. бесезда и позиционирует клуб как способ эти конфликты нивелировать 

     

    Лишь на это уповаю.

    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 07:56:35, Kir The Seeker сказал(-а):
    Надеюсь, "Коллегия жюри Creation Club" будет отсекать "анимешную ересь",  типа "Учиха в Скайриме" и т.п. и приветствовать хотя бы минимальные расширения квестов, вроде тех же "Дилеммы Партурнакса", "Уничтожение гильдии воров", "Дельфина, делай сама" и т.п.

    А вот это не факт, т.к. вопрос требования хоть какой-то лорности не прояснён.

    Truewolf

    Опубликовано

    Надеюсь, "Коллегия жюри Creation Club" будет отсекать "анимешную ересь",  типа "Учиха в Скайриме" и т.п. и приветствовать хотя бы минимальные расширения квестов, вроде тех же "Дилеммы Партурнакса", "Уничтожение гильдии воров", "Дельфина, делай сама" и т.п.

     

    на первое есть предпосылки по 1 простой причине. большинство анимешной именно ереси сделаны банально херново. открываем мечи. видим вырвиглазную дрянь, где автор не удосужился даже проработать дизайн, а вкинул просто как скриншот из игры без детализации (а в аниме детализация оружия того же зачастую весьма слабая). то есть это напрямую влияет на качество. если брать любую анимешную дрянь, то нужно делать реворк. будь то доспех оружие или персонажи. а это уже сделать с 1 стороны из аниме, а с другой с учетом стилистики скайрима/фолла не такая большая проблема. так что... я достаточно (для себя) аргументированно считаю что этого не будет. а приветствовать - зачем? это же не босс с палкой - делай так. это всё тот же контент. и главное у него это качество. так что должны всё пропускать. тут уже вопрос к автору. как я например вижу. я могу сделать набор оружия и всунуть его в игру. поставить например 100 рублей цену и продавать. кто-то купит кто-то нет. а могу потратить пол часа на то, чтобы придумать небольшой сюжет, вынести мозг какому-нибудь белорусу, чтобы он научил меня азам конструктора. и вуаля. презентабельность выше. цена выше. покупок больше. это потребовало от меня несколько дней обучения (для первого раза). тут уж невидимая рука рынка всё расставит по местам. что будет более эффективно. 

    • Нравится 1
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    14.07.2017 08:26:51, Hangman сказал(-а):

    А вот это не факт, т.к. вопрос требования хоть какой-то лорности не прояснён.

    Ну, я согласен, что расширение аудитории, и увеличение прибыли факторы если не определяющие, то из первостепенных в вопросе "творческих рамок", но пример, что я привел, явно из вопиющих. Из прошлой статьи по CC:

     

    "Все материалы проходят процесс утверждения и полный внутренний цикл разработки, в том числе локализацию, “полировку” и тестирование. Это позволяет добиться совместимости всего контента."

     

    Я хочу верить, что речь идет не чисто о технической составляющей.

    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 11:48:30, Kir The Seeker сказал(-а):
    Я хочу верить, что речь идет не чисто о технической составляющей.

    Если брать во внимание коммерческую составляющую, то тут разнобезобразие ассортимента выгоднее, его лорного единообразия.

    • Нравится 2
    Truewolf

    Опубликовано

    Я хочу верить, что речь идет не чисто о технической составляющей.

     

    а это врятли. сомневаюсь что будет вмешивание в творческий процесс. тобишь если будет проверка то только техническая. а не на содержание. и тем более не на лорность

    Kir The Seeker

    Опубликовано

    14.07.2017 11:50:57, Hangman сказал(-а):

    Если брать во внимание коммерческую составляющую, то тут разнобезобразие ассортимента выгоднее, его лорного единообразия.

     

    14.07.2017 11:59:59, Truewolf сказал(-а):

    а это врятли. сомневаюсь что будет вмешивание в творческий процесс. тобишь если будет проверка то только техническая. а не на содержание. и тем более не на лорность

     

    Печаль, тоска, сковорода. Вот, что ждет меня в CrC, при таких раскладах.

    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 12:26:09, Kir The Seeker сказал(-а):
    Печаль, тоска, сковорода. Вот, что ждет меня в CrC, при таких раскладах.

    Рановато ещё посыпать голову пеплом и рвать волосы на заданном месте - нужно дождаться прояснения вопроса.

    • Нравится 1
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    Я, даже при таком варианте развития событий, вижу плюсы - ТОП-5 на SkyrimNexus-е по загрузкам и одобрениям содержат соответственно:

     

    > Skyrim HD - 2K Textures
    > SkyUI
    > Fores New Idles in Skyrim - FNIS
    > Immersive Armors
    > Climates Of Tamriel - Weather

    > SkyUI for Skyrim
    > A Quality World Map and Solstheim Map - With Roads for Skyrim
    > Immersive Armors for Skyrim
    > Unofficial Skyrim Patch for Skyrim
    > ApachiiSkyHair for Skyrim

     

    Если в ассортименте CrC, среди кучи "броне-бикини-анимешно-трансформерского хлама творений", будут также доминировать подобные достойные продукты, то, как я полагаю, мы сможем увидеть их уже включенными в след-е игры.

    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 13:01:29, Kir The Seeker сказал(-а):
    Если в ассортименте CrC, среди кучи "броне-бикини-анимешно-трансформерского хлама творений" будут также доминировать подобные достойные продукты, то, как я полагаю, мы сможем увидеть их уже включенными в след-е игры.

    Для этого нет никаких предпосылок, учитывая требования к совместимости.

    Kerrgan

    Опубликовано

    Кароче их клуб будет завален тоннами модов на шизодизайное убероружие и бронелифчики. 

    А я продолжу ставить моды, которые качаю отсюда. Бне все эти моды на броню и оружие до лампочки.

    • Нравится 3
    Kir The Seeker

    Опубликовано

    14.07.2017 13:06:07, Hangman сказал(-а):

    Для этого нет никаких предпосылок, учитывая требования к совместимости.

    Ну, как я понимаю, решение этих неувязок и берут на себя организатор/кураторы/жюри/техподдержка клуба. Тот же FNIS переделать и скомпоновать до простого установщика - я куплю, если до 10$.

    Hangman

    Опубликовано

    14.07.2017 13:23:10, Kir The Seeker сказал(-а):
    Тот же FNIS переделать и скомпоновать до простого установщика - я куплю, если до 10$.

    Более современные версии движка работают без него. Т.е. в 4-й Фолл позы добавляются как обычные моды и без дополнительных телодвижений. У нового старого Скурима возможно примерно такая же картина.

    • Нравится 1
    ПУСТОТЕЛЫЙ

    Опубликовано

    13.07.2017 17:30:13, ferretcha сказал(-а):

    надо думать ,что в скором времени на nexusmods.com появятся платные моды . На авторов заведут учёт . Недовольных модеров ( кто будет кричать что им мало денег дали )  выкидывать с учёта , а теримым предложат дальнейшее повышение - участие в проектах и так далее вверх по лестнице . Конечно , преимущество получат молодые люди кто готов учиться и далее . Таких  уж не так и много

    Согласен. Кончились. Все повзрослели - никто не родился.   :)

    • Нравится 1



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...