Dragon Age: Inquisition — Инквизитор и последователи

25.10.2014 10:56:46, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Это не абстрактные примеры, а примеры из истории между прочим) Это у тебя скорее абстрактные знания и опыт заканчивающиеся спорт залом. На этом пожалуй закончим спор о подготовленном бойце против кучки неподготовленных. 

Как мы уже выяснили, историю ты не знаешь. А мой опыт не ограничивается спортзалом, я знаю о чем говорю, не нужно переходить на личности. Я хорошо знаю и сам проверял, что кучка неподготовленных - лишь куклы для битья. А вот теперь закончим.

25.10.2014 10:47:55, AsgenarDeo сказал(-а):

С учетом того, что официальных артов почти нет, как и внятного описания - прямо так, с анатомическими различиями, ТТХ, и пр. приходится довольствоваться тем, что есть. Так что "есть ноги", "нет ног" - не довод.

Ну, здрасьте, если официальных артов и описаний нет, это не значит, что фанатские верны, да ещё и первые попавшиеся. Я за пять минут и не такого могу нафантазировать.
Тоджаи, скорее всего, больше похожи на домашних кошек, как и даги, а сенчи-гориллы и вовсе бред ничем не обусловлены.
Лучше б uesp загуглили, ей-богу.

25.10.2014 11:06:51, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну, здрасьте, если официальных артов и описаний нет, это не значит, что фанатские верны, да ещё и первые попавшиеся. Я за пять минут и не такого могу нафантазировать.
Тоджаи, скорее всего, больше похожи на домашних кошек, как и даги, а сенчи-гориллы и вовсе бред ничем не обусловлены.
Лучше б uesp загуглили, ей-богу.

Меня попросили погуглить, я погуглил))) Естественно, что самый первый пример не самый лучший, но мне оно и надо)))

24.10.2014 10:48:14, Blagojar сказал(-а):

Видимо, нас как всегда ожидает красивое недо-РПГ, где весь отыгрышь базируется на классовых различиях... Где, мать его, сложный моральный выбор и возможность переметнуться на сторону врага?! 

 

И еще. Страшная эльфийка Сара, мужиковатая Кассандра, и куча смазливых мужиков :suicide: . Где, черт возьми, сексапильные фигуристые красотки, популяризированные в фэнтези такими сеттингами как "Конан" Роберта Говарда, "Огонь и Лед" Френка Фразетты, а также художниками, вроде знаменитых Бориса Вальехо и Луиса Ройо?!

Соглашусь только по поводу девушек. Потому что они здесь реально отвратные. Сколько геймплеев не смотрел, все до единой уродливые.

25.10.2014 11:00:50, AsgenarDeo сказал(-а):

"Остальные ближе по внешнему виду к животным." - Для Даги и Тоджай вообще нет описания, так что спешить с выводами рано.

Достаточно того, что среди человекоподобных даги и тоджаи не перечислялись. Описание дагов есть в книгах, они оставляют впечатление диких лесных котов (тогда как альфики похожи на домашних).
А кто, по-твоему, тяжеловесней - сутай-рахты или пахмар-рахты? Почему вдруг последних кошачьи лапы выдерживают, а первых - нет?

25.10.2014 11:08:46, AsgenarDeo сказал(-а):

Меня попросили погуглить, я погуглил))) Естественно, что самый первый пример не самый лучший, но мне оно и надо)))

А тебя просили гуглить именно самый первый попавшийся пример?)
Или что-то, что катит за пруфцы?)

25.10.2014 10:48:57, Февраль сказал(-а):

Катай и Катай-рат похожи на ягуаров.

А чем именно они похожи на ягуаров, не сказано? Так-то по описанию разработчиков они двуноги и прямоходящи, как сутаи.
Катаи, кстати, не назывались людьми-ягуарами, только катай-рахты.

25.10.2014 11:10:52, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А кто, по-твоему, тяжеловесней - сутай-рахты или пахмар-рахты? Почему вдруг последних кошачьи лапы выдерживают, а первых - нет?

Пахмар - вообще тигро-львы. И у них строение лап будет иным - рассчитанным на горизонтальное положение тела. Вспомните строение лап у Морровиндских каджитов - при увеличении веса тела на подобные лапы будет передаваться слишком большая нагрузка. И растяжение связок - самое меньшее, что их обладателя ожидает. 

 

25.10.2014 11:13:28, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А тебя просили гуглить именно самый первый попавшийся пример?)
Или что-то, что катит за пруфцы?)

Скорее второе, чем первое, но не могу сказать, что представленный мне пример (вернее описание) был обстоятельней чем в той же wiki, где статья более обстоятельна и осторожна. Ибо описания нет, не было, и видимо, не будет. Так что строить можно буквально любые предположения, пока они не выходят за рамки имеющегося ЛОРа и здравого смысла. Если человек считает, что разрабы должны предусматривать абсолютно все, невзирая на технические проблемы - его дело, махну рукой. Если даже на недочетах можно построить непротиворечивую теорию, делающую ЛОР хоть немного интереснее - то почему бы и нет?

Это не абстрактные примеры, а примеры из истории между прочим) Это у тебя скорее абстрактные знания и опыт заканчивающиеся спорт залом. На этом пожалуй закончим спор о подготовленном бойце против кучки неподготовленных.

Как мы уже выяснили, историю ты не знаешь. А мой опыт не ограничивается спортзалом, я знаю о чем говорю, не нужно переходить на личности. Я хорошо знаю и сам проверял, что кучка неподготовленных - лишь куклы для битья. А вот теперь закончим.

А чем именно они похожи на ягуаров, не сказано? Так-то по описанию разработчиков они двуноги и прямоходящи, как сутаи.
Катаи, кстати, не назывались людьми-ягуарами, только катай-рахты.Пахмар - вообще тигро-львы. И у них строение лап будет иным - рассчитанным на горизонтальное положение тела. Вспомните строение лап у Морровиндских каджитов - при увеличении веса тела на подобные лапы будет передаваться слишком большая нагрузка. И растяжение связок - самое меньшее, что их обладателя ожидает.

Скорее второе, чем первое, но не могу сказать, что представленный мне пример был обстоятельней чем в той же wiki, где статья более обстоятельна и осторожна. Ибо описания нет, не было, и видимо, не будет. Так что строить можно буквально любые предположения, пока они не выходят за рамки имеющегося ЛОРа и здравого смысла. Если человек считает, что разрабы должны предусматривать абсолютно все, невзирая на технические проблемы - его дело, махну рукой. Если даже на недочетах можно построить интересную теорию, делающую ЛОР хоть немного интереснее - то почему бы и нет?

 

 

Извените, что отвлекаю от обсуждения тигров, ягураов занимающихся боксом и карате. но тема вроде про "Инквизитор и последователи".  Может уже начнёте их обсуждать? Давайте я начну...последователи...они....они..эээ....ммм...они ОО БОЖЕ!!! ОНИ СТРШНЫЕ и УРОДЛИВЫЕ! ...... короче забейте...продолжайте ваш разговор про лапки тигров и бокс 

25.10.2014 11:32:46, ZEYGEN сказал(-а):

Извените, что отвелкаю от обсуждения тигров, ягураов занимающихся боксом и карате. но тема вроде про "Инквизитор и последователи".  Может уже начнёте их обсуждать? Давайте я начну...последователи...они....они..эээ....ммм...они ОО БОЖЕ!!! ОНИ СТРШНЫЕ и УРОДЛИВЫЕ! ...... короче забейте...продолжайте ваш разговор про лапки тигров и бокс 

Спасибо, что напомнили. Надо в конце концов ролик-то посмотреть. 

Фух, я его оказывается уже смотрел. Ничего нового не увидел, все как всегда. 

25.10.2014 10:48:57, Февраль сказал(-а):

У аргониан та же ситуация.

Да мы даже не знаем, от чего зависит рождение той или иной разновидности аргонцев. Может, сахслилы делятся еще на два вида? Откуда нам знать? Все это относительно и неопределенно... И да, Зейг зрит в корень, пора бы нам расходиться.

25.10.2014 11:21:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Пахмар - вообще тигро-львы. И у них строение лап будет иным - рассчитанным на горизонтальное положение тела. Вспомните строение лап у Морровиндских каджитов - при увеличении веса тела на подобные лапы будет передаваться слишком большая нагрузка. И растяжение связок - самое меньшее, что их обладателя ожидает.

Пахмаров я привёл в пример как заведомо гораздо более тяжёлую тушку ("двадцать альтмеров" весом). Которая, тем не менее, передвигается на кошачьих лапах.
Так вот, я не знаю, во-первых, ни точного строения мускулов и связок у морровиндовских хаджитов, во-вторых, ни запаса прочности этой "конструкции", в-третьих, ни разницы в весе между катай и сутай. Но считаю, что при таком количестве неизвестных "слишком большая нагрузка" - это очень поспешное суждение, даже слишком. Известно, что запас прочности кошачьеногих хаджитов позволяет им носить по крайней мере не меньший груз, чем людям. А учитывая то обстоятельство, что задний пояс конечностей развит у них гораздо лучше, чем у людей (хаджиты славятся своими акробатами), можно предположить, что запас есть, и неплохой. Поэтому даже если хаджит будет весить хоть на двадцать, хоть на тридцать килограмм больше, "лапки" выдержат.
 

25.10.2014 11:21:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Скорее второе, чем первое, но не могу сказать, что представленный мне пример (вернее описание) был обстоятельней чем в той же wiki, где статья более обстоятельна и осторожна.

Wiki - wiki рознь. Есть англоязычная ТЕС-Викия, которая по количеству ереси и фанфиков даст фору любому другому сайту. Есть UESP-Wiki, аккуратная вики, в которой сравнительно мало ошибок, а все или почти все утверждения снабжаются ссылками на источник. Есть русскоязычная ТЕС-Викия, которая в последние годы наконец-то начала приближаться по надёжности к UESP, а кое-где даже достовернее. О какой речь?

25.10.2014 11:21:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Ибо описания нет, не было, и видимо, не будет.

Описания чего, простите?

25.10.2014 11:21:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Так что строить можно буквально любые предположения, пока они не выходят за рамки имеющегося ЛОРа и здравого смысла.

Ну, это уже не буквально любые. Вот, например, вышеприведённая картинка противоречит и тому, и другому.
 
 

25.10.2014 11:59:16, Gorv сказал(-а):

Да мы даже не знаем, от чего зависит рождение той или иной разновидности аргонцев. Может, сахслилы делятся еще на два вида? Откуда нам знать?

Я вообще всегда считал, что "саксхлил" - это термин, который значит "путешественник".
Раньше-то все тоже думали, что аргонианец - это единственный вид живых существ, пока не выяснилось, что это переводится как "житель Аргонии", типа как "американец" значит не "гражданин США", а "житель Америки" (причём любой из Америк).

25.10.2014 12:51:43, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Пахмаров я привёл в пример как заведомо гораздо более тяжёлую тушку ("двадцать альтмеров" весом). Которая, тем не менее, передвигается на кошачьих лапах.
Так вот, я не знаю, во-первых, ни точного строения мускулов и связок у морровиндовских хаджитов, во-вторых, ни запаса прочности этой "конструкции", в-третьих, ни разницы в весе между катай и сутай. Но считаю, что при таком количестве неизвестных "слишком большая нагрузка" - это очень поспешное суждение, даже слишком. Известно, что запас прочности кошачьеногих хаджитов позволяет им носить по крайней мере не меньший груз, чем людям. А учитывая то обстоятельство, что задний пояс конечностей развит у них гораздо лучше, чем у людей (хаджиты славятся своими акробатами), можно предположить, что запас есть, и неплохой. Поэтому даже если хаджит будет весить хоть на двадцать, хоть на тридцать килограмм больше, "лапки" выдержат.

Основные различия в анатомии заключаются в области голеней и стоп, которые, при условии повторения формы у обычных кошачьих будут не настолько выносливы, ибо заточены под горизонтальное распределение веса (как у обычных животных). Прямохождение предполагает усиленную нагрузку именно в вертикальном положении на позвоночный столб, ноги, и пятки (стопа служит в основном как инструмент равновесия). Запас прочности у них может и велик но не бесконечен, а законов физики даже в игре никто не отменял, так что переход от кошачьеногой (а все каджиты такого типа передвигаются (ну или должны) или горизонтально, или смешанно) к человекостопной (новое слово в словообразовании!) выглядит даже логично. 

 

25.10.2014 12:51:43, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Wiki - wiki рознь. Есть англоязычная ТЕС-Викия, которая по количеству ереси и фанфиков даст фору любому другому сайту. Есть UESP-Wiki, аккуратная вики, в которой сравнительно мало ошибок, а все или почти все утверждения снабжаются ссылками на источник. Есть русскоязычная ТЕС-Викия, которая в последние годы наконец-то начала приближаться по надёжности к UESP, а кое-где даже достовернее. О какой речь?

*Листая описание каджитов на UESP* судя по тому, что вижу я только очень куцое описание, практически повторяющее русскоязычную Вики - практически на любой.

 

25.10.2014 12:51:43, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Описания чего, простите?

Того, о чем неоднократно упоминал выше - Внятного, полного описания анатомии каджитов. 

 

25.10.2014 12:51:43, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну, это уже не буквально любые. Вот, например, вышеприведённая картинка противоречит и тому, и другому.

Мне казалось, что я эту картинку привел именно в качестве того, какие странные вещи можно нагуглить, если не ознакомиться предварительно с темой. Т.е. именно неудачный пример. Там даже видов каджитов больше указано, чем есть. 
А теория вроде видимых противоречий не содержит, значит имеет право на жизнь. 

25.10.2014 13:13:50, AsgenarDeo сказал(-а):

Основные различия в анатомии заключаются в области голеней и стоп, которые, при условии повторения формы у обычных кошачьих будут не настолько выносливы, ибо заточены под горизонтальное распределение веса (как у обычных животных).

Ну что значит "будут"? Как оно есть - можно увидеть прямо в Моррке. Читаем описание расы: "сутай-рахт умны, быстры и ловки... бла-бла-бла... из них получаются отличные воры благодаря врождённой ловкости и непревзойдённому таланту к акробатике". Смотрим на атрибуты - сила такая же, как у людей (без пенальти), есть пенальти к выносливости (читай: к живучести). Смотрим на навыки - огромный бонус к акробатике (+15). Значит, либо законы физики в игре всё-таки не так уж действуют (ну или, по крайней мере, законы Нирна позволяют существовать таким лапам), либо действуют (и в таких лапах нет ничего особенного).

25.10.2014 13:13:50, AsgenarDeo сказал(-а):

Того, о чем неоднократно упоминал выше - Внятного, полного описания анатомии каджитов.

Нет, ну и чорт с ним. Можно взять любой другой сеттинг, в котором есть внятное и полное описание анатомии кошачьих фуррей, и плясать от него.

25.10.2014 13:13:50, AsgenarDeo сказал(-а):

Там даже видов каджитов больше указано, чем есть.

Да нет, столько же (кроме Гривы), только некоторые нарисованы в каких-то не очень понятных дополнительных вариациях.

25.10.2014 14:37:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну что значит "будут"? Как оно есть - можно увидеть прямо в Моррке. Читаем описание расы: "сутай-рахт умны, быстры и ловки... бла-бла-бла... из них получаются отличные воры благодаря врождённой ловкости и непревзойдённому таланту к акробатике". Смотрим на атрибуты - сила такая же, как у людей (без пенальти), есть пенальти к выносливости (читай: к живучести). Смотрим на навыки - огромный бонус к акробатике (+15). Значит, либо законы физики в игре всё-таки не так уж действуют (ну или, по крайней мере, законы Нирна позволяют существовать таким лапам), либо действуют (и в таких лапах нет ничего особенного).

Минус к выносливости означает, помимо прочего, субтильное, а значит легкое телосложение. Т.е. собственного веса у них мало. Толстый каджит много не унесет. И не забывайте, что в системе распределения очков в Морре играют в первую очередь первичные навыки. Т.е. ловкость, которая в отношении кошачьих будет именоваться гибкостью. А это уже из другой оперы - эластичны ли связки, гибки ли суставы и т.п. Скелетное строение лап кошачьих, которое мы видели в Морре предполагает, что, при увеличении веса, хотя-бы часть своего времени каджит будет проводить на 4 лапах. Иначе он получает излишнюю нагрузку. Коты же не ходят у нас вертикально? А именно их строение лап переносилось с изменениями в игру. В обле строение ног уже предполагает полное прямохождение. Конечно сложно сказать, чтобы человек эволюционировал так-же, но вспомните антропологию: лапы гоминид постепенно укорачивались в области стоп и удлинялись и выпрямлялись в области бедер и голеней. Именно в результате перехода на другой способ движения.
 

25.10.2014 14:37:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Нет, ну и чорт с ним. Можно взять любой другой сеттинг, в котором есть внятное и полное описание анатомии кошачьих фуррей, и плясать от него.

А в других тайтлах есть фурри, у которых в пределах одного вида есть вариативность по линии человек-животное? Изначально вообще-то речь велась о том, насколько будут различаться Два подвида одной разновидности, т.е. что именно у них есть: ноги или лапы? Тут другой сеттинг не поможет при всем желании. Придется ждать, пока разработчики не скажут свое веское слово, и не распишут нам, какая разновидность каджитов какими анатомическими особенностями обладает.

25.10.2014 11:59:16, Gorv сказал(-а):

Да мы даже не знаем, от чего зависит рождение той или иной разновидности аргонцев. Может, сахслилы делятся еще на два вида? Откуда нам знать? Все это относительно и неопределенно... И да, Зейг зрит в корень, пора бы нам расходиться.

Давным давно пора, ибо срач по пирамиде Грэма скатился в самые низы.

25.10.2014 14:37:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну что значит "будут"? Как оно есть - можно увидеть прямо в Моррке. Читаем описание расы: "сутай-рахт умны, быстры и ловки... бла-бла-бла... из них получаются отличные воры благодаря врождённой ловкости и непревзойдённому таланту к акробатике". Смотрим на атрибуты - сила такая же, как у людей (без пенальти), есть пенальти к выносливости (читай: к живучести). Смотрим на навыки - огромный бонус к акробатике (+15). Значит, либо законы физики в игре всё-таки не так уж действуют (ну или, по крайней мере, законы Нирна позволяют существовать таким лапам), либо действуют (и в таких лапах нет ничего особенного).
 

Как бы разрабы скорее всего не собираются вселенную так детально расписывать, а если 6 часть выйдет, то будьте готовы к over9000 несоответствий с ЛОРом прошлых частей, увы и ах, как говорится. И у AsgenarDeo аргументы обоснованы не только фантазией кого-либо, а ближе к онтогенетической адаптации видов, так что вы, уважаемый, пока что в проигрыше. Если говорить о нашей реальности, то та же теория Дарвина была раза 3 опровергнута и дебаты о происхождении человека пылают с новой силой. Хотя многое из неё было доказано и до сих пор используется в современной биологии.

24.10.2014 22:04:33, AsgenarDeo сказал(-а):

В одном из трейлеров они его таки показали, кажется. Так что "все не так однозначно". 

Как потом сказали разрабы - это не наш Страж, а просто некий Страж.

И потом сказали, что извините, но Стража не будет.

25.10.2014 20:31:06, Noelle666 сказал(-а):

Как потом сказали разрабы - это не наш Страж, а просто некий Страж.

И потом сказали, что извините, но Стража не будет.

Это печально. 

Стража не будет

24.10.2014 20:43:59, Февраль сказал(-а):

 "Даже мастерам спорта по борьбе с 5 среднестатистическими гопниками вряд-ли справятся, они тупо массой задавят, если не только семки грызут..."-

потому что борьба основана на близком контакте максимум с одним опонентом это первое , второе единовременно одного человека могут атаковать только 3 человека физика и пространство , они больше друг-друга покалечат (если не владеют специальными техниками но это все-равно будет поочередное воздействие на соперника если он один) борьба так сказать это единоборство для дуэлянтов ))) а так вполне реально нарваться на толпу дурачков которые в большом кол-ве всегда чувствуют превосходство (заведомое превосходство над оппонентом этот нюанс обязателен для нападающих). но по своему опыту знаю редко даже 3-тий полезет если ты потратишь по удару на парочку первых ))))) обязательный аспект реализма это сверкающие пятки твоих противников в рпг с волками одиночками )))))

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Минус к выносливости означает, помимо прочего, субтильное, а значит легкое телосложение.

У женщин-хаджитов минуса к выносливости нет.
 

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

И не забывайте, что в системе распределения очков в Морре играют в первую очередь первичные навыки. Т.е. ловкость, которая в отношении кошачьих будет именоваться гибкостью. А это уже из другой оперы - эластичны ли связки, гибки ли суставы и т.п.

Не "эластичность" связок и "гибкость" суставов, а предельные нагрузки на суставы и связки, развитость суставов и связок, привычка к нагрузкам на суставы и связки. У хаджитов в Морре к ловкости бонус.

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Скелетное строение лап кошачьих, которое мы видели в Морре предполагает, что, при увеличении веса, хотя-бы часть своего времени каджит будет проводить на 4 лапах. Иначе он получает излишнюю нагрузку.

Не предполагает. Разработчики весьма чётко дали понять, что у хаджиты настолько же подходящая для геройской деятельности игровая раса, что и другие. А с прыжками (которые представляют из себя очень значительную нагрузку на лапы) хаджиты справляются ещё и гораздо лучше других.

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Коты же не ходят у нас вертикально? А именно их строение лап переносилось с изменениями в игру.

У нас и ящерицы не говорят. Строение кошачьих лап переносилось не в игру, а во вселенную Нирна. И если законы природы в Нирне позволяют существованию кошачьих в двадцать альтмеров весом, то с чего бы утверждать, что кошачьи лапы с изменениями и в Нирне не позволяют выдерживать тушку весом... сколько там катай-рахты весят?

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

В обле строение ног уже предполагает полное прямохождение.

В Обле подвид хаджитов другой.

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

А в других тайтлах есть фурри, у которых в пределах одного вида есть вариативность по линии человек-животное?

А нас в других сеттингах, вообще-то, интересует только то, что выдуманные лапы прекрасно выдерживают тушки фуррей даже в 90-100 кг. Вот их-то строение и можно поискать.

25.10.2014 15:22:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Два подвида одной разновидности

С каких это пор, кстати, хаджиты не вид, а разновидность, и с чего бы у существования подвидов хаджитов быть исключительно биологической причине?
 
 

25.10.2014 16:00:13, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

Как бы разрабы скорее всего не собираются вселенную так детально расписывать, а если 6 часть выйдет, то будьте готовы к over9000 несоответствий с ЛОРом прошлых частей, увы и ах, как говорится.

Вот когда будут изменения, тогда и поговорим.

25.10.2014 16:00:13, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

И у AsgenarDeo аргументы обоснованы не только фантазией кого-либо, а ближе к онтогенетической адаптации видов

А она учитывает, что анатомия и эволюция хаджитов не подчиняются законам земных биологии и эволюции? Вроде нет.

25.10.2014 16:00:13, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

Если говорить о нашей реальности, то та же теория Дарвина была раза 3 опровергнута

Бред, никто её не опровергал, её дополняли и совершенствовали в соответствии с развитием биологии, палеонтологии и появлением генетики. Разумеется, нынешняя синтетическая теория эволюции - это совершенно не те представления, которые были полтора века назад. Но основы всё те же.

25.10.2014 16:00:13, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

и дебаты о происхождении человека пылают с новой силой.

Ты же не думаешь, что "теория эволюции" - это "всего лишь теория"? В научных кругах никаких дебатов о происхождении человека нет и им неоткуда взяться.

26.10.2014 19:44:18, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А она учитывает, что анатомия и эволюция хаджитов не подчиняются законам земных биологии и эволюции? Вроде нет.

Бред, никто её не опровергал, её дополняли и совершенствовали в соответствии с развитием биологии, палеонтологии и появлением генетики. Разумеется, нынешняя синтетическая теория эволюции - это совершенно не те представления, которые были полтора века назад. Но основы всё те же.

Ты же не думаешь, что "теория эволюции" - это "всего лишь теория"? В научных кругах никаких дебатов о происхождении человека нет и им неоткуда взяться.

1. "В действительности, эволюция стала, в некотором смысле, научной религией; почти все ученые приняли ее за истину, и многие готовы «изменить» свои наблюдения для соответствия с теорией.(sic!)" Х.С. Липсон.  Эволюцию можно перенести на всё, от биологии и до математики. А про схождения с выдуманной Вселенной так вообще - раз плюнуть. 
2. Как бы теория Дарвина таки устарела, из неё взяли не больше 10 тезисов и появились еще 4 теории. Хотя на сбор вопросов  100% ответа как обычно нет.
3. И дебаты идут как раз между представителями этих 4 дисциплин, вот так вот. А теория не станет аксиомой, пока не будет полное подтверждение фактов+если еще есть спорные вариации, которые, упрощённо говоря, равны по своему весу.
 

26.10.2014 19:44:18, Scarab-Phoenix сказал(-а):

...

26.10.2014 20:20:00, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

1. "В действительности, эволюция стала, в некотором смысле, научной религией; почти все ученые приняли ее за истину, и многие готовы «изменить» свои наблюдения для соответствия с теорией.(sic!)" Х.С. Липсон.  Эволюцию можно перенести на всё, от биологии и до математики. А про схождения с выдуманной Вселенной так вообще - раз плюнуть.

Что ты хотел этим сказать?
 

26.10.2014 20:20:00, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

2. Как бы теория Дарвина таки устарела, из неё взяли не больше 10 тезисов и появились еще 4 теории. Хотя на сбор вопросов  100% ответа как обычно нет.

Я перефразирую - ньютоновскую картину мира никто не называет опровергнутой, это попросту некорректно. То же самое и с "теорией Дарвина", которой уже почти две сотни лет. Я вообще не очень до сих пор понимаю, почему ты про неё заговорил, да ещё и про ту теорию, а не про современную.
 

26.10.2014 20:20:00, Владислав ІІІ Цепеш сказал(-а):

3. И дебаты идут как раз между представителями этих 4 дисциплин, вот так вот. А теория не станет аксиомой, пока не будет полное подтверждение фактов+если еще есть спорные вариации, которые, упрощённо говоря, равны по своему весу.

Держи, просвещайся.

Дебаты если и идут, то по отдельным вопросам, а не о том, верна ли теория в целом. О том, что она верна и постоянно дополняется, в научных кругах никаких дебатов нет.

Не помню есть ли в Общем обсуждении тема о каджитах , но (если что) предлагаю создать оную и перенести посты туда и продолжать дискуссию там .

27.10.2014 05:32:52, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Что ты хотел этим сказать?
 

Я перефразирую - ньютоновскую картину мира никто не называет опровергнутой, это попросту некорректно. То же самое и с "теорией Дарвина", которой уже почти две сотни лет. Я вообще не очень до сих пор понимаю, почему ты про неё заговорил, да ещё и про ту теорию, а не про современную.
 

Держи, просвещайся.

Дебаты если и идут, то по отдельным вопросам, а не о том, верна ли теория в целом. О том, что она верна и постоянно дополняется, в научных кругах никаких дебатов нет.

Но как уже было правильно сказано - эта теория не аксиома. Потому как эти учены не создали машину времени и не летали в прошлое посмотреть как было на самом деле. А еще она часто противоречит сама себе.

 

А еще, здесь тема совсем о другом. Хватит оффтопить.