Dragon Age: Inquisition — Знакомимся с Инквизитором

23.04.2014 13:18:26, Maraas сказал(-а):

Чавой-то?

Дык из-за введённых "элементов слэшера" же) Расписанная тактика не поможет персонажу вовремя блокировать атаки ииии... КУВЫРКАЦА! Люблю кувыркаца.
 

23.04.2014 13:18:26, Maraas сказал(-а):

Ну и как же описание стелса оправдывает невидимость?

Я и говорил, что никак) И это лажа. Но это всё-таки исключение, а не правило, большинство умений пытаются здраво оправдаться или их несоответствия логике не настолько серьёзны или связаны с некоторыми игровыми условностями (например то, что при каком-нибудь усиленном режиме борьбы со щитом, снижение урона работает даже для тех врагов класса "воин", кто хреначит тебя топором по спиняке).
 

23.04.2014 13:18:26, Maraas сказал(-а):

Не было так не было. Я собственно к чему: понятно, что какое-то объяснение будет (возможно, см. невидимость). Пока его нет. Потому что игра, сюрприз, не вышла, а до той поры никто все тонкости разъяснять не будет. Но ты на этом основании зачем-то делаешь вывод, что объяснения и быть не может, потому что законы физики.

Просто мне кажется очень маловероятным оправдание этих цепей какой-то магической, любой сверхъестественной сутью. Потому как пока что в DA не показывало нам примеров магии, которая создаёт материальные объекты из "нифига". А цепи, меж тем, выглядят очень даже материалистично. Был бы там хоть кусочек зелёного сияния рядом (а почти любая магия в играх старается выглядеть круто, а потому свистеть, шуметь, светиться и прочее), я бы и не вякнул) Так что я не думаю, что его быть не может, я даже допускаю вероятность того, что они выкрутятся и придумают обоснование, которое будет годным, я думаю, что обосновать это нормально попросту им не захочется, и мне придётся смириться с этим так же, как с исчезновением в гуще боя. Просто это выглядит больно удобно. Bioware в этот раз почему-то уже несколько раз акцентировали внимание на том, что в бою будут присутствовать MMOРПГ-элементы, а именно - деление на танков, хиллеров, дамагеров и т.д. Вообще-то это деление спокойно себе существовало и в первых двух частях, по сути. Но в этот раз они обращают своё и наше внимание на эту систему. Из чего я и делаю вывод, что они просто засунули эти цепи в оглядку на ММО, где таким образом можно удобно сконцентрироваться на одном противнике или сконцентрировать его на себе. Но это уже лично мои рассуждения которые вообще ни на что не претендуют.
Дело в том, что больно меня порадовали боевые нововведения в DAII, где визуализация многих скиллов была сделана с явной оглядкой на реализм. И теперь я требую того же от DAI, мазафака!

23.04.2014 13:26:48, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Био уже дали в DAII личную историю, которую не обгадил только ленивый

Уж сколько DAII обгаживали - это кошмар, но вот чтобы негодовали по поводу именно сюжета - такого я не замечал.

Нет реализма

Задрали хаять ДА 2

23.04.2014 13:38:51, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Да. ты про нее не писал. Но сказав что эпик и спасение мира это банально, не интересно и скучно, то альтернативный сюжет DAII сам напрашивается как пример того что спасение мира и эпик куда больше нравятся аудитории чем личные истории.

Вот поэтому я и упомянул как вариант конфликт между двумя неоднозначными фракциями, идею которого можно было бы всячески разносторонне развить с последующим нелегким выбором, но увы, в итоге получается то, что получается и это грустно.

23.04.2014 13:26:48, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Чем это интересней сбора армии и объединении Тэдаса против врага угрожающего всему миру который рвет в клочья завесу?

Да тем, что задолбало уже быть the only one who способен спасти мир/галактику/континент/страну.
А. И который наделён ну несравненными, просто уникальными способностями, и вообще избран богами. Который блин, единственный выжил в эпицентре аномального взрыва.

23.04.2014 13:51:33, Maraas сказал(-а):

Слушай, я поражен. Вот как у тебя в голове одно уживается с другим?

Что с чем уживается? Разве я неправ и мы все играем в идею а не в реализацию и главное в сюжете игры это идея а не ее реализация? 

23.04.2014 13:51:33, Maraas сказал(-а):

А если вспомнить, что практически каждая игра BioWare в немалой части о персонажах и личных историях? И что в эпической DAO интересней всего как раз не центральный мотив борьбы с ох Древним злом, а совсем даже не эпические вещи? Ась?

Хочешь сказать что проходя DAI ты заметил только то как Мори отправляет ГГ убить маму, как Ал встречается с сестрой, Лелька идет на встречу со своей бывшей наставницей, Вин переживает о Анейрине и о том что с ним случилось?  И ты не заметил ГВ, проблему в круге магов с одержимыми, конфликт между эльфами и оборотнями и гномав которые грызутся из за власти? Да там куда по сюжету не сунься, везде эпик. 

23.04.2014 13:51:33, Maraas сказал(-а):

Ну а DA2 если что и показывает, так это что Био чрезвычайно талантливая студия: сделать за неполный год такую игру с нуля, без использования ресурсов предыдущей—невероятное достижение, на самом деле, как с творческой, так и с технической стороны.

Ведь с производственной точки зрения она если и уступает DAO, то пренебрежимо, просто нек-е геймеры любят цепляться за мелочи и раздувать из мухи слона. То акробатика им клоунская, то законы физики вопиют и парафразы не ндра, а значит, игра ужасна и BioWare теперь по гроб жизни должны моральный ущерб возмещать. 

Золотые слова. Но к сожалению не все понимают что в DAII сделали Био и что не каждая студия вообще способна за год сделать полноценный сиквел. 

23.04.2014 13:56:23, Alex Hoy сказал(-а):

Вот поэтому я и упомянул как вариант конфликт между двумя неоднозначными фракциями, идею которого можно было бы всячески разносторонне развить с последующим нелегким выбором, но увы, в итоге получается то, что получается и это грустно.

Вот они ее и развили. ты еще в игру не играл, однако основываясь на описании игры и новостях я тебе могу сказать что этот конфликт магов и храмовников будет играть в игре не последнюю роль. 

23.04.2014 14:01:51, Чума сказал(-а):

Да тем, что задолбало уже быть the only one who способен спасти мир/галактику/континент/страну.

Зато не надоело быть не кем. Человеком который просто пытается жить для себя и заработать денег? Этот сюжет хорош для ГТА, но не для Эпик Фэнтази которым DA и является. 

23.04.2014 13:54:09, Чума сказал(-а):

Уж сколько DAII обгаживали - это кошмар, но вот чтобы негодовали по поводу именно сюжета - такого я не замечал.

А вот я в достатке наслушался гневных комментов о том что после эпика Био козлы такие, дали личную историю Хоука. 

23.04.2014 13:54:09, Чума сказал(-а):

Дык из-за введённых "элементов слэшера" же) Расписанная тактика не поможет персонажу вовремя блокировать атаки ииии... КУВЫРКАЦА! Люблю кувыркаца.

Не знаю насчет блоков, но уклонения—скилл, так что с чего бы вдруг не поможет. Evade из DA2 помогал, и кувырок будет так же работать.

Вообще-то это деление спокойно себе существовало и в первых двух частях, по сути. Но в этот раз они обращают своё и наше внимание на эту систему.

Вообще-то это деление упоминается журналистами, если на то пошло.

23.04.2014 14:08:31, Maraas сказал(-а):

Не знаю насчет блоков, но уклонения—скилл, так что с чего бы вдруг не поможет. Evade из DA2 помогал, и кувырок будет так же работать.

еще бы я отметил что парирование атак и уклонение будет зависеть скорее всего от характеристик перса. 

23.04.2014 14:06:45, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Вот они ее и развили.

В очередную банальную борьбу со злом.

23.04.2014 14:06:45, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Зато не надоело быть не кем. Человеком который просто пытается жить для себя и заработать денег?

Мало ли что он там пытается... Ну начнём с того, что большая часть игры - это встревание Хоука в дела, в которые он спокойно мог и не вмешиваться. Но в конце-концов, его положение и его поступки приводят его в такие ситуации, где нейтральным остаться уже не получается. Так что... Человек полагает, а Судьба располагает. И на этом и строится сюжет)
 

23.04.2014 14:08:31, Maraas сказал(-а):

кувырок будет так же работать.

Эм... С чего это такая инфа? Думалось мне, что игрок куда хочет, туда и перекатывается.
 

23.04.2014 14:08:31, Maraas сказал(-а):

Вообще-то это деление упоминается журналистами, если на то пошло.

Ну тоже верно, Однако подобные отрывки: "В Inquisition разработчики по-новому обыграли принятую во многих MMORPG систему распределения враждебности. В группе должен быть «танк», на которого направлено всё внимание врагов. А за его спиной «хилер» беспрепятственно исцеляет нанесённые повреждения. Намного большее значение приобретают развиваемые боевые специальности," - заставляют меня думать, что взяли они это со слов резидентов студии, а не решили так сами. Ведь... если бы... они решили так сами, то написали бы немного по-другому..? Верно..? Да вообще-то не факт, да.
Антоха, было бы неплохо. Но что-то геймплей меня заставляет думать, что это не так.

Ага, я снова глянул геймплейное видео. Извините, парни, но эта скотина кувыркается когда хочет. В любую сторону и вне зависимости от того, атакуют его или нет.

В очередную банальную борьбу со злом.

Уже знаете все детали сюжета? Ну так давай расскажи нам, что там да как 

А между тем в DA:I уже технический прогресс, один из классов разбойника - механик, думаю его прибамбасы и позволяют ему прыгать аки обезьяна)
Насчёт скорпионовской цепи у война... Может тоже будет результатом прогресса?

Посмотрим, как реализуют. Если будет ограничение по размерам (нельзя притянуться к недостаточно массивному, нельзя притянуть к себе какого-нибудь гиганта), то всё будет неплохо. Вот только с такой лёгкостью и скоростью к себе можно разве что кошку притянуть, по-моему) А вот противника в полном доспехе... Даже если это худосочный эльф.
Хотя что-то я совсем уж придираюсь.

 

один из классов разбойника - механик

Угу будет мастерить механических пауков и пушку тесла .....наверно просто банально заувалированный трапер 

23.04.2014 14:06:45, Антоха Кучерявый сказал(-а):

Что с чем уживается?

То, что: 1) главное реализация, а не идея сюжета 2) BioWare не умеют делать личные истории потому как DA2. I mean, what the fuck?

там куда по сюжету не сунься, везде эпик.

Эм, "эпик" там лишь центральная тема—Мор. Возня с эльфами, гномами и магами довольно камерные сюжеты, ничуть не эпичнее ГТ, кунари и МПХ в DA2 (с той поправкой, что во второй игре они многократно усилены большей вовлеченностью в конфликт центральных персонажей игры, т.е. спутников). Оборона Редклиффа еще туда-сюда тянет на определение эпичной, но и только.

 Я же говорил о том, что сюжет тащат персонажи, т.е. "личное". Потому как темы сами по себе не особо внушают. Оборотни, проклятия, говорящие деревья? Орки из-под земли, коварный визирь генерал-предатель, поиск Грааля Праха? This is bullshit, my man. Без личного, вовлекающего на эмоциональном уровне (и соответственно снижающего критику) даже плевка не стоят.

Зато не надоело быть не кем. Человеком который просто пытается жить для себя и заработать денег? Этот сюжет хорош для ГТА

"Этот сюжет" также был хорош и для Гомера с его "Одиссеей", например. Героев без героики не Rockstar изобрели, знаешь ли.

23.04.2014 14:27:22, Чума сказал(-а):

Эм... С чего это такая инфа? Думалось мне, что игрок куда хочет, туда и перекатывается.

Я не то имел в виду, что кувырок=evade. Я то имел в виду, что если кувырок—скилл, то по логике вещей он, как и скилл evade, будет в тактике. Surrounded by→>3 enemies→evade combat roll или как там его назвали. Как оно будет внедрено уже другое дело.  

Ага, я снова глянул геймплейное видео.

А я пересмотрел новейший трейлер в замедлении—похоже, что крюк-цепь какая-то механическая приблуда, как бы и правда не карманная лебедка. Инка размахивается цепью, кидает, а потом что-то там в районе руки вроде как вращается, подтягивая его к цели (видимо, тут зависимость от габаритов—если гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе).

23.04.2014 18:05:27, Maraas сказал(-а):

То, что: 1) главное реализация, а не идея сюжета 2) BioWare не умеют делать личные истории потому как DA2. I mean, what the fuck?

В DAII была хорошая идея, но реализация подкачала. 

23.04.2014 18:05:27, Maraas сказал(-а):

Эм, "эпик" там лишь центральная тема—Мор. Возня с эльфами, гномами и магами довольно камерные сюжеты, ничуть не эпичнее ГТ, кунари и МПХ в DA2 (с той поправкой, что во второй игре они многократно усилены большей вовлеченностью в конфликт центральных персонажей игры, т.е. спутников). Оборона Редклиффа еще туда-сюда тянет на определение эпичной, но и только.

 Я же говорил о том, что сюжет тащат персонажи, т.е. "личное". Потому как темы сами по себе не особо внушают. Оборотни, проклятия, говорящие деревья? Орки из-под земли, коварный визирь генерал-предатель, поиск Грааля Праха? This is bullshit, my man. Без личного, вовлекающего на эмоциональном уровне (и соответственно снижающего критику) даже плевка не стоят.

Ты в чем то очень даже прав, но я не согласен что с магами в круге и демонами нет эпика. Мне вот сюжет понравился а персов я распробовал нормально только со второго раза. Так что сюжет там весьма неплох. И оборотни с эльфами, маги с храмовниками, оборона Рэдклифа и ГВ это все часть сюжета. И не второстепенная, а главная потому что главная задача та собрать армию и остановить мор, а не просто пойти и убить Архи. А в DAII игру вывозят только квесты основного сюжета. А их всего 7-10. А все остальное это квесты спутников разной степени интересности и нуднейшие квесты по типу "зачисти пещеру" И это все делает игру похожей на COD где ты играешь только ради отдельных сюжетных поворотов, а между этими интересными квестами и сюжетными поворотами ты превозмогая себя проходишь скучные квесты и рубишь кучу неинтересных мобов и все это происходит так нудно что я игру больше 6 раз не осилил. В то время как в DAO мне стоит дойти до Остагара и уже от игры оторваться не могу. 

23.04.2014 18:05:27, Maraas сказал(-а):

Я не то имел в виду, что кувырок=evade. Я то имел в виду, что если кувырок—скилл, то по логике вещей он, как и скилл evade, будет в тактике.

Да я понял тебя, но я просто сииильно сомневаюсь, что это вообще можно адекватно реализовать: уход в лучшую для этого сторону, в лучший для этого момент, чтобы под секиру не попасть - как-то это сложновато для "компьютерного интеллекта". Ладно задать кувырок для выхода из окружения - ещё как-то можно это представить, хоть и с трудом, но вот уход из под удара какого-нибудь босса... Это надо координировать персонажа с каждым мощным ударом босса и... что дальше? рассчитывать случайную вероятность для того, чтобы вовремя или не вовремя кувыркнуться, что ли? Короче блин... как-то маловероятно это. Кстати опять же преимущество в непосредственном контроле ГГ над тактическим режимом - скорость передвижения в критические моменты - кувырок здорово помогает сократить расстояние, когда в тактическом режиме персонажи бредут словно сонные.

23.04.2014 18:31:23, Чума сказал(-а):

Кстати опять же преимущество в непосредственном контроле ГГ над тактическим режимом - скорость передвижения в критические моменты - кувырок здорово помогает сократить расстояние, когда в тактическом режиме персонажи бредут словно сонные.

Не, ну от этого в риалтайме никуда не деться—в Origins перемещение и хороводы тоже надо руками водить, одной тактикой не отделаешься.