Лебединые песни BioWare? О судьбе Anthem и Dragon Age

26.02.2018 17:20:48, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

С такимже макаром мы можем спросить а зачем нам например

Элементарно. В качественной сюжетной RPG этот выбор будет иметь то или иное значение. В песочной ARPG с открытым миром это создаст разнообразие при создании персонажа и тем самым задёшево увеличит реиграбельность.

26.02.2018 17:25:07, Эйрин сказал(-а):

Ну так нам твердо говорят что  там класс может. Я понимаю, что некоторые хотят создать воина- барда- следопыта- мага  -филантропа- мизантропа  вдобавок чтобы у него была драконья кровь, но по мне это уже не персонаж.

Наш персонаж же не в Куне выросли где их с детства готовили только одной вещи и ничему другому, в этом вся и проблема идиотской и необоснованной ограниченности наших персов и их развития

И где тогда положенный в классовой и ролевой системе, рост-развитие персонажа тогда что он в итоге неспособен выучить ничерта

Маг в ДА может родиться только и в очень редких случаях получить ее с помощью демонов и то если он не гном(им только титаны в помощь)

Но что простите все остальные навыки и умения мешает освоить кроме физических и умственных предрасположенностей

А ничего, в этом и дело.

В томже ДНД и Патфандере можно было осваивать многое, в Которе от биовар тоже и в ДАО мы могли коечто осваивать как воровство, алхимию и т.д даже если не роги.

Классовая система в ДА окончательно перестала работать с ДА2, экшн уклоном и отсутствием сюжетной обоснованности как и геймплейного отсутствия некоторых вещей что делала классы нужными

оставить надо мага и немага воина где игрок выберет ловкого или сильного воина ему отыгрывать и качать(способности роги и так воинские в 90%)

26.02.2018 17:30:25, Hangman сказал(-а):

Элементарно. В качественной сюжетной RPG этот выбор будет иметь то или иное значение. В песочной ARPG с открытым миром это создаст разнообразие при создании персонажа и тем самым задёшево увеличит реиграбельность.

В играх биовар не имеют или почти никак не имеют эти выборы значения, и об этом речь

26.02.2018 17:33:16, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

В играх биовар не имеют или почти никак не имеют эти выборы значения, и об этом речь

Это не всегда было так, а там где так и было, оно где-то обусловлено концепцией игры, а где-то желанием банально схалтурить.

Да  он рос в Круге в котором маги даже плавать не умели  их не учили.

26.02.2018 17:43:15, Hangman сказал(-а):

 желанием банально схалтурить.

У биовар это и есть теперь основная причина

Концепция и сюжет ниодной игры от биовар с кастомизированным игроком реально никак не мешали введению

26.02.2018 17:43:39, Эйрин сказал(-а):

Да  он рос в Круге в котором маги даже плавать не умели  их не учили.

Хоук не рос к круге, Лавеллан и Адар не росли в круге, более того телосложение магов и немагов даже одинаковое что еще камней в сторону биоваров отправляет

Травелиан вообще из благородного рода и магия проявляется не с рождения а к 6-12 годам а то и позже и у него в роду немало храмовников, нампоню что в квесте жозефины мы сражаемся с мечом в независимости от класса с фехтовальщиком

И наш маг както рыцарем чародеем же выучивается что в ДАО(хотя там оружие и доспехи и так носить можно было если атрибуты позволяли) и ДАИ, в ДАИ меч магу настоящий "нельзя" мол было дать и надо было радужную ерунду совать=)

А немагам рогам что мешало мечом научиться пользоваться или воинам лук в руки взять? тото и оно.

Все это откровенный бред и исскуственные ограничения что противоречат логике и классовой реализации в игре нет никакой по сюжету и геймплею что оправдывало класс, нашим персам ничего не мешало владеть многими немагическими умениями.

26.02.2018 17:44:44, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Концепция и сюжет ниодной игры от биовар с кастомизированным игроком реально никак не мешали введению

Вряд-ли это может быть универсальным утверждением, учитывая разные уровни кастомизации и различия в концепциях.

26.02.2018 17:49:03, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Все это откровенный бред и исскуственные ограничения что противоречат логике и классовой реализации в игре нет никакой по сюжету и геймплею что оправдывало класс, нашим персам ничего не мешало владеть многими немагическими умениями.

Ну так может причины этого надо искать не внутри самой игры? Нынче игры всё больше отходят от модели "сферического коня в вакууме", а значит на их разработку влияет большое число внешних факторов.

Зачем если магия эффективная  и воин из этого лука мог просто не  попасть  А зачем вот войсках делают специальный отряды лучников  там или пехоту, давали бы всем луки 

26.02.2018 18:00:08, Hangman сказал(-а):

Вряд-ли это может быть универсальным утверждением, учитывая разные уровни кастомизации и различия в концепциях.

Ну так может причины этого надо искать не внутри самой игры? Нынче игры всё больше отходят от модели "сферического коня в вакууме", а значит на их разработку влияет большое число внешних факторов.

Я применяю к конкретным играм от биовар как ДАО, ДА2, МЕ2, МЕА

Причины-халтура и ммошная концепция которая разрабатывалсь для коопа ДАИ и переделывать в сингле классы и боевку лень было

26.02.2018 18:00:08, Hangman сказал(-а):

Вряд-ли это может быть универсальным утверждением, учитывая разные уровни кастомизации и различия в концепциях.

Ну так может причины этого надо искать не внутри самой игры? Нынче игры всё больше отходят от модели "сферического коня в вакууме", а значит на их разработку влияет большое число внешних факторов.

Нет  это просто Дражу надо чтобы его перс был   вот таким персом с двурручным мечом и с большим кристаллом соеденения в левой руке.

Ну, главное чтобы большой кристалл оставался в руке. 

И да мы играем не за магистров у нас персонаж очень усредненный. Те вчерашний выпусник  из круга,которому повезло стать Стражем  или Вестником Андрасте. 

26.02.2018 18:01:06, Эйрин сказал(-а):

Зачем если магия эффективная  и воин из этого лука мог просто не  попасть  А зачем вот войсках делают специальный отряды лучников  там или пехоту, давали бы всем луки 

Серьезно? "Зачем уметь стрелять из пистолета если танк эффективнее"

Не буду затрагивать геймплейный урон который у рог выше чем у магов и воинов что уже рушит ролевой аспек этой части

Маг не стреляет магией как из автомата, некоторые заклинания требуют времени на каст и храмовники мешают. Посохи поэтому носят.

Резануть мечом или выстрелить из лука проще и эффективнее во многих случаях

Воин в ДАО владел луком и двумя мечами-оружиями орудовать, воины многие впринципе досихпор луком владеют  по лору ДА как и маги по лору с оружием и в доспехах исторически не редкость.

Если воин не в латах и без щита то ничего не мешает ему из лука-арбалета стрелять или метать оружие

26.02.2018 18:03:19, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Причины-халтура и ммошная концепция которая разрабатывалсь для коопа ДАИ и переделывать в сингле классы и боевку лень было

Вот. Стоило поискать причину во вне, как сразу же у всех логических проблем лора игры нашлось логичное объяснение.

Блин  Дражар  обучить человека стрелять из пистолета можно за час. Тот же лук  требовал намного больше времени, как и арбалет.

Ну так ты сам ответил магу нужно сосредоточение, а из лука стреляют  и мечами рубят товарищи. У нас партийная рпг  же

26.02.2018 18:04:27, Эйрин сказал(-а):

Нет  это просто Дражу надо чтобы его перс был   вот таким персом с двурручным мечом и с большим кристаллом соеденения в левой руке.

26.02.2018 18:09:55, Эйрин сказал(-а):

И да мы играем не за магистров у нас персонаж очень усредненный. Те вчерашний выпусник  из круга,которому повезло стать Стражем  или Вестником Андрасте. 

Нет Драж просто хочет что бы кастомизируемый персонаж который имеет одинаковое тело и мозги был адекватным в плане своих способностей и возможностей а не закодированным дегенератом что может махать дылдой металлической и выучил магию сложную и на лошади катается(а как маг из круга или кунари или гном на коне научился тогда кататься :D: ваша "логика" уже ломается как и в танцах со знатью) но не способен тяжелую металическую дылду(и ею он чтото по голове врагам не стучит хотя она вполне могла бы убить с одного удара в висок) на меч поменять и тупо резать ей врагов, более того в важных моментах он таки вспоминает что у него руки есть и он против Корифея и ухажера Жозефины мечи то поднимает и использует как и когда Инквизитором становиться меч то он держит в руке

И когда Архидемона СС побеждает он без проблем с двуручем управляется

как говорили в одном фильме

"Ты. Тебе нож нужен?
Нет, не нужен. Я не знаю, что с ним делать.
Это же нож, господи ты боже мой.
Чем ты работал одновременно с вилкой все эти годы?
Заточенная сторона, тупая сторона.
Тебя чего, учить надо?"

Нет Драж просто хочет

https://www.cryengine.com

вперед. кукаретик.

Ну так держать меч не равно уметь им сражаться. Про дуэль это очень геймплейный момент  так же как и убийство архидемона просто было влом  каждому классу анимацию делать.

26.02.2018 18:13:05, Эйрин сказал(-а):

Блин  Дражар  обучить человека стрелять из пистолета можно за час. Тот же лук  требовал намного больше времени, как и арбалет.

 

Ну так ты сам ответил магу нужно сосредоточение, а из лука стреляют  и мечами рубят товарищи. У нас партийная рпг  же

У меня обучиться стрелять из настоящего лука и арбалета заняло пару минут, меткость и скорострельность из него улучшать это другое дело но у нашего героя по сюжету игры месяцы а то и года есть на выполнение своих дел

С мечом и того проще

Не фига себе проще  детей дворянства учили им владеть с тех пор как они могли удерживать палку. Те с трех четырех лет

26.02.2018 18:28:38, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

У меня обучиться стрелять из настоящего лука и арбалета заняло пару минут, меткость и скорострельность из него улучшать это другое дело но у нашего героя по сюжету игры месяцы а то и года есть на выполнение своих дел

 

С мечом и того проще

угу у  Мери Сью Рей так вообще увидела лазерный меч включила и победила Рена. 

26.02.2018 18:23:20, Truewolf сказал(-а):

https://www.cryengine.com

вперед. кукаретик.

имея

1)бюджет

2)издателя

3)сроки биоваров для создания, возможности переноса выхода

не говоря о

4)штате сотрудников, а то и нескольких студий

5)и их опыте и возможности найма дополнительных именитых лиц

да без проблем, только денюжки хотя бы перечисли а потом говори про гоп :hi:

26.02.2018 18:30:52, Эйрин сказал(-а):

Не фига себе проще  детей дворянства учили им владеть с тех пор как они могли удерживать палку. Те с трех четырех лет

угу у  Мери Сью Рей так вообще увидела лазерный меч включила и победила Рена. 

Те же порождения тьмы и нежить более профессиональные мечники и лучники? Я не говорю что маг выучивший владением мечом и луком будет превосходить тех кто всю жизнь только этим и занимался но не будет он прям сильно хуже в реалиях битвы особенно против зверей и т.д.

Теже Храмовники Орлессианской Церкви по лору в большинстве своем научились тупо блокировать ману принимая лириум а мечом так себе владеют на что указывалось часто. и почему в церковных кругах магов боялись магам давать учить владеть мечом и носить доспехи ибо порвут как отступники. Да и в комиксах по ДА детишки деревенские храмовников смогли побить.

"Мощь и предвиденье" силы(даже с управлением техникой и выучиванием языков работает), впрочем там Каловый Рен то бластерный выстрел силой останавливал что мерисью в 9000% а потом сливал всем бомжам когда мог на атомы их разорвать силой с учетом способности останавливать бластеры, логики искать там не надо просто надо показать что героиня избранная как и темный штурмовик

В звездных воинах мощь  силы всегда давала новичкам побеждать могучих воинов

Еще раз объясняя по пальцам у нас партийная ролевая игра.  Те магу это тупо не надо иначе он превращается в гибрид которое не рыба не мясо.

Гибридные классы всегда уступают паладины, друиды итп  так было в днд, тут у био их нет. Хотя туже  Морриган можно было считать друидом по умениям.

да без проблем, только денюжки хотя бы перечисли а потом говори про гоп

 

дело в том что ты сейчас несешь свои желания. даже не самые распространенные. мне например глубоко плевать на кастомизацию, как и твои влажные мечты о маге в тяжелых латах с двуручным мечом тоже. мне нравится жесткое разделение на классы, где у мага пупок развяжется уже от кожи на плечах, что говорить про латы.

поскольку всё вышеперечисленное ни разу не говорит про качество игры, а лишь про то, что мальчика обидели, так как сделали не так, как хотел он. то имеет смысл во избежания дальнейших казусов предложить самому разработать свою игру и полностью реализовать свое видение идеала. возможно даже найдутся несчастные, кто в это поиграет.

имея

 

имея всё это они сделали то, что сочли нужным. решив что магу не гоже ходить с двуручником и делать пиу пиу из лука. и т.д. это их игра и их право. их решение в данном случае не является ошибкой. их решение является просто реализацией их видения игры, которые могут не сходиться с твоими.

запоздало отвечая на пост Кэс. я считаю, что мнение может являться таковым лишь при минимальном уровне грамотности. если его нет, то мне игра не понравилась. если оно есть, то потому что. если человек влазит в обсуждение, как кадр выше, то эта грамотность должна быть. а не втирание очков, что несоответствие с твоим видением идеальной игры = плохо и спасти игру можно ТОЛЬКО если сделав так так и так. по меньшей мере это моветон.

и тогда я не тебя имел ввиду.

26.02.2018 18:47:31, Эйрин сказал(-а):

Еще раз объясняя по пальцам у нас партийная ролевая игра.  Те магу это тупо не надо иначе он превращается в гибрид которое не рыба не мясо.

 

Гибридные классы всегда уступают паладины, друиды итп  так было в днд, тут у био их нет. Хотя туже  Морриган можно было считать друидом по умениям.

Невервинтер партийная-классовая ролевая игра, Дивинити партийная-классовая ролевая игра. и т.д игр партийные-класовые ролевые игры

ДА нет, с ДА2 подавно не партийная-классовая ролевая игра

Реализации классов нету и возможности отыгрыша их тоже не предусмотрено толком.

Рога не вор и не скрытый убийца и игра не дает ему быть таким классом, рога это половина способностей воина с возможность открыть сундук

Воин с ДАО потерял способность воевать с двух рук и стрелять из лука что было отдано роге

Партия в ДА не имеет привязку к классам а тупо к компаньонам которых как роги навязывают, тем что они замок открыть умеют и УСЕ

Игра вполне проходиться и одним персом и пати впринципе не обязательна кроме сюжетных мест

В ДНД гибридные классы были как и возможность мультикласса и там класс играл роль и им можно было отыгрывать(в реалиях ирл настолки 100%)

В ДА классы урезались до недомага урезанного, половины воина с уклоном в силу и половины воина с уклоном в ловкость.

Разница в том что с каким оружием он будет творить свистелки и ферверки