Pillars of Eternity II — Отличный старт

29.01.2017 17:04:08, Hangman сказал(-а):

Это же та же самая "тормозная" боёвка с "изометрией". Ты же требуешь принципиально иной боёвки для подобных игр, но при этом сам не удосужился изложить хотя бы в общих чертах возможную альтернативу.

Ну, в ДАИ боевка не тормознутая, в ДАО, конечно, медленная, но вполне терпимо. Изометрии там обязательной нет - просто в бою поставил на паузу, расставил персонажей как тебе надо, задал им действия и переключился обратно на вид от третьего. Удобно, как раз для таких партийных рпг.

29.01.2017 17:04:08, Hangman сказал(-а):

И какой бы смысл был делать при этом партийную РПГ со сложной ролевой системой для её нынешней целевой аудитории? И кто бы на неё денег дал после этого? Логика, ау, ты где?

Просто мне всегда спутники как раз часто мешают, когда доходит до закидывания пачек врагов массухами. Путаются под ногами только. Ролевая система - это не только и не столько боевка. Роль, прежде всего - в отыгрыше в диалогах, решениях, выборе, все что показывает характер персонажа. А цифродроч это уже не то.

29.01.2017 17:04:08, Hangman сказал(-а):

мне интересно услышать про альтернативу "изометрической" тактической пошаговой боёвке или боёвке с паузой, которая бы полностью устроила бы любителей экшончика

Так с паузой вполне устраивает меня. Хотя, еще можно вспомнить МаунтэндБлейд, где вообще мы целыми войсками управляем без всяких пауз в режиме от третьего лица. И вот там как раз интересно заняться тактикой и стратегией, при этом в реальном времени, надо успеть правильно войска расставить быстро, пока враг идет на сближение и во время боя по ситуации менять расположение, отдавая команды, при этом самому не забывая рубится.

29.01.2017 17:04:08, Hangman сказал(-а):

Так может тогда вообще выпилить из игр боёвку, раз она лишена смысла, а вместо этого сделать вражинам автоматическую смерть при приближении ГГ, раз победа над ними достигается не усилиями игрока?

Нет, боевка нужна такая, чтоб тренировала быстроту реакции и способность быстро принимать решения. В ДаркСоул сейчас вроде неплохая боевка. То есть, чтоб было реалистично, как бы в живую бой был, что способствует погружению, а не что-то вроде шахматной партии.  Тогда может вообще лучше пойти в стратежки поиграть?

29.01.2017 16:41:54, Воин1 сказал(-а):

Ты без маркеров квесты поделать не можешь, какой тебе еще более вдумчиво :mosking:

Я сам конечно в шоке с себя, но таки могу, представляешь? Зато ты не можешь в боевку с изометрией, в сложную ролевую систему в которой нужно думать и не могешь в 2.5D графон ;)

29.01.2017 16:41:54, Воин1 сказал(-а):

Такое, как ты хочешь, можно найти наверное только в мморпг. Там всеми персонажами управляют живые люди и в группе в сложных данжах очень важны слаженность взаимодействия игроков и знание механики. При этом боевка обычно динамичная. Также необходимо думать что и как качать, что и почему одевать, какие скилы использовать. Иначе превратишься в бесполезного вагона, которого будут ругать и кикать из группы. С мобцами же в синглах все просто - сейвлоад решает, рано или поздно запинаешь.

А что делать всем тем кто хочет всего этого в сингл игре и хочет управлять пати из 4-6 игроков. Полагаю им тоже следует идти в ММОРПГ и играть в соло геймплей обычной стандартной с видом от 3 рожи и экшн РПГ, только еще и с бегающими по всюду какими-та левыми типчиками гундящими о чем-то в чате, постоянными данжами и прочей мутью присущей стандартным ММОРПГ? А нормальным людям оно надо? Вот что предлагаешь делать тем кто хочет играть в игру с партийным геймплеем (партийный геймплей это не когда игрок играет в игру в компании с мобами/другими игроками а когда под его непосредственным управлением находятся несколько персонажей. 2 в Дивинити в последней, 4 в DA или 6 в Пиларсах к примеру) и РПГ составляющей в которой нужно вдумчиво качать персонажа с осознанием того чего ты вообще хочешь, кокую роль хочешь выполнять и какие возможности хочешь иметь а не по схеме "получу левелап и очки суну туда что больше понравится и буду нагибать мобов"? Вот что этим людям делать? Идти в ММО? 

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Нет, боевка нужна такая, чтоб тренировала быстроту реакции и способность быстро принимать решения. В ДаркСоул сейчас вроде неплохая боевка. То есть, чтоб было реалистично, как бы в живую бой был, что способствует погружению, а не что-то вроде шахматной партии.  Тогда может вообще лучше пойти в стратежки поиграть?

Это зависит целиком и полностью от того что игрок хочет. для всех есть свой тип боевки. Кто-то предпочитает экшн боевку, есть игры с экшн боевкой, для тех кто хочет поставить игру на паузу и посидеть подумать над следующим ходом а каждый бой это как партия в шахматы-для них есть медитативные боевки с тактической паузой, для тех кто вообще хочет шахматы-для них есть пошаговые боевки. Как в случае со стратегиями, есть в реальном времени а есть пошаговые. И в каждом типе механик разный геймплей и игроки выбирают игру для себя в соответствии с тем какой геймплей они хотят. Так что хватит уже свое ведение людям навязывать. Если не нравится медитативная боевка с изометрией и тактической паузой а хочется экшна и тренировки быстроты реакции то го в Дарк Соулс, Ведьмака и шутеры. 

29.01.2017 18:00:33, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Зато ты не можешь в боевку с изометрией, в сложную ролевую систему в которой нужно думать и не могешь в 2.5D графон

И почему тогда я Тирани прошел два раза? Я много чего могу, но это не значит что мне все нравится и приносит удовольствие.

29.01.2017 18:09:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А нормальным людям оно надо?

А играющих в ммо ты не нормальными считаешь? А вот они наоборот, считают себя нормальными, а играющих в синглы, цитирую: "трусливыми казуальными обосратками и лалками".

Лично я играю и в синглы и в ммо, находя в каждом жанре что-то свое интересное.

29.01.2017 18:09:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

составляющей в которой нужно вдумчиво качать персонажа с осознанием того чего ты вообще хочешь,

Давай не рассказывай сказки про вдумчивую прокачку. Уж какому классу куда лучше очки распределить поймет любой. А вот до настоящего билдостроения и теорикрафтинга на уровне ТЕСО, например этим партийным рпг далеко. Они изи проходятся на высшей сложности хоть немного знакомым с подобной системой. Про сложность ДА вообще не говори, это казуальщина для домохозяек.

29.01.2017 18:13:35, Лисёнок Антошка сказал(-а):

для тех кто вообще хочет шахматы

Для них уже есть... шахматы :pardon:

29.01.2017 18:13:35, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Если не нравится медитативная боевка

Помедитировать я могу и без игр.

29.01.2017 18:13:35, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Так что хватит уже свое ведение людям навязывать.

Я не навязывал, а лишь высказал свое мнение. Но нет, вполне предсказуемо два человека начали возмущаться и доказывать, один из которых, который помоложе - в агрессивной форме.

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

просто в бою поставил на паузу, расставил персонажей как тебе надо, задал им действия и переключился обратно на вид от третьего. Удобно, как раз для таких партийных рпг.

Если персонажей не более четырёх и нет надобности особо соблюдать классовые особенности с точки зрения тактики, иначе это будет ад микроменеджмента.

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Просто мне всегда спутники как раз часто мешают, когда доходит до закидывания пачек врагов массухами.

Ну так не играй в партийные игры. Мне вот не нравятся ММО - я в них не играю и в тему про ММО не лезу со своим сверхценным мнением. Чего проще-то?

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Ролевая система - это не только и не столько боевка. Роль, прежде всего - в отыгрыше в диалогах, решениях, выборе, все что показывает характер персонажа.

Ну то есть отыгрышь роли и ролевая система - это одно и то же? А тёплое - это, выходит, мягкое? Вот оно чё, Михалыч... А я-то всегда считал, что ролевая система - это на чём "работает" боёвка, прокачка и взаимодействия с NPC, потому, как принимать решения, совершать выбор, использовать диалоги (ну то есть отыгрывать характер) можно и без ролевой системы как таковой, только тогда вместо РПГ будет квест или адвенчура.

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

А цифродроч это уже не то.

Мы это уже обсуждали. Напомню, что "цифродроч" неизбежен, если боёвка не завязана на полном контроле игрока над персонажем (как в экшенах или слешерах).

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Так с паузой вполне устраивает меня.

Ок. Тогда как отличить тормознутую боёвку с паузой от не тормознутой?

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Нет, боевка нужна такая, чтоб тренировала быстроту реакции и способность быстро принимать решения.

А смысл, если в итоге залогом победы служит Save/Load? Под эту лавочку можно и экипируемую прокачку вместо ролевой системы сделать.

29.01.2017 17:56:25, Воин1 сказал(-а):

Тогда может вообще лучше пойти в стратежки поиграть?

А может проще перестать требовать экшена от игр с тактической боёвкой? И до кучи понять, что не все игры должны нравиться Воину1 и соответствовать его требованиям. И ещё раз напомню, игру умышленно делают для определённой ЦА, которая уже проголосовала "рублём".

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

Давай не рассказывай сказки про вдумчивую прокачку. Уж какому классу куда лучше очки распределить поймет любой.

Врать-то не надо. В ролевой игре со сложной ролевой системой с возможностью запороть билд очень даже есть над чем подумать. Если вместо этого ты всё прокачиваешь читом и не вникаешь, а в ММО тебе так читерить не дают, то из этого не следует вывода о простоте прокачки в сингловых и сложности прокачки в ММО играх.

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

И почему тогда я Тирани прошел два раза? Я много чего могу, но это не значит что мне все нравится и приносит удовольствие.

Прошел ты или нет мы этого не знаем. Я вон в Болду катал как-то раз и мне не понравилось. Но я же не кричу о том как плоха изометрия) 

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

А играющих в ммо ты не нормальными считаешь? А вот они наоборот, считают себя нормальными, а играющих в синглы, цитирую: "трусливыми казуальными обосратками и лалками".

Конечно. Разве нормальный человек будет играть в ММОРПГ? Я вот не в коем случае. Пытался. Не понравилось. Как раз по причине бегающих в моей игре каких-та других игроков и куче окошек и всплывающих сообщениях о начале такой-та осады такой-та крепости и прочая подобная муть а про всплывающие сообщения о том что такой-та игрок такую-та фигню на аукционе продал за столько-та (при наличии аукциона в игре, разумеется) я вообще молчу. 

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

Лично я играю и в синглы и в ммо, находя в каждом жанре что-то свое интересное.

Вот в том-та и дело что везде что-то свое. В ММО к примеру экшен боевка и данжи в которых можно участвовать в компании с друзьями а в синглере медитативная боевка с тактической паузой и партийным геймплеем. В ММО такое реализовать не представляется возможным если это ни какая нибудь карточная игра) 

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

Давай не рассказывай сказки про вдумчивую прокачку. Уж какому классу куда лучше очки распределить поймет любой. А вот до настоящего билдостроения и теорикрафтинга на уровне ТЕСО, например этим партийным рпг далеко. Они изи проходятся на высшей сложности хоть немного знакомым с подобной системой. Про сложность ДА вообще не говори, это казуальщина для домохозяек.

Твоей ТЕСО очень далеко до сингловых РПГ с вдумчивой прокачкой просто потому что в ММО вдумчивая прокачка и в синглере это две разные вещи в силу особенностей каждого из жанров. И ты понимаешь что прокачка это не только распределение очков для достижения более крутого нагиба мобов и что ролевая система в РПГ гораздо глубже нежели банальные лут со статами, мобы со статами и прокачка? 

И про сложность в DA я не слово не сказал. Я упомянул DA в контексте типов боевки :facepalm

29.01.2017 18:26:05, Воин1 сказал(-а):

Для них уже есть... шахматы :pardon:

Помедитировать я могу и без игр.

Это так смешно что даже комментировать не хочется :suicide:

29.01.2017 18:34:37, Hangman сказал(-а):

Ну так не играй в партийные игры. Мне вот не нравятся ММО - я в них не играю и в тему про ММО не лезу со своим сверхценным мнением. Чего проще-то?

Но ведь в партийных играх тоже попадается что-то интересное. Не могу же я пропустить. Тем более хорошей игре некоторые мелкие неудобства можно и простить.

29.01.2017 18:34:37, Hangman сказал(-а):

Ок. Тогда как отличить тормознутую боёвку с паузой от не тормознутой?

Где нет этих долгих картинных замахов оружием. Еще бы откаты у навыков убрать, но это ерунда, легко решить в синглах. Хотя если короткие, то норм.

29.01.2017 18:34:37, Hangman сказал(-а):

может проще перестать требовать экшена от игр с тактической боёвкой?

Я не требовал. Всего лишь написал что она тормознутая на мой взгляд. Где я чего требовал или навязывал? Но нет, в отличии от других умных пользователей ты и Антошка как обычно сагрились и стали строчить гневные портянки. Хотя это вопрос мы уже не однократно обсуждали.

29.01.2017 18:34:37, Hangman сказал(-а):

В ролевой игре со сложной ролевой системой с возможностью запороть билд очень даже есть над чем подумать.

Приведи пример такой игры. Обычно все стандартно - бойцу качают силу, магу - интеллект, роге - ловкость. В некоторых случаях необходимо качать все, но в определенной пропорции распределяя статы. Ничего сложно, даже школьники справляются.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Прошел ты или нет мы этого не знаем.

И мы не знаем прошел ли ты игру без маркеров.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Конечно. Разве нормальный человек будет играть в ММОРПГ? Я вот не в коем случае. Пытался. Не понравилось.

И что? Раз тебе не понравилась ммо, разве из этого следует что ты нормальный? Может наоборот, как мы узнаем? Конечно, все считают себя нормальными, но не всем стоит верить...

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Как раз по причине бегающих в моей игре каких-та других игроков и куче окошек и всплывающих сообщениях о начале такой-та осады такой-та крепости и прочая подобная муть а про всплывающие сообщения о том что такой-та игрок такую-та фигню на аукционе продал за столько-та (при наличии аукциона в игре, разумеется) я вообще молчу. 

Просто надо зайти в настройки и отключить все лишние оповещения, а сейчас даже в некоторых ммо можно и отображение других игроков отключать, играя почти как в полноценный сингл, особенно при наличии хорошего сюжета, что в последнее время все чаще завозят даже корейцы. И уж тем более хорошо похоже на сингл ТЕСО или СВТОР.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

инглере медитативная боевка с тактической паузой и партийным геймплеем. В ММО такое реализовать не представляется возможным если это ни какая нибудь карточная игра) 

Почему же, есть ммо и с тактической и даже пошаговой боевкой, даже с изометрией и прочим что любят старошкольники.

Ммо, как тебе ошибочно кажется, совсем не похожи все как одна, на какую-нить линягу или вов.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

воей ТЕСО очень далеко до сингловых РПГ с вдумчивой прокачкой просто потому что в ММО вдумчивая прокачка и в синглере это две разные вещи в силу особенностей каждого из жанров.

Ты ЕСО не играл, так что не рассуждай, если чего не знаешь. Я же играл в разные жанры и могу сравнивать.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

что даже комментировать не хочется

Вот и помолчи.

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Приведи пример такой игры. Обычно все стандартно - бойцу качают силу, магу - интеллект, роге - ловкость. В некоторых случаях необходимо качать все, но в определенной пропорции распределяя статы. Ничего сложно, даже школьники справляются.

Попробуй так в Невере прокачать Мага, война или Рогу) Будет очень удивлен тому что у тебя перс идиот, большинство вариантов ответа недоступно, большинство квестов тебе не дадут а с некоторыми группами граждан паршивые отношения потому что из-за того что твой перс полный и бесповоротный лупень которому  не доступны определенные решения определенных квестов из-за чего у него не та репутация какая надо) Уж поверь, я пытался играть в Невер и при лихой прокачки ловкости Роге, войну силы а магу-магии игра уже ближе к середине начинает подкидывать неприятные сюрпризы) 

29.01.2017 18:57:17, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Уж поверь

Я тебе конечно верю.

29.01.2017 18:55:42, Воин1 сказал(-а):

И мы не знаем прошел ли ты игру без маркеров.

Могу скрин скинуть сделанный где-то на середине игры если найду конечно) 

29.01.2017 18:55:42, Воин1 сказал(-а):

И что? Раз тебе не понравилась ммо, разве из этого следует что ты нормальный? Может наоборот, как мы узнаем? Конечно, все считают себя нормальными, но не всем стоит верить...

Речь не о ММО в целом, а именно о ММОРПГ) Я нормальный уже тем что не предпочитаю покупать себе домик в игре а потом каждый день ходить и поливать травку которая без регулярного полива не взойдет и мне придется по лесу бегать и собирать травки для зелий) 

29.01.2017 18:55:42, Воин1 сказал(-а):

Просто надо зайти в настройки и отключить все лишние оповещения, а сейчас даже в некоторых ммо можно и отображение других игроков отключать, играя почти как в полноценный сингл, особенно при наличии хорошего сюжета, что в последнее время все чаще завозят даже корейцы. И уж тем более хорошо похоже на сингл ТЕСО или СВТОР.

Мне прям есть интерес лазить по настройкам и что-то там отключать. Я в игру пришел играть а не лазить по настройкам. Я вот люблю танки. ММО про танки сейчас пруд пруди но это не значит что ММО про танки хорошие и вообще гуд. В ММО про танки и тот-же Ворфейс я как и все нормальные люди катаю когда нет годноты в сфере сингловых игр а играть в одно и то-же уже надоело. Это я утрирую, чтобы было понятно. 

29.01.2017 18:55:42, Воин1 сказал(-а):

Ты ЕСО не играл, так что не рассуждай, если чего не знаешь. Я же играл в разные жанры и могу сравнивать.

И не собираюсь даже если она перейдет в Фри Ту Плей и у меня появится возможность поиграть в нее не тратя на нее свои кровные. Даже сейчас не смотря на то что у меня в нее играет довольно много знакомых будет куда продуктивнее в танки задонатить и купить себе набор премиумных танков чем купить ТЕСО. Но я даже в танки не донатю ибо нефиг :queen:

29.01.2017 18:55:42, Воин1 сказал(-а):

Вот и помолчи.

Я сделаю вид что это не было написано дабы не нарушать правил форума. 

29.01.2017 19:01:45, Воин1 сказал(-а):

Я тебе конечно верю.

А ты все таки попробуй поиграй) 

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Речь не о ММО в целом, а именно о ММОРПГ) Я нормальный уже тем что не предпочитаю покупать себе домик в игре а потом каждый день ходить и поливать травку которая без регулярного полива не взойдет и мне придется по лесу бегать и собирать травки для зелий) 

мморпг тоже разные, есть с домиками, есть без, и поливать не везде обязательно.

Можно просто прокачаться, а потом просто заходить иногда чтоб пофанится в пвп, пройти данжик с друзьями и тп.

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Мне прям есть интерес лазить по настройкам и что-то там отключать. Я в игру пришел играть а не лазить по настройкам

:facepalm

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И не собираюсь даж

И это хорошо. Нубоднищ и так хватает.

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я сделаю вид что это не было написано дабы не нарушать правил форума. 

Вот и молодец.

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А ты все таки попробуй поиграй) 

Пробовал, ничего там сложного. Самое сложное и неприятное - это глючная и неудобная камера. А как правильно персонажа качать - я не ленюсь читать гайды.

29.01.2017 18:42:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

В ММО к примеру экшен боевка и данжи в которых можно участвовать в компании с друзьями а в синглере медитативная боевка с тактической паузой и партийным геймплеем. В ММО такое реализовать не представляется возможным если это ни какая нибудь карточная игра)

Чего-чего? Ежелив что, то кооп уже начал проникать в сингл и достаточно давно, не в ММО-форме конечно, но погонять с друзьями позволяет. Хуже того, в ММО замечены как партийные так и, сюрприз, пошаговые игры.

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Но ведь в партийных играх тоже попадается что-то интересное. Не могу же я пропустить. Тем более хорошей игре некоторые мелкие неудобства можно и простить.

Тогда не надо на них жаловаться, а то иначе это всё похоже на:

Спойлер

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Где нет этих долгих картинных замахов оружием. Еще бы откаты у навыков убрать, но это ерунда, легко решить в синглах. Хотя если короткие, то норм

А... Значит чтоб без анимации или как-то так:

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Я не требовал. Всего лишь написал что она тормознутая на мой взгляд. Где я чего требовал или навязывал?

Требовать не в плане того, что эта игра должна быть такой, а вообще предъявлять надуманные требования к игре определённого жанра, чтоб она была игрой другого жанра. Где требовал? Ну почти в каждом нытье о главном.

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Обычно все стандартно - бойцу качают силу, магу - интеллект, роге - ловкость.

Это если ролевая система сделана в духе Дьяблы.

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

В некоторых случаях необходимо качать все, но в определенной пропорции распределяя статы. Ничего сложно, даже школьники справляются.

А кто регулярно ныл про игру в Эксель и игру с калькулятором?

29.01.2017 18:47:48, Воин1 сказал(-а):

Приведи пример такой игры.

Planescape: Torment или Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura, да почти любая РПГ со сложной ролевой системой, классами и необходимостью планировать прокачку так, чтобы не запороть билд.

1.6 мульёна собрали - переводу быть.

29.01.2017 19:08:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я нормальный уже тем что не предпочитаю покупать себе домик в игре а потом каждый день ходить и поливать травку которая без регулярного полива не взойдет

29.01.2017 19:14:18, Воин1 сказал(-а):

мморпг тоже разные, есть с домиками, есть без, и поливать не везде обязательно.

Это верно и для сингловой игры. 

29.01.2017 19:14:18, Воин1 сказал(-а):

Можно просто прокачаться, а потом просто заходить иногда чтоб пофанится в пвп, пройти данжик с друзьями и тп.

О да. Это так интересно, одни и те-же сделанные под копирку данжы проходить и помяситься в ПВП в игре в которой ты уже и так сделал все что мог и достиг всего чего можно) 

29.01.2017 19:14:18, Воин1 сказал(-а):

И это хорошо. Нубоднищ и так хватает.

А себя ты стало быть к папкам относишь :facepalm

29.01.2017 19:14:18, Воин1 сказал(-а):

Пробовал, ничего там сложного. Самое сложное и неприятное - это глючная и неудобная камера. А как правильно персонажа качать - я не ленюсь читать гайды.

:facepalm  :facepalm  :facepalm

29.01.2017 19:16:30, Hangman сказал(-а):

Чего-чего? Ежелив что, то кооп уже начал проникать в сингл и достаточно давно, не в ММО-форме конечно, но погонять с друзьями позволяет. Хуже того, в ММО замечены как партийные так и, сюрприз, пошаговые игры.

Спасибо, Кэп. Я это все и так знаю. И про Коопы, и про даже "обожемой" мультиплееры в сингловых РПГ) И про пошаговые ММо (привет Хардсоун и куче подобных ММО на которые сейчас мода пошла и которые в огромном количестве клепают и для ПК, и для консоляк, и для телефончиков)Но речь сейчас именно про ММОРПГ а ММОРПГ с пошаговой боевкой и партийным геймплеем где каждый игрок управляет пати из 4-6 игроков я не знаю. Может ты знаешь, а я вон нет) 

29.01.2017 19:16:30, Hangman сказал(-а):

А кто регулярно ныл про игру в Эксель и игру с калькулятором?

Не я.

29.01.2017 19:16:30, Hangman сказал(-а):

Planescape: Torment или Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura, да почти любая РПГ со сложной ролевой системой, классами и необходимостью планировать прокачку так, чтобы не запороть билд.

Ничего не мешает воспользоваться гайдами, чтоб не изобретать велосипед.

29.01.2017 19:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Это так интересно, одни и те-же сделанные под копирку данжы проходить и помяситься в ПВП в игре в которой ты уже и так сделал все что мог и достиг всего чего можно) 

Разве ты не тем же занимаешься в танках?

29.01.2017 19:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А себя ты стало быть к папкам относишь

Имею на то основания.

29.01.2017 19:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

:facepalm  :facepalm  :facepalm

Что не так? Ты еще скажи что гайды не читаешь? Я то думал нормальный человек всегда их читает перед новой игрой :haha:

29.01.2017 19:36:25, Воин1 сказал(-а):

Разве ты не тем же занимаешься в танках?

Чем я в танках занимаюсь я уже написал выше. Катаю танки пока нет интересующих меня игр или нахожусь в ожидании выхода интересующей меня игры. Сейчая к примеру жду выхода МЕА и катаю в танки в ожидании. И чуть не забыл. еще жду патчик для Стелларис и в ожидании его выхода катаю в танки) 

29.01.2017 19:36:25, Воин1 сказал(-а):

Имею на то основания.

Полагаю что причиной этому стало высокое ЧСВ) 

29.01.2017 19:36:25, Воин1 сказал(-а):

Что не так? Ты еще скажи что гайды не читаешь? Я то думал нормальный человек всегда их читает перед новой игрой :haha:

Нет. Я прибегаю к гайдам только в отношении квестов и то только тогда когда сам не знаю что делать а мой лимит идей уже исчерпан. Иначе какой интерес играть в игру? Можно же тогда посмотреть прохождение на Ютюбе) там та чувак ну всяко сделает все правильно и грамотно, не запорит билд, нормально все прокачает и нормально пройдет все квесты) 

29.01.2017 19:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Может ты знаешь, а я вон нет) 

Например. Хотя если брать сугубо ММОРПГ, то партийность и пошаговость там редки.

29.01.2017 19:36:25, Воин1 сказал(-а):

Ничего не мешает воспользоваться гайдами, чтоб не изобретать велосипед.

Ну-ну, это означает не думать самому, а позволить кому-то другому думать за тебя, т.е. кому-то думать всё равно будет нужно, иначе гайда не будет.

29.01.2017 19:42:40, Hangman сказал(-а):

Например. Хотя если брать сугубо ММОРПГ, то партийность и пошаговость там редки.

Так она на планшетики а я диалог веду как раз про ММОРПГ. на планшетики там такого добра что для Айос, что для Андроида пруд пруди. Только геймплей у них как в хардсоун. разве что оболочка другая. Типа таких есть и по ЗВ несколько штук, и по комиксом Марвал и DC. Навалом этого добра) Я даже в две на Плахе играю) 

29.01.2017 19:42:28, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Полагаю что причиной этому стало высокое ЧСВ

Если не умеешь в сарказм, то не пытайся. В ЕСО я играю еще с бета-тестов и релиза, имею большой опыт и знание механики, а также прямые руки, чтоб не быть вагоном и мясцом.

29.01.2017 19:42:28, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Нет. Я прибегаю к гайдам только в отношении квестов и то только тогда когда сам не знаю что делать а мой лимит идей уже исчерпан.

Вот и молодец. А у меня интерес не проходить по десять раз одно и тоже из-за запоротого билда. Хотя конечно что касается синглов, то к гайдам редко приходится обращаться. ибо там все не сложно.

29.01.2017 19:42:40, Hangman сказал(-а):

Ну-ну, это означает не думать самому, а позволить кому-то другому думать за тебя, т.е. кому-то думать всё равно будет нужно, иначе гайда не будет.

Это для тех кому в жизни больше не о чем подумать. Да и то, чужие гайды - это одно, как бы ориентир, опираясь на который можно придумать что-то свое. Не стоит их обязательно копировать, а вот познакомится с незнакомой механикой - это нужно.

29.01.2017 19:50:37, Воин1 сказал(-а):

Если не умеешь в сарказм, то не пытайся. В ЕСО я играю еще с бета-тестов и релиза, имею большой опыт и знание механики, а также прямые руки, чтоб не быть вагоном и мясцом.

То что ты научился в одну игру играть еще не говорит о том что ты умеешь играть и во все остальные. Я вот представляешь, в Танки играю с ЗБТ а до релиза пока еще далеко, но я имею знания механики игры. знания техники и ее уязвимых мест, знаю карты и нужные направления и умею в тактику. И это при не совсем прямых руках и слабом компе) Но это все не значит что я запущу какую нибудь другую игру про танки и сразу стану нагибать) Намек понятен? 

29.01.2017 19:50:37, Воин1 сказал(-а):

Это для тех кому в жизни больше не о чем подумать. Да и то, чужие гайды - это одно, как бы ориентир, опираясь на который можно придумать что-то свое. Не стоит их обязательно копировать, а вот познакомится с незнакомой механикой - это нужно.

А кто-то как раз думая и ломая себе мозг отдыхает в играх) Ну знаешь, некоторые красворды разгадывают а кто-то пользуясь благами цивилизации и технического прогресса катает в игры со сложной игровой механикой) 

29.01.2017 19:48:02, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Так она на планшетики а я диалог веду как раз про ММОРПГ

Раз она на планшет, то это уже не партийная пошаговая ММОРПГ? Приехали.

29.01.2017 19:50:37, Воин1 сказал(-а):

Это для тех кому в жизни больше не о чем подумать.

Это для тех, кто привык думать сам. Но это вторично, первично то, что без гайдов байки про "каждого школьника" так и остаются байками.

29.01.2017 19:50:37, Воин1 сказал(-а):

Не стоит их обязательно копировать, а вот познакомится с незнакомой механикой - это нужно.

Это и в игре можно сделать. По этому, мягко говоря, тупо отрицать необходимость думать при планировании прокачки, если играешь сам, а не по гайду.

29.01.2017 19:57:34, Hangman сказал(-а):

Раз она на планшет, то это уже не партийная пошаговая ММОРПГ? Приехали.

А ты поиграй в нее а потом в ММОРПГ и увидишь сразу разительные отличия) 

29.01.2017 19:59:05, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А ты поиграй в нее а потом в ММОРПГ и увидишь сразу разительные отличия) 

Я не из тех людей, которые верят в то, что надо не доверять чужому мнению и всё попробовать лично.

29.01.2017 20:02:32, Hangman сказал(-а):

Я не из тех людей, которые верят в то, что надо не доверять чужому мнению и всё попробовать лично.

Оно и правильно) Я вон тоже ломал себе как-то голову думая во что поиграть а потом послушал Пучкова и запустил Блек Дезерт. Редактор меня порадовал а то что было дальше совсем нет :bad: А потом еще была какая-та Мыловская ерунда (тоже послушал Пучкова) и тоже :bad:  А потом была Скайфордж и тоже :bad:  Когда кого-та слушаешь все боком выходит)