Skyrim снова становится игрой года

Ничего удивительного. Полгода провёл, когда начал играть за женский персонаж и установил SexLab, анимации и квестовые моды. Хочу больше!

Ну врядли у дремор есть мода, но допустим

Мода-не мода, но IRL мы тоже наблюдаем регулярное изменение дизайна объектов материальной культуры.

 

Ох уж эти дреморы модельеры 

 

Где была эта модель в строй серии и куда она делась в новой?

 

Где где! да там же где и лежали на разных концах континента...и с таким же успехом могут быть и другие разновидности в других далёких краях собранные каким-нить дядей Васей в подвале 

04.01.2017 18:31:54, ZEYGEN сказал(-а):

Где где! да там же где и лежали на разных концах континента...

США - это континент? Не знал, теперь буду в курсе.

04.01.2017 18:31:54, ZEYGEN сказал(-а):

и с таким же успехом могут быть и другие разновидности в других далёких краях собранные каким-нить дядей Васей в подвале

Это было бы справедливо, если бы речь шла о штучных образцах, а у нас тут как-никак серийное производство было, была одна страна с одной армией и одним рынком оружия, одной общей экономикой и культурой. И всё это, замечу, было единовременно "застопорено" ядрёными бомбами. Ещё один момент, по сути, это действительно две разные модели, но имевшие хождение в одно и то же время и производимые в товарных количествах, что ни как не проясняет наличие/отсутствие одно из моделей в разных играх.

По факту мы имеем что? В серии TES в основном происходит изменение дизайна одних и тех же объектов (с незначительным добавлением одних и удалением других). Всё это происходит не одномоментно, а через значительные промежутки времени и не в условиях глобального пост-апокалипсиса (что характерно для развития номерных серий). В Фолле происходит не только моментальное (по временным рамкам) изменение дизайна объектов, но и значительное исчезновение одних и добавление других, несмотря на общую на тот момент материальную культуру и отсутствие каких-либо возможностей для подобных изменений (это больше характерно для перезагрузок серии).

 

США - это континент? Не знал, теперь буду в курсе.

Ну во первых нравится тебе это или нет. но восточное и западное побережье США находится на разных концах континента, а во вторых  по местному лору вселенной...США незадолго до ядерного бадабума аннексировала канаду с мексикой, а значит посути занимала весь континент целиком (хоть и не долго)...так что будь в теме 

 

 

По факту мы имеем что? В серии TES в основном происходит изменение дизайна одних и тех же объектов (с незначительным добавлением одних и удалением других). Всё это происходит не одномоментно, а через значительные промежутки времени

 

Ой вот не надо, взять ту же броню и оружие имперских легионеров из морровинда и облы, они совершенно не похожи друг на друга...и при этом между событиями этих двух игр прошло всего менее 10 лет.....менее 10 лет КАРЛ! 

 

Ещё один момент, по сути, это действительно две разные модели, но имевшие хождение в одно и то же время и производимые в товарных количествах, что ни как не проясняет наличие/отсутствие одно из моделей в разных играх.

 

Пф достаточно взять те же штурмовые винтовки разновидностей которых в серии (да и в реале тоже) было как собак нерезанных да ещё и в приличных количествах и в тоже время многие из них  встречались исключительно в отдельно взятой серии игры....и почему тогда лазерная винтовка должна быть везде одна и таже?....да и если бы каждый раз был бы один и тот же набор, это было бы скучно 

 

.лично мне куда больше напрягает не эта шняга с дизайном, а то что энегитическое оружие в фолах Бефезды растеряло элитность и раритетность, когда в старых оно было почти как даэдрическое оружие в морровинде....а тут с ним ходит даже всякая шпана и купить можно в любом ларьке 

 

З.Ы. А вообще тема вроде про Скайрим

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

Ну во первых нравится тебе это или нет. но восточное и западное побережье США находится на разных концах континента, а во вторых  по местному лору вселенной...США незадолго до ядерного бадабума аннексировала канаду с мексикой, а значит посути занимала весь континент целиком (хоть и не долго)...так что будь в теме 

 

Ой вот не надо, взять ту же броню и оружие имперских легионеров из морровинда и облы, они совершенно не похожи друг на друга...и при этом между событиями этих двух игр прошло всего менее 10 лет.....менее 10 лет КАРЛ! 

 

Континент Северная Америка не заканчивается на Мексике. Есть еще такие замечательные страны, например как Гватемала, Сальвадор, Гондурас, Коста-Рика, Никарагуа, Белиз, Панама.

 

Броня и оружие не на заводах делаются. По сути возможны различия в стиле у каждого отдельного кузнеца, но реализовывать их конечно не будут. А тут еще и разные провинции. Очевидно скажем, что в утепленной легионерской форме для Скайрима ты врядли захочешь бегать по теплому Эльсвейру какому-нибудь. Зажаришься.

 

Континент Северная Америка не заканчивается на Мексике. Есть еще такие замечательные страны, например как Гватемала, Сальвадор, Гондурас, Коста-Рика, Никарагуа, Белиз, Панама.

Одним Гондурасом больше, одним меньше не суть 

Броня и оружие не на заводах делаются. По сути возможны различия в стиле у каждого отдельного кузнеца, но реализовывать их конечно не будут.

 

И тем не менее разница между ними значительная в том числе и в техническом плане 

 

Очевидно скажем, что в утепленной легионерской форме для Скайрима

 

Да видел я эту их утеплённую форму для Скайрима....тот кто её им выдал ещё тот садюга 

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

Ой вот не надо, взять ту же броню и оружие имперских легионеров из морровинда и облы, они совершенно не похожи друг на друга...и при этом между событиями этих двух игр прошло всего менее 10 лет.....менее 10 лет КАРЛ! 

Да где ж ты в Обливионе видел легионеров? Не надо путать силы правопорядка(имперская стража) с оккупационными войсками(Легион).

04.01.2017 23:24:14, Aeltorken сказал(-а):

Да где ж ты в Обливионе видел легионеров?

Ммм, везде и всюду? Та же городская стража в Киродииле набирается графьями и графинями из числа легионеров.

Не говоря о том, что сама фракция, к которой принадлежат обливионские "стопрайтезеры", называется ImperialLegion.

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

США незадолго до ядерного бадабума аннексировала канаду с мексикой, а значит посути занимала весь континент целиком (хоть и не долго)...так что будь в теме

Я в теме и ещё ни разу не видел игры этой серии за пределами территории нынешних США.

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

Ой вот не надо, взять ту же броню и оружие имперских легионеров из морровинда и облы, они совершенно не похожи друг на друга...и при этом между событиями этих двух игр прошло всего менее 10 лет.....менее 10 лет КАРЛ!

Изменения в военной амуниции происходили и за меньшие сроки.

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

и почему тогда лазерная винтовка должна быть везде одна и таже?

Да потому, что речь идёт не конкретно о лазерной винтовке, а о логическом противоречии всех изменений, добавлений и убавлений в номерных сериях игры.

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

лично мне куда больше напрягает не эта шняга с дизайном, а то что энегитическое оружие в фолах Бефезды растеряло элитность и раритетность,

В 4-й части с силовой бронёй такая же шняга как и с дизайном и много чем ещё - необъяснимый финт ушами поперёк лора.

04.01.2017 20:38:50, ZEYGEN сказал(-а):

З.Ы. А вообще тема вроде про Скайрим

Ну, по этому все безобразия изначально обсуждались в ключе сопоставления, пускай и не совсем только со Скуримом.

Ой да пока выйдет этот TES 6 уже все на него какаху наложат лично мне уже плевать на 6 часть меня и скайрим устраивает на нем столько модификаций что можно и свой Tes 6 из скайрима зделать 

Скайрим отличная игра, но хватает недостатков. Играл в нее долго, но не понимаю как некоторые в нее играют до сих пор не переставая - ведь даже самое интересное может надоесть, если "зачитать до дыр", если провести аналогию с книгой.

04.01.2017 23:47:32, Д.К. сказал(-а):

Та же городская стража в Киродииле набирается графьями и графинями из числа легионеров.

Да хоть из числа разбойников, функции и обмундирование разное.

 

04.01.2017 23:47:32, Д.К. сказал(-а):

Не говоря о том, что сама фракция, к которой принадлежат обливионские "стопрайтезеры", называется ImperialLegion

И что? Военная полиция РФ и, скажем, воздушно-десантные войска РФ тоже относятся к одной "фракции" Министерства Обороны, но задачи у них совершенно разные. Как и форма.

Я в теме и ещё ни разу не видел игры этой серии за пределами территории нынешних США.

А при чём это тут вообще кстати? Речь шла про то что между местами действия серий огромные расстояния.....а ты куда-то полетел 
 

Изменения в военной амуниции происходили и за меньшие сроки.

Ну допустим могли, но внятного объяснения с какова такова бадуна это случилось нет,  как изменение дизайна местной валюты и прочего.....и как я много раз говорил, просто дизайнерам так взбрело в голову....сделать покрасивее, моднее, молодёжнее 
 

В 4-й части с силовой бронёй такая же шняга как и с дизайном и много чем ещё - необъяснимый финт ушами поперёк лора.

Вот с силовой уже ближе к делу......она изменилась, а названия моделей те же самые...но с другой стороны её новые фишки просто нельзя было бы  внести...без серьёзных изменений в дизайне и прочем 
 

Да где ж ты в Обливионе видел легионеров? Не надо путать силы правопорядка(имперская стража) с оккупационными войсками(Легион).

Легионеры они и в Африке легионеры, они тут явно не с разных планет прилетели, так что это ваше "где ж ты в Обливионе видел легионеров?"  звучит примерно как "А где ж ты в Скайриме нордов видел"  
 

Скайрим отличная игра, но хватает недостатков. Играл в нее долго, но не понимаю как некоторые в нее играют до сих пор не переставая - ведь даже самое интересное может надоесть, если "зачитать до дыр", если провести аналогию с книгой.

 

Ну дык это не удивительно...количество контента в Скайриме огромно (хотя качество  и не очень)....вот я там вроде и много насидел, но при этом на деле видел только половину того что там есть (целые фракционные линейки не пройдены с целым морем квестов) + ещё есть гора модов....посути моё Скайримское приключение практически ещё даже не начиналось .....чего правда не скажешь про его младшего собрата 

05.01.2017 18:06:09, ZEYGEN сказал(-а):

А при чём это тут вообще кстати?

При том, что огромная территория ни каким боком не объясняет ареалов распространения того или иного оружия, принятого на вооружение. Это как если бы в каком-нибудь конфликте на Ближнем Востоке ни разу бы не мелькнуло ни одного калаша.

05.01.2017 18:06:09, ZEYGEN сказал(-а):

Ну допустим могли, но внятного объяснения с какова такова бадуна это случилось нет,  как изменение дизайна местной валюты и прочего....

Не суть важно, главное, что там условия для таких изменений были, чего не скажешь про Фолл.

05.01.2017 18:06:09, ZEYGEN сказал(-а):

Вот с силовой уже ближе к делу......она изменилась, а названия моделей те же самые...но с другой стороны её новые фишки просто нельзя было бы  внести...без серьёзных изменений в дизайне и прочем

Там больше поменялось, вплоть до изменений в лоре. Мотивация разработчиков само-собой ясна, но в том-то и дело, что она выглядит очевидным финтом ушами, тогда как в серии TES подобное легко объяснить промежутками времени и фэнтезёй.

Неудивительно , игра достойная  :koza:  :paladin:  :dwarf:  :king: :give_heart: :angel:  

 

Поздравляю , Скайрим , и новых успехов  :Birthday:

Ждём 6 часть :) :santa2:

 

При том, что огромная территория ни каким боком не объясняет ареалов распространения того или иного оружия, принятого на вооружение. 

Ну вот тот же калашников, он не принят на вооружении в армии  США и тем не менее  его там производят и в реале (и тоже самое можно сказать и про прочие стволы)...если в определённом районе в своё время был заводик со складами того же калаша, то вполне логично, что мы там будем встречать это оружие чаще, чем там где их не было.....уже не говоря, про то что и местные обитатели пустоши вполне себе могут организовать собственные производства пукалок, в том числе и таких которых не было до войны и  далеко не в штучных количествах, товар ходовой и на него всегда и везде есть спрос 

 

Это как если бы в каком-нибудь конфликте на Ближнем Востоке ни разу бы не мелькнуло ни одного калаша.

 

Ой вот не надо, определённый ряд свтоволов, и тут благополучно кочует из серии в серию с минимум изменений....вот тебе и тот самый мельтишащий калаш 

 

Мотивация разработчиков само-собой ясна, но в том-то и дело, что она выглядит очевидным финтом ушами

А тут без финта ничего бы не вышло....так что жертва оправдана 

 

тогда как в серии TES подобное легко объяснить промежутками времени и фэнтезёй.

Не фэнтезЁй....а обычной человеческой фантазией и воображением,....которую можно с таким же успехом применять и в фуфаке..и много где ещё.(да где-то сложнее, а где-то попроще будет, но всё же) 

05.01.2017 20:09:55, ZEYGEN сказал(-а):

если в определённом районе в своё время был заводик со складами того же калаша, то вполне логично, что мы там будем встречать это оружие чаще, чем там где их не было....

если в определённом районе в своё время был.

05.01.2017 20:09:55, ZEYGEN сказал(-а):

уже не говоря, про то что и местные обитатели пустоши вполне себе могут организовать собственные производства пукалок, в том числе и таких которых не было до войны

Как это объясняет наличие/отсутствие/изменение довоенного оружия? И примеры таких серийных производств (исключая магическое ржавотрубное), если можно.

05.01.2017 20:09:55, ZEYGEN сказал(-а):

Ой вот не надо, определённый ряд свтоволов, и тут благополучно кочует из серии в серию с минимум изменений....вот тебе и тот самый мельтишащий калаш

Надо. Если поставить себе задачу доказать во чтобы это ни стало реальную возможность наличия/отсутствия/изменения довоенного оружия, надо теперь таким образом докапываться до каждого ствола, чтобы пресечь пространные рассуждения на тему "бы, да кабы, да если бы". У нас есть факты, у нас нет логических объяснений этих фактов в рамках игры, у нас есть мотивация разработчиков - вот всё это логически объясняется только одним образом, а именно перезагрузкой серии.

05.01.2017 20:09:55, ZEYGEN сказал(-а):

А тут без финта ничего бы не вышло....так что жертва оправдана

Ну и к чему тогда были все эти попытки высосать из пальца аргументы, доказывающие обратное?

05.01.2017 20:09:55, ZEYGEN сказал(-а):

Не фэнтезЁй....

Ей самой. В любой фэнтезийной игре все нестыковки и нелогичности всегда можно объяснить просто, если не запариваться с более сложным объяснением.

Как будто разрабы того же четвёртого фолыча забили только на лор, они вполне благополучно забили и на логику.

P.S. Да и в скайриме есть к чему докопаться, но мы же делать этого не будем?

 

если в определённом районе в своё время был.

А почему бы и нет? Особенно в стране где огнестрельное оружие всегда было сильно распространено 

Как это объясняет наличие/отсутствие/изменение довоенного оружия?

На этот вопрос я уже ответил выше 

 

И примеры таких серийных производств (исключая магическое ржавотрубное), если можно.

Я ждал этот вопрос 

 

Братсво Стали, Анклав, НКР, Ван Графы, Питсбурская шпана, институт, оружейники....ГГ фоллаута 4 с врождёнными навыками грандмастера инжинера  

 

Ну и к чему тогда были все эти попытки высосать из пальца аргументы, доказывающие обратное?

Пока я только вижу попытки высосать из пальца,  что вот эти финты с ушами такие сякие нехорошие, а вон те почти такие же  финты с ушами хорошие и пушистые 

 

 

В любой фэнтезийной игре все нестыковки и нелогичности всегда можно объяснить просто

 

Чем объяснить? Тем что на это можно забить и закрыть глаза? Типо колбасные эльфы и все дела 

 

P.S. Да и в скайриме есть к чему докопаться, но мы же делать этого не будем?

 

Будем! Федя! Будем! ...Ради СПРАВЕДЛИВОСТИ!!! и холивара  

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

А почему бы и нет?

Увы, но игре даже расположение военных баз на подобные вещи не влияет.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

На этот вопрос я уже ответил выше

В духе "Если бы, да кабы"?

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Я ждал этот вопрос

А я ждал этот ответ.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Братсво Стали, Анклав, НКР, Ван Графы, Питсбурская шпана, институт, оружейники....

Большинство или собирает старое по Пустоши, или делает новое по старым чертежам, у остальных чётко видно привносимое ими оружие (одна-две новых модели) и боеприпасы. По игре мы видим, что привносимое оружие не вытесняет довоенное и зачастую вообще является основным оружием для производящей его фракции, как правило не заинтересованной в распространении производимого ей оружия по Пустоши.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Пока я только вижу попытки высосать из пальца,  что вот эти финты с ушами такие сякие нехорошие, а вон те почти такие же  финты с ушами хорошие и пушистые

А это всё потому, что для одних финтов ушами из Фолла нет никаких предпосылок, а для других из TES-а такие предпосылки есть.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Чем объяснить? Тем что на это можно забить и закрыть глаза? Типо колбасные эльфы и все дела

Да. Почему нет? Фэнтезя же, а не научная фантастика.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Будем! Федя! Будем!

А смысл? Открыл Фоллопедию и почитал - там видно все безобразия с оружием. Безобразия разве что пистолета-пулемета Томпсона не коснулись особо - из него и в 4-м Фолле кроме автомата ничего не выходит.

05.01.2017 21:14:55, ZEYGEN сказал(-а):

Ради СПРАВЕДЛИВОСТИ!!! и холивара

Не проще-ли признать, что доказанные финты ушами отлично объясняют всё сразу, вместо того, чтобы всё усложнять и городить огород из всякого разного, местами недоказуемого?

05.01.2017 16:10:12, Aeltorken сказал(-а):

И что?

Да хотя бы то, что сами разработчики считают находящиеся на территории Киродиила войска и их представителей (конные патрули, городскую стражу, дворцовую охрану, тюремщиков, лесников, Тенегрива) частью Имперского Легиона.

Разумеется, между легионерами форта Лунной Бабочки и стражниками Кирод-града существует определенная разница. Но и первые, и вторые принадлежат к Имперскому Легиону. 

 

Кстати, именно оккупацией в 3Э Легион уже не занимался (по крайне мере, на территории Тамриэля). Только поддержанием/наведением порядка.

06.01.2017 01:10:20, Hangman сказал(-а):

Братсво Стали, Анклав, НКР, Ван Графы, Питсбурская шпана, институт, оружейники....

Из этой банды только Оружейники производили оружие. И Институт, но это уже.....

БС пользовался довоенным (благо им хватало, либо чинили неисправное довоенное), Анклав пользовался запасами, разрабатывая броню, оружие у них благо было лучшее, а вот броня чем лучше тем лучше, НКР никогда не производило оружие, Ван Графам кто то поставлял, они такие же перекупы как любые караванщики, Питсбургская шпана плавила бруски, но не они явно не дотягивают то тех, кто может их них что то делать.

А вот оружейники и правда пользовались довоенными чертежами, что собственно берегли и охраняли и чем и жили.  

06.01.2017 12:22:29, klasda сказал(-а):

Из этой банды только Оружейники производили оружие. И Институт, но это уже.....

Их всё же можно признать производителями, ради ZEYGEN-а.

В духе "Если бы, да кабы"?

 А почему бы и не бы? В тесах вон вечно что-то домозговываем за кадром....ооо да моя любимая тема про колбасных эльфов которые похители и отправили в Хогвардс всех детей в морровинде и Обле, а так же сгрызли всё Обловское древковое оружие и ввели там бесполётную зону для заклинания левитации  
 

А я ждал этот ответ.

А я ждал твой ответ, что ты ждал мой ответ 
 

А это всё потому, что для одних финтов ушами из Фолла нет никаких предпосылок, а для других из TES-а такие предпосылки есть.

В ТЕСе их так же нет, как и много где ещё....щас просто ткну пальцем в какой-нить шутер FEAR где в первой части были одни стволы, а во второй резко другие за промежуток в несколько часов....и чё? никого это не парило и всем было насрать 
 

Да. Почему нет? Фэнтезя же, а не научная фантастика.

А скажем та же вселенная звёздных войн или вархаммера 40к это Фэнтезя или научная фантастика? 
 

Большинство или собирает старое по Пустоши, или делает новое по старым чертежам, у остальных чётко видно привносимое ими оружие (одна-две новых модели) и боеприпасы. По игре мы видим, что привносимое оружие не вытесняет довоенное и зачастую вообще является основным оружием для производящей его фракции, как правило не заинтересованной в распространении производимого ей оружия по Пустоши.

 

Так или иначе, оружие производят и после войны и его разносит ветрами по пустоши  

 

БС пользовался довоенным (благо им хватало, либо чинили неисправное довоенное), Анклав пользовался запасами,

Т.е. фракции которые могут создавать новые модели силовой брони, дирижабли и имеющие полное представление как устроены имеющиеся у них технологичные штучки дрючки не могут склепать пару сотен лазер ганов? ....даже не смешно 
 

НКР никогда не производило оружие

Т.е. фракция у которой есть свои города, законы, валюта, заводы и фабрики и армия почти поголовно вооружённая абсолютно свежими штурмовыми винтовками...не производит оружие?  тююююю! 

 

А смысл? Открыл Фоллопедию и почитал - там видно все безобразия с оружием.

 

Зайди в любой крупный оружейный магазин в реале и разновидностей оружия там будет больше чем его есть во всех сериях фолы....и ЧЁ?
 

Ван Графам кто то поставлял, они такие же перекупы как любые караванщики

В таких количествах перекупы? Я конечно тоже не верю, что они сами его клепаю, но то что кто-то им клепает явно 

 

 

вместо того, чтобы всё усложнять

 

Зейг любит всё усложнять  

Их всё же можно признать производителями, ради ZEYGEN-а.

 

Ради меня? Как это мило  ....так стоп, а если не ради меня, то уже нельзя? 

06.01.2017 16:50:34, ZEYGEN сказал(-а):

В ТЕСе их так же нет,

Время - есть, социум способный стимулировать и осуществить изменение - есть. В Фолле с тем и другим туговато.

06.01.2017 16:50:34, ZEYGEN сказал(-а):

щас просто ткну пальцем в какой-нить шутер FEAR где в первой части были одни стволы, а во второй резко другие за промежуток в несколько часов....и чё?

Ни чё. Это мы теперь не только к каждому стволу, но каждой игровой серии будем прикапываться? И это тогда, когда речь изначально шла об общих тенденциях и схемах? Не, на фиг надо.

06.01.2017 16:50:34, ZEYGEN сказал(-а):

Ради меня? Как это мило

А больше нету ради кого.

06.01.2017 16:50:34, ZEYGEN сказал(-а):

....так стоп, а если не ради меня, то уже нельзя?

Само-собой, иначе исключение теряет смысл.