Skyrim Special Edition – Прощайте, моды? Здравствуйте, моды!

01.11.2016 01:15:52, Hangman сказал(-а):

Само-собой, но нужно делать поправку на человеческую психологию.

Маркетологи прекрасно этим владеют.

 

01.11.2016 01:15:52, Hangman сказал(-а):

Продолжение номерной серии, по идее, должно развивать и наследовать идеи предыдущей игры, что не исключает нововведений, но эти нововведения должны вписываться в рамки "наследование/развитие" (подобная проблема отчётливо видна на примере серии FallOut).

Ну проблема нынешних Фоллаутов в том, что их называют Рпг, хотя им больше подходит шутер-песочница в открытом мире. Игра старается быть похожей на своих предков, но не может.

 

01.11.2016 01:15:52, Hangman сказал(-а):

А перезагрузку, что очевидно, не воспринимают как прямое продолжение и там уже с нововведениями можно не осторожничать.

Ну я например не представляю, как перезагрузить серию TES.

 

01.11.2016 01:15:52, Hangman сказал(-а):

Это конечно не убережёт перезагрузку от сравнения с первоисточником, но в этом случае сравнение зачастую будет проходить в более адекватном и менее костном плане

Не факт, хейтерство будет всегда. А в Томб Райдер играл в одну из первых игр, а остальные мимо, поэтому ничего не могу сказать.

Неужели всё так плохо?......хм опять 

01.11.2016 07:42:28, Karatel Indoril сказал(-а):

А в Томб Райдер играл в одну из первых игр

ни в одну из первых девяти (или сколько их там) не играл, а вот предпоследняя (которая и есть очередной перезапуск) ничо такая. кинцо, такой-то сурвайвал, экшон, все дела. последняя говорят сильно клюквенная, так что без скидки в стиме в 90% пожалуй я пас

01.11.2016 07:42:28, Karatel Indoril сказал(-а):

Игра старается быть похожей на своих предков, но не может.

Логика Беседки не позволяет, несмотря на уже вторую по счёту перезагрузку.

01.11.2016 07:42:28, Karatel Indoril сказал(-а):

Маркетологи прекрасно этим владеют.

Ага. И по этому коммерчески провальных игр не выходит время от времени. Ну-ну.

01.11.2016 07:42:28, Karatel Indoril сказал(-а):

Не факт, хейтерство будет всегда.

Упротых фанатов никто не отменял, но есть и не упоротые и с ними это работает. Проверено.

01.11.2016 07:42:28, Karatel Indoril сказал(-а):

Ну я например не представляю, как перезагрузить серию TES.

Одной простой идеей: учёные таки раскрыли тайны двемерской технологии (пора уже, блин, давно пора), в результате чего начался конфликт технологии, магии и техномагии. За подробностями в Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura.

01.11.2016 04:57:30, Воин1 сказал(-а):

Концовка МЕ3 хороша и продумана.

Хе-хе,ты меня затролел. :crazy:  На деле же,человеку который потратил 5 лет жизни на игру во все три части,концовка оказывается просто смачным плевком в лицо. Есть конечно упоротые которые с удовольствием навернули этого г....,и при этом доказывали что всё норм,подумаешь все события,всёх трех частей никоим образом на концовку не влияют,пфф - пустяк. Но истинные же фанаты серии устроили дикий вайн,из-за которого (!) (да,именно,разрабы искренне считали что пипл схавает,но пипл увидел у себя на тарелке невзрачную,плохо пахнущую биомассу) выпустили какое-то там ДЛЦ которое вроде как всё объясняет,на деле точно такое же г.... сделанное на коленке за гаражами. Мощная,богатая и умная компания делает 5 лет концовку которую сделает любой умственно отсталый за пару часов. Нет слов.

 

01.11.2016 05:12:48, Hangman сказал(-а):

Причём на столько, что фактически можно начать МЕ1 создав ГГ, а потом сразу перейти к концовке МЕ3, практически ничего при этом не пропустив, в плане влияния на концовку событий между стартом и финалом.

Жму руку чувак  :good2:

01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

Логика Беседки не позволяет, несмотря на уже вторую по счёту перезагрузку.

И не позволит.

 

01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

Ага. И по этому коммерчески провальных игр не выходит время от времени. Ну-ну.

Коммерческий провал игры складывается из многих факторов обычно, естественно игры от известных студий и людей редко бывают провальными, а вот от всяких ноунеймов-вполне.

 

01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

Упротых фанатов никто не отменял, но есть и не упоротые и с ними это работает. Проверено.

А как определять упоротость и не упоротость?)

 

01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

Одной простой идеей: учёные таки раскрыли тайны двемерской технологии (пора уже, блин, давно пора), в результате чего начался конфликт технологии, магии и техномагии.

Что-то уже на стимпанк похоже, а не на фэнтези.

01.11.2016 08:52:07, Karatel Indoril сказал(-а):

Коммерческий провал игры складывается из многих факторов обычно, естественно игры от известных студий и людей редко бывают провальными, а вот от всяких ноунеймов-вполне.

Warhammer 40 000: Space Marine. Игра просто шикарнейшая,от сюжета до боевой системы и годной графики. Игра провалилась. И причём вроде не ноунеймы делали. А всё из-за неправильного позиционирования и убогого трейлера. Провалы и ошибки бывают у всех,к сожалению.

01.11.2016 09:04:16, Theory сказал(-а):

Warhammer 40 000: Space Marine.

Не играл и даже не слышал.

 

01.11.2016 09:04:16, Theory сказал(-а):

убогого трейлера

Никогда не поверю, что из за трейлера провалилась игра. А вот с первым пунктом согласен.

01.11.2016 08:52:07, Karatel Indoril сказал(-а):

А как определять упоротость и не упоротость?)

А как определить адекватность и неадекватность? Вот примерно так же.

01.11.2016 09:10:12, Karatel Indoril сказал(-а):

Никогда не поверю, что из за трейлера провалилась игра.

Им нужно было в трейлере сделать акцент на сюжет,который хорош,они же сделали акцент на мультиплеер,ну и общая дешевизна увиденного сделала своё дело.  :sad:

01.11.2016 08:19:42, Hangman сказал(-а):

учёные таки раскрыли тайны двемерской технологии (пора уже, блин, давно пора), в результате чего начался конфликт технологии, магии и техномагии

из ученых в мире древних свитков только алхимики, да кузнецов с натяжкой можно назвать инженерами. там механизмов сложнее блочной передачи за несколько тысяч лет не придумали, какая нафиг техномагия

Приятная новость для скриншотеров, возможно. SE поддерживает изменение разрешения / соотношения сторон "на лету", без манипуляций с ini-файлами.

Просто, оконный режим + SRWE

01.11.2016 09:19:58, SysoY сказал(-а):

из ученых в мире древних свитков только алхимики, да кузнецов с натяжкой можно назвать инженерами. там механизмов сложнее блочной передачи за несколько тысяч лет не придумали, какая нафиг техномагия

Логика Беседки же. Всё можно объяснить фразой "Ну у нас тут типа фэнтезя".

01.11.2016 09:19:58, SysoY сказал(-а):

из ученых в мире древних свитков только алхимики, да кузнецов с натяжкой можно назвать инженерами. там механизмов сложнее блочной передачи за несколько тысяч лет не придумали, какая нафиг техномагия

Я также думал, когда увидел синтов))

01.11.2016 09:34:43, Hangman сказал(-а):

Логика Беседки же. Всё можно объяснить фразой "Ну у нас тут типа фэнтезя".

логика беседки как раз выдерживает критику. в развитии именно технологий нет нужды, ведь есть магия - инструмент, с помощью которого можно сделать практически все что угодно. не нужно никакое производство средств производства, не нужны учебные центры, воспитывающие поколения исследователей. у них есть телепортация (в морре по крайней мере была), а мы где со своими запутанными квантами и сверхпроводниками?

человечество накапливало знания в течение тысячелетий, прежде чем процесс пошел по экспоненте и начал приближаться к технологической сингулярности. если бы у нас была магия, мы бы до сих пор даже канализацию не придумали

01.11.2016 09:12:02, Hangman сказал(-а):

А как определить адекватность и неадекватность? Вот примерно так же.

Субъективизм если кратко.

01.11.2016 09:34:43, Hangman сказал(-а):

Логика Беседки же. Всё можно объяснить фразой "Ну у нас тут типа фэнтезя".

Но это факт, нет в мире ТЕС тех технологий, которые могли бы дать гиперскачок развитию вплоть до всяческих сложных машин. Если быть точнее они может и есть, но никто из живущих не способен до конца понять их(кроме двемеров которые исчезли). Да и зачем собственно развивать технологии, если есть магия и с ней многое возможно? Вот я посмеюсь если один из проектов Бетезды(который будет космо песочницей) будет спиноффом серии ТЕС.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

человечество накапливало знания в течение тысячелетий, прежде чем процесс пошел по экспоненте и начал приближаться к технологической сингулярности. если бы у нас была магия, мы бы до сих пор даже канализацию не придумали

И у человечества постоянно был стимул это делать, а именно постоянные конфликты, болезни, экономические проблемы и прочее.

01.11.2016 09:15:00, Theory сказал(-а):

Им нужно было в трейлере сделать акцент на сюжет,который хорош,они же сделали акцент на мультиплеер,ну и общая дешевизна увиденного сделала своё дело.  :sad:

Ну а какого года игра? Просто я помню ещё лет 6-8 назад многие игровые журналисты пророчили конец эры синглплеерных игр. И именно поэтому многие компании делали акцент на мультике, но сейчас мы имеем то что имеем.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

если бы у нас была магия, мы бы до сих пор даже канализацию не придумали

Конечно, у нас бы были волшебные туалеты, магическим образом уничтожающие или телепортирующие куда-нибудь соотв. вещества.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

ведь есть магия - инструмент, с помощью которого можно сделать практически все что угодно.

Можно было, раньше, после Морра уже нет.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

логика беседки как раз выдерживает критику. в развитии именно технологий нет нужды

Мы не видели ни лесопилок, ни кузниц, ни мельниц, ни пивоварен... Или видели? А это же, итить их, технологии. Ах да, кузнечное дело - оно тоже прогрессирует как бы.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

не нужны учебные центры, воспитывающие поколения исследователей.

Странно, но в квестах магических гильдий были исследователи и даже ГГ к исследованиям припахивали.

01.11.2016 09:52:47, SysoY сказал(-а):

человечество накапливало знания в течение тысячелетий, прежде чем процесс пошел по экспоненте и начал приближаться к технологической сингулярности

А в мире TES регресс магии и прогресс технологии. Чем это пахнет? Конфликтом, если одно будет вытеснять другое или техномагией, если произойдёт союз.

01.11.2016 10:04:59, Karatel Indoril сказал(-а):

Если быть точнее они может и есть, но никто из живущих не способен до конца понять их(кроме двемеров которые исчезли).

Ну блин... отмотают время на 10.000 лет вперёд и вот вам что хотите.

01.11.2016 10:06:51, Karatel Indoril сказал(-а):

И у человечества постоянно был стимул это делать, а именно постоянные конфликты, болезни, экономические проблемы и прочее.

А у игроделов постоянный стимул создавать мега-конфликт, чтоб было про что делать игру. И Беседка уже до кости обсосала основные фентезийные шаблоны всеобщего конфликта.

01.11.2016 10:06:51, Karatel Indoril сказал(-а):

Ну а какого года игра?

2011 год,не так уж и давно...

01.11.2016 10:14:29, Theory сказал(-а):

2011 год,не так уж и давно...

Ну вот именно по озвученной мной выше причине  акцент был на мультике.

 

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

Ну блин... отмотают время на 10.000 лет вперёд и вот вам что хотите.

Ну отмотать можно в любой игре, только это нужно нормально вписать в лор, а иначе это будет выглядеть нордскими бреднями.

 

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

А у игроделов постоянный стимул создавать мега-конфликт, чтоб было про что делать игру. И Беседка уже до кости обсосала основные фентезийные шаблоны всеобщего конфликта.

Значит им нужно убрать мега-конфликт и создать, например игру про исследователя двемерских руин, а там уже и время отмотать можно ;)

 

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

Мы не видели ни лесопилок, ни кузниц, ни мельниц, ни пивоварен... Или видели? А это же, итить их, технологии. Ах да, кузнечное дело - оно тоже прогрессирует как бы.

Ну это достаточно примитивные технологии, а мы так то говорим чуть ли не про эру космических путешествий, а это вам не хухры мухры! ПСы: кузнечное дело не способно даже воссоздать двемерский металл, только путём переплавки изделий из оного.

 

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

А в мире TES регресс магии и прогресс технологии. Чем это пахнет? Конфликтом, если одно будет вытеснять другое или техномагией, если произойдёт союз.

А где регресс магии то? Неужели все магические гильдии загнулись, а магов повесили как в Витчере?:)

01.11.2016 10:25:38, Karatel Indoril сказал(-а):

Ну отмотать можно в любой игре, только это нужно нормально вписать в лор, а иначе это будет выглядеть нордскими бреднями.

Прорывы/поломки дракона решают.

01.11.2016 10:25:38, Karatel Indoril сказал(-а):

А где регресс магии то? Неужели все магические гильдии загнулись, а магов повесили как в Витчере?

Сравним Морр и Скурим. Вот то-то же.

По факту Беседка может в TES ввести практически что угодно, даже хотя бы за счёт не совсем тотальной исследованности Нирна.

01.11.2016 10:30:41, Hangman сказал(-а):

По факту Беседка может в TES ввести практически что угодно, даже хотя бы за счёт не совсем тотальной исследованности Нирна.

Дык етож прекрасно.

Рано или поздно будет часть посвящённая игре за Двемеров, вот она реально может стать одной из самых епичных.

Мир свитков крайне продуманный и охватывающий очень много разных ситуаций. Манёвров у беседки на любой вкус, главное чтоб делали.

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

Конечно, у нас бы были волшебные туалеты, магическим образом уничтожающие или телепортирующие куда-нибудь соотв. вещества

у нас не было бы. у магов и знати - были. и да, мы бы продолжали тысячелетиями жить при феодальном строе. потому что не было бы предпосылок для его смены

в цивилизованных европах никакой магии не было, что не помешало им умирать в муках от эпидемий холеры и прочего добра вплоть до 19 века, когда начали строить централизованные системы канализации (и заодно загадили вхламину близлежашие водоемы, потому что каналка - это одно, а очистка сточных вод - уже совсем другое)

к слову, треть населения планеты с таким чудом космической технологии до сих пор знакомо лишь шапочно или незнакомо вообще. а ты тут ерничаешь

01.11.2016 10:08:46, Hangman сказал(-а):

Мы не видели ни лесопилок, ни кузниц, ни мельниц, ни пивоварен... Или видели? А это же, итить их, технологии. Ах да, кузнечное дело - оно тоже прогрессирует как бы

ну давай, расскажи нам, какие там продвинутые технологии использованы по сравнению с упомянутой мной выше блочной системой. эм... ременная передача? их комбинации? может быть, даже зубчатая или реечная передача? (хаха, нет. шестерни использовали только двемеры, остальные их даже переплавить не в состоянии). увы, канаты, блоки и колесо - вот верх инженерной мысли раннего средневековья, которое царит в мире древних свитков

01.11.2016 10:30:41, Hangman сказал(-а):

Прорывы/поломки дракона решают.

Про эти события вобще написано что-то конкретное? Я просто читал книгу внутри игры и там никакой конкретики, а одна мистика.

 

01.11.2016 10:30:41, Hangman сказал(-а):

Сравним Морр и Скурим. Вот то-то же.

Ну это из за лени, не из за регресса.

 

01.11.2016 10:30:41, Hangman сказал(-а):

По факту Беседка может в TES ввести практически что угодно, даже хотя бы за счёт не совсем тотальной исследованности Нирна.

Ну так может пришла пора отойти о шаблонного конфликта и сделать игру про исследование?

Игра про исследование уже была. Нынешняя публика жалуется, что там-де текста много, мозг устаёт. "Этаж думать нада... СЛАЖНААА". Куда проще играть "мирным нордским археологом", фусродахать и "мочить мирака на солстейме".

Игра про боевую орбитальную станцию тоже уже была, и что, тут её даже никто не вспомнил. "Шестерёнки, шестерёнки"... Да в том же ТЕСО шестерёнки на каждом шагу.