Перейти к содержанию
  • Steam Workshop — Обращение Bethesda Games Studios


    Как многие уже знают, платные модификации были убраны в Steam. Завершить обсуждение этой темы (по крайней мере на ближайшее время) нужно официальным ответом компании Bethesda Game Studios касательно событий в моддинге. Перевод обращения представлен ниже.


    skyrim-creationkit-steamworkshop-forblog_v2.jpg

    Update: После обсуждения ситуации с Valve, выслушав все комментарии и пожелания сообщества, мы удалили платные моды из Steam Workshop. Хотя наши намерения были исключительно благими, но отзывы были достаточно однозначны: эта идея сообществу не понравилась. Ваши отзывы значат для нас все, и мы прислушиваемся к ним.

    Мы верим, что разработчики модов - это в первую очередь разработчики. И мы рады, что вместе с Valve мы смогли дать игрокам новую возможность поддержать их и наградить за труды. Мы прислушиваемся к комментариям и стараемся следовать пожеланиям сообщества, если считаем это необходимым.

    История моддинга для нас началась уже очень давно, в 2002 году, с выходом Construction Set. Мы верим, что наши игры стали чем-то большим, когда игроки получили возможность добавлять в них что-то свое. Даже если вы никогда не пытались сделать свой плагин, идея добавления нового контента всегда ставилась нами во главу угла. Долгие годы мы прикладывали все усилия, чтобы сделать наши игры максимально открытыми для моддинга. Постоянный рост цен и вопросы правообладания не облегчали нам задачу. Моддинг был одной из причин, по которым нам пришлось поднять возрастной рейтинг The Elder Scrolls IV: Oblivion с T до M, что стоило нам миллионов долларов. Пока другие студии пытались избежать этого, мы не собирались идти на компромисс в этом вопросе.

    Мы постоянно ищем новые возможности для поддержки моддинга. Наши друзья в Valve разделяют наши убеждения, они помогли нам создать Steam Workshop для Skyrim в 2012 году, создав наиболее удобную, наряду с NexusMods, платформу для публикации модов.
    Но несмотря на все наши усилия, популярность модов всё ещё не очень велика: по статистике, лишь 8% игроков когда-либо устанавливали моды, и только 1% пытались делать их сами.

    Во время наших бесед с Valve они рассказали нам об моддинге для своих игр, в том числе и о создании платного контента к ним. Их данные совершенно однозначно указывают на то, что платный пользовательский контент позволяет его создателям не только заработать деньги, но и приводит к повышению качества модификаций. Они предложили нам пойти по тому же пути.
    Это было в 2012 году, и тогда у нас было множество вопросов, но лишь одно требование: всё должно быть предельно открыто и свободно, без какого-либо принуждения. На каждом этапе создания мода у нас была возможность вмешаться, но мы ни разу не воспользовались ей. Мы решили, что лишь игроки имеют право знать, что правильно, а что нет, что хорошо для них, а чему место за бортом. Мы не будем оценивать их выбор. По этой причине мы с большой осторожностью касаемся темы моддинга даже в нашем официальном блоге.

    Спустя три года напряжённой работы, преодолев все технические и юридические препоны, мы добились желаемого. Valve ни к чему нас не подстёгивали, они лишь давали нам новые возможности.

    Мы по-прежнему придерживаемся той позиции, что большинство модов должно оставаться бесплатным. Но в то же время мы считаем, что у сообщества должна быть возможность вознаградить лучших авторов за их работы, ведь они этого заслуживают. Мы считаем, что их труд достоин оплаты, поскольку рассматриваем таких модмейкеров как полноценных разработчиков. Но мы не берём на себя ответственность решать, кто эти разработчики и что они делают.

    Мы также не хотим навязывать разработчикам конкретные цены. Назначать цену — это сугубо их прерогатива, и лишь игроки решают, насколько эта цена справедлива. Мы руководствовались теми же принципами в своей собственной работе, создавая первое DLC Horse Armor. Это дополнение стало первым шагом к чему-то совершенно для нас новому, что потом вылилось в такой незабываемый опыт как Shivering Isles, Point Lookout, Dragonborn и так далее. Мы надеемся, что модмейкеры пойдут по тому же пути.

    Открытие нового рынка всегда сопряжено с проблемами. И в данном случае они всё те же: пиратство, техническая поддержка и тому подобное. Valve проделали огромную работу для решения этих проблем, но со временем нас ждут новые, однако, мы не сомневаемся, что все они рано или поздно также будут решены. Если со временем мы поймём, что этому рынку нужно руководство с нашей стороны, мы пойдём на эту меру, но лишь в самом крайнем случае.

    Разумеется, есть и другие способы поддержки модмейкеров вроде пожертвований. Мы поддерживаем их. Мы лишь хотим предоставить сообществу выбор.
    И всё же, всего за один день известные модмейкеры больше заработали на модах Скайрима, чем за всё время существования доната.

    Разделение доходов

    Многих возмутил принцип распределения дохода с продажи модов. Мы согласны, это крайне спорный вопрос. Мы не утверждаем, что предложенная нами система идеальна. Но мы можем объяснить, как мы к ней пришли.

    Во-первых, комиссия Valve составляет 30%. Это стандарт для всего цифрового контента, и Valve этого заслуживает. Здесь не может быть никаких вопросов.
    Из оставшихся средств 25% получает модмейкер, 45% уходит нам. Это не идея Valve, это мы придумали сами.

    Является ли подобная система правильной и справедливой? Есть множество аргументов как в поддержку такого распределения доходов, так и в пользу изменения долей сторон. Однако, наша система является стандартом для отрасли, она прошла апробацию во многих играх, как платных, так и бесплатных. После долгих консультаций с Valve мы решили, что это очень неплохо для начала.
    Это не какая-то схема заработка денег. Даже в последние выходные, когда Skyrim был бесплатен для загрузки в Steam, продажи модов составили лишь 1% от нашего заработка на Steam.

    Возмущение связано с якобы попытками присвоения лишних денег. Во сколько мы оцениваем открытую лицензию? Каков процент активных игроков, создающих сообщество? Лишние годы, потраченные на создание инструментов для разработки? Даже сейчас, на самом старте продаж, мы видим, что некоторые модмейкеры умудряются получать больше денег, чем члены студии.

    Мы изучали опыт других сервисов, работающих с открытыми лицензиями, например, Amazon's Kindle Worlds, где вы можете опубликовать свой контент, получив всего 15-20% с прибыли.
    25%-ная ставка оправдала себя во многих проектах на Steam, и на данный момент кажется нам наилучшим раскладом. Многие разработчики начинают продавать моды к своим играм именно с этой ставкой. Мы собираемся посмотреть на реакцию сообщества и отзывы, и если мы поймём, что система нуждается в пересмотре — мы изменим её.

    Большая проблема игрового сообщества и моддинга

    Моддинг — это вопрос, в котором мы разбираемся, пожалуй, как никто другой. Многие считают, что мы не относимся к сообществу фанатов, но мы полагаем себя частью этого сообщества. Для нас это не просто работа, на которую мы приходим, отсиживаем в офисе положенный срок и забываем о ней до следующего утра. Мы в полной мере осознаём, какие последствия может иметь продажа модов. И хоть некоторые из них нельзя назвать положительными, но мы уверены, что плюсов в этом гораздо больше, чем минусов. Да, в результате может рухнуть то, что мы так тщательно строили все эти годы. Мы вложили в моддинг не меньше сил, чем сами игроки.

    Некоторые полагают, что продажа модов через Steam станет концом свободы модмейкеров, что наступают времена, когда все моды можно будет получить, не иначе как купив в Sream, что мы начнём пользоваться DRM-защитой. Но это противоречит нашим принципам. Мы хотим больше качественных модов в свободном доступе, мы категорически против DRM. Многие не подозревают о том, что дополнения для Skyrim полностью лишены защиты. Мы выпустили Oblivion без DRM, потому что не были удовлетворены тем, как игра работала с защитой.

    Есть вещи, которые мы можем контролировать, а есть то, что вне нашей прерогативы. Наши взгляды по сей день зиждутся на том принципе, что сообщество лучше знает, как должен развиваться моддинг. Мы лишь считаем, что должны предоставить выбор там, где его раньше не было.

    Мы приложим все возможные усилия, чтобы сохранить наше сообщество в целости и сохранности. Мы надеемся, что вы поможете нам в этом.


    Bethesda Game Studios
    Перевод подготовил Endgamer
    • Нравится 29

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    MacKlaud

    Опубликовано

    30.04.2015 08:31:33, verflught сказал(-а):
    я еще раз напомню

    я не собираюсь холиварить.

     

    30.04.2015 08:46:16, jonis сказал(-а):
    свободу модмейкерам!

    бунт?)

    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 08:56:17, Yura99 сказал(-а):

    бунт?)

    Не явный. Скрытое противостояние. Новые моды начиняются ужасным механизмом, поражающим все сохранённые игры, исход смертелен в ста процентов случаев, переустановка не спасает. Разозлённые юзеры спустя несколько лет бесполезной борьбы поднимают белый флаг. После, моды делаются только по предоплате 100% вне зависимости от сложности.

    verflught

    Опубликовано

    30.04.2015 08:56:17, Yura99 сказал(-а):

    я не собираюсь холиварить.

    Просто когда вы говорите о модмейкерах, защищая их право на продажу модов и юзеров, которые, якобы их эксплуатируют и желают от них только халявы, вы забываете, что в сообществе модмейкеров тоже мог произойти раскол и каждый будет грести только под себя, жаловаться на нарушение авторских прав, за каждую текстурку, которую у него стащили, никто бы уже не стал делать бесплатные руководства и туториалы по модостроению, ибо это уже обмен опытом, который тоже высоко ценится, даже пожалуй более ценен, чем некоторые моды, а цена каждого мода это опыт, приобретенный начинающим модмейкером от более опытных коллег. Если бы каждый обособился то всё это бы пропало и потеряло смысл, который вкладывался в сообщество несколько лет. Потому, что алчность и эгоизм бы взяли своё.

    Так что своими словами вы лишь провоцируете холивар. Я же лишь внёс ясность и немного подкорректировал вашу точку зрения, дабы не вводить в заблуждение рядовых юзеров.

    • Нравится 1
    Gorv

    Опубликовано

    30.04.2015 10:01:08, verflught сказал(-а):

    вы забываете, что в сообществе модмейкеров тоже мог произойти раскол и каждый будет грести только под себя, жаловаться на нарушение авторских прав, за каждую текстурку, которую у него стащили, никто бы уже не стал делать бесплатные руководства и туториалы по модостроению, ибо это уже обмен опытом, который тоже высоко ценится, даже пожалуй более ценен, чем некоторые моды, а цена каждого мода это опыт, приобретенный начинающим модмейкером от более опытных коллег. Если бы каждый обособился то всё это бы пропало и потеряло смысл, который вкладывался в сообщество несколько лет. Потому, что алчность и эгоизм бы взяли своё.

    Это называется паранойя.
    verflught

    Опубликовано

    30.04.2015 10:05:01, Gorv сказал(-а):

    Это называется паранойя.

    нет это основная причина почему моды не стали продавать, и печально это слышать от модмейкера.

    • Нравится 1
    MacKlaud

    Опубликовано

    30.04.2015 10:01:08, verflught сказал(-а):
    никто бы уже не стал делать бесплатные руководства и туториалы по модостроению

    ябы  - стал. 

     

    30.04.2015 10:01:08, verflught сказал(-а):
    жаловаться на нарушение авторских прав, за каждую текстурку, которую у него стащили

     

    итог - пришлось бы спрашивать каждую текстурку

     

    и еще любителей бы вытеснили бы професионалы, которым чужие текстурки не понадобились бы. 

    качество контента могло бы вырасти в разы. 

    Allnarta

    Опубликовано

     

    модмейкер обязан трудиться на благо юзера бесплатно.

     

    Господи, как вы надоели со своими порабощенными модмейкерами. Вы скажите еще - "человек обязан ездить на велосипеде на прогулку бесплатно", "человек обязан рисовать любимых персонажей и писать фанфики бесплатно". Затрахали этим переворачиванием с ног на голову, честное слово.

     

    Какое, бл№;%, трудиться? Моддинг - это добровольное хобби, хочешь - делай, не хочешь - не делай. Это, "№;:, не профессия, это не обязанность, это не средство гребаного дохода, это ДОСУГ.

     

    ДОСУГ.

     

    Слово есть такое - ДОСУГ.

     

    Господи... Свобода модмейкеров... Свобода модмейкеров... Свобода... Модмейкеров...

     

    Подгорело немного, да. Побежала за огнетушителем. :crazy:

     

    Я очень рада, что пласт модмейкеров  изначально поддержал именно эту здравую аксиому, а не выдумал кучу непонятного кала, чтобы оправдать свой обсерон на фоне отмены платных модов. Бесплатные моды будут всегда, и большинство из них будет качеством получше "платных" (если вдруг таки вернут эту ересь), как уже тыщу раз сказали, - именно из-за свободы распространения ресурсов, гайдов и взаимной связи между моддерами, которая на коммерческой почве невозможна. х)

    • Нравится 4
    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 10:16:36, Allnarta Mort сказал(-а):

    Подгорело немного, да. Побежала за огнетушителем.

    Возьмите два. Хороший размер шрифта, так действительно быстрей доходит.

    Allnarta

    Опубликовано

    30.04.2015 10:24:23, jonis сказал(-а):

    Возьмите два. Хороший размер шрифта, так действительно быстрей доходит.

     

    Вам какой? х)

    Видите, как хорошо, уже от размера шрифта есть польза.

    Ri'Khaj

    Опубликовано

    Можно не читать, ибо в миллиардный раз одно и тоже  и к тому же с моей башни)))

     

    Спойлер

    Из почти 80 модов которые были скрыты на  NEXUSе, есть те, что скрыты из-за страха кражи и продажи (судя по тому что пишут люди на форуме беседки, прецендеты были)... ладно пусть все 80 решили подорвать, скамп с вами пусть будет сотня, ну пусть будет ещё человек 100 пользователей которые за продажу,

    Спойлер
    так к сведению: среди наших больше тех кто хочет купить, нежели западная аудитория... вот такой вот парадокс (причём уверен, что при возможности скачать, они скачают не смотря на то, что били себя пяткой в грудь, можете не писать ничего на подобие: "Это не так, я обязательно буду покупать"... но это просто ИМХО)
    это никак не повод рушить всю систему существующею  в неком подобии гармонии на протяжении десятка лет (это вам не это ©), и тем более не повод ругать всех мододелов и кричать что продались... так же как и ругать пользователей называя их халявщиками... (на это раз я смягчаю)... а аргументы типо: "деньги мотивируют создание крупных проектов" справедливы лишь от части, но эта справедливость по большей части только для тех, кто целью  ставит деньги. "Но приятно получить, что-то в качестве компенсации за моё ........ (нужное дописать)", но когда предлагают таким  систему доната, они фыркают что-то вроде: "Задонатят только единицы (как по мне тут всё ясно, но опять же ИМХО: каждый донатит сколько может и сколько считает нужным)", но это как раз хоть то самое "хоть что-нибудь". Большинство причин почему все "глобальные" моды загнулись в слабом лидере, в том что они переоценили свои силы, во внутренних конфликтах, и очень сомневаюсь, что деньги хоть как то исправили положение (а скорее всего усугубят положение, так как начнётся делёжка "шкуры")... на все сообщения вроде: "Я не такой, финансирование мне лишь поможет двигаться", возможно и так повторюсь (если не сказал это ранее, прошу прощения, ибо пишу это сообщение на протяжении часа, вперемешку с делами), всё выше сказанное справедливо, но не для всех. Позвольте закончить следующим текстом (он не мой, но я с ним согласен): Дух модинга был и будет всегда в добровольном обмене как ресурсами так и знаниями.

     

    Если же прочли и решили что я совсем не прав, то можете смело послать меня к Дагоновой бабушке))

    • Нравится 2
    Allnarta

    Опубликовано

     

    а аргументы типо: "деньги мотивируют создание крупных проектов" справедливы лишь от части, но эта справедливость по большей части только для тех, кто целью  ставит деньги.

     

    Кстати, парадокс! Но именно крупные проекты единогласно выступили против платности своих творений. Потому что их делает много людей, а много людей - равно много ресурсов. В итоге пришлось бы половину ресурсов "выковыривать" - и проект бы загнулся. Эта система "платности" вообще не жизнеспособна, ибо ведет за собой цепную реакцию (ресурсы-ресурсы-ресурсы; а без ресурсов 90% модов вообще бы не было).

    • Нравится 2
    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 10:26:20, Allnarta Mort сказал(-а):

    Вам какой? х)
    Видите, как хорошо, уже от размера шрифта есть польза.

    Мне зачем? У меня ничего не горит. О шрифте это, естественно, сарказм.

    Allnarta

    Опубликовано

    30.04.2015 10:32:32, jonis сказал(-а):

    Мне зачем? У меня ничего не горит. О шрифте это, естественно, сарказм.

     

    Тогда зачем два огнетушителя? 

    MacKlaud

    Опубликовано

    30.04.2015 10:16:36, Allnarta Mort сказал(-а):

    ДОСУГ.

     

    Слово есть такое - ДОСУГ.

    похоже также затроллили беседку. 

    • Нравится 1
    verflught

    Опубликовано

    30.04.2015 10:16:24, Yura99 сказал(-а):

    ябы  - стал. 

    сделайте

     

    30.04.2015 10:16:24, Yura99 сказал(-а):

    итог - пришлось бы спрашивать каждую текстурку

    есть хорошие заброшенные не доделанные моды с хорошим набором инструментов, до авторов которых не достучаться - знаю пытался.

     

     

    30.04.2015 10:16:24, Yura99 сказал(-а):

    и еще любителей бы вытеснили бы професионалы, которым чужие текстурки не понадобились бы. 

    качество контента могло бы вырасти в разы. 

    хз на счёт качества, но новички энтузиасты точно бы потеряли интерес к творчеству, но не все, "...лягушка била лапками по молоку и взбила его до состояния масла..." вот любительский мод, выложив который на нексус, автор хлебнул галлон поноса из-за того, что делал это впервые и неграмотно составил описание и не указал моды и авторов ресурсов, которые использовал. Итог - мод удален с нексуса им же, человек не сдался и сделал свои модели пальмочек, за которые и был высер, просто потратил немного больше времени, чем рассчитывал, и продолжает своё дело (благо шарит в 3Дмаксе блендере и прочем не постижимом мне софте) потому, что ему это нравится.

    Модмейкинг хорош тем, что каждый может с нуля попробовать это дело и у него при должной выдержке это 100% получится, но при запущенной капиталистической машине многие идеи просто захлебнутся.

     

    30.04.2015 10:16:36, Allnarta Mort сказал(-а):

    ДОСУГ.

     

    Я очень рада, что пласт модмейкеров  изначально поддержал именно эту здравую аксиому, а не выдумал кучу непонятного кала, чтобы оправдать свой обсерон на фоне отмены платных модов. Бесплатные моды будут всегда, и большинство из них будет качеством получше "платных" (если вдруг таки вернут эту ересь), как уже тыщу раз сказали, - именно из-за свободы распространения ресурсов, гайдов и взаимной связи между моддерами, которая на коммерческой почве невозможна. х)

    Золотые слова!

    • Нравится 2
    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 10:33:02, Allnarta Mort сказал(-а):
    Тогда зачем два огнетушителя?

    Один для этой темы, один для статусов.

    Ri'Khaj

    Опубликовано

    30.04.2015 10:31:34, Allnarta Mort сказал(-а):

    Кстати, парадокс! Но именно крупные проекты единогласно выступили против платности своих творений. Потому что их делает много людей, а много людей - равно много ресурсов. В итоге пришлось бы половину ресурсов "выковыривать" - и проект бы загнулся. Эта система "платности" вообще не жизнеспособна, ибо ведет за собой цепную реакцию (ресурсы-ресурсы-ресурсы; а без ресурсов 90% модов вообще бы не было).

    Вот примерно это я и пытался дрнести, но уверен что, были бы аргументы про неких мододелов которые собрались в команду и начили тварить только после ввода платной системы)))

    • Нравится 1
    Allnarta

    Опубликовано

    30.04.2015 10:39:11, jonis сказал(-а):

    Один для этой темы, один для статусов.

     

    У меня в статусе вообще про первомай. Вы о чем? о_О

    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 10:39:48, Allnarta Mort сказал(-а):
    У меня в статусе вообще про первомай. Вы о чем? о_О

    Вы прекрасно знаете про чей статус я говорю.

     

    И только что вы его прокомментировали.

    • Нравится 1
    Allnarta

    Опубликовано

    30.04.2015 10:41:44, jonis сказал(-а):

    Вы прекрасно знаете про чей статус я говорю.

     

    Нет, не знаю - у меня ни в чьих статусах не "пригорало". Уточните? х)

     

     

    И только что вы его прокомментировали.

    О, так в том статусе горит не у меня. Вы немного перепутали. ;)

    MacKlaud

    Опубликовано

    30.04.2015 10:37:51, verflught сказал(-а):
    с нексуса им же, человек не сдался и сделал свои модели пальмочек, за которые и был высер,

    ну вот.

    есть платные моды, нету ли их, а срач по поводу прав есть, и некоторых он не останавливает.

    verflught

    Опубликовано

    30.04.2015 10:26:50, Ri'Khaj сказал(-а):

    Дух модинга был и будет всегда в добровольном обмене как ресурсами так и знаниями.

    истину глаголишь


    30.04.2015 10:31:34, Allnarta Mort сказал(-а):

    Кстати, парадокс! Но именно крупные проекты единогласно выступили против платности своих творений. Потому что их делает много людей, а много людей - равно много ресурсов. В итоге пришлось бы половину ресурсов "выковыривать" - и проект бы загнулся. Эта система "платности" вообще не жизнеспособна, ибо ведет за собой цепную реакцию (ресурсы-ресурсы-ресурсы; а без ресурсов 90% модов вообще бы не было).

    некоторые даже покупали эти ресурсы (платные модельки из интернета) для заведомо бесплатного мода, это я если что про Андоран. 

    • Нравится 1
    Ri'Khaj

    Опубликовано

    30.04.2015 10:45:40, verflught сказал(-а):

    истину глаголишь

     

    Это слегка вольный перевод слов Эммы (у неё множество модов как для морры, так и других частей, и нваерное самый папулярный это Вилья)

    • Нравится 1
    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 10:42:24, Allnarta Mort сказал(-а):

    Вы немного перепутали.

    Я не путаю, так как ничего не утверждал, а просто предложил вам перестраховаться. На всякий случай  ;)

    Allnarta

    Опубликовано

    30.04.2015 10:52:49, jonis сказал(-а):

    Я не путаю, так как ничего не утверждал, а просто предложил вам перестраховаться. На всякий случай  ;)

     

    Не стоит за меня беспокоиться. х)




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...