TES VI — Прощай, мечта?

24.10.2016 16:14:10, Воин1 сказал(-а):

Нет, это уже задроство и делать генерируемые квесты - тупо и скучно. Искусственное затягивание. Нужно просто не ленится им делать длинные, эпичные, увлекательные и интригующие истории.

Но сама подача в Скайриме мне нравится - там как бы все происходит случайно, само собой, вовлекая ГГ в водоворот событий - то странную сферу внезапно найдут или охотники на вервольфов неожиданно нападут, то глава гильдии окажется предателем и все в таком духе.

И мне вот понравилось что нет ощущения что ты часть какой-то фракции, скорее как независимый сотрудник, особенно это ощущалось при прохождении за Стражу Рассвета или главный сюжет, где в основном ты как бы по собственной инициативе ведешь свое расследование, сотрудничая с ключевыми персонажами.

Нет, когда ты делаешь 2-3 квеста, это нормально(ибо они не настолько ужасны), вот когда их начинаешь подряд делать нонстопом вот тогда это задротство и уныние. Я просто предложил дешевую в плане трудозатрат альтернативу.

Не стоит сравнивать фракцию стражей, с какой нибудь из дефолтного скайрима, ибо в той же страже скоротечность не так бросается в глаза.

зелья на +10000 к интеллекту

 

Алхимические карусели! Фу таким быть!  :beee:

23.10.2016 11:20:21, Brinn сказал(-а):

В Скайриме мне очень нравится, что довели до ума систему прокачки навыков. Больше нельзя сделать из своего героя мастера на все руки (что меня лично очень раздражало в прошлых играх). Чтобы создать эффективный билд, нужно заранее продумать, на какие ветки развития делать упор, куда вкладывать перки.

Так! Либо я азиат, либо кто-то не умеет играть. У меня большинство персонажей, которыми я играю доведены до сотых уровней с полностью вкачанными навыками и перками.

Так! Либо я азиат, либо

 

Ты азиат 

23.10.2016 15:45:19, Shandir сказал(-а):

В Скайриме кстати маркеры можно не включать, делов-то, дело вкуса)

Посмею не согласится. Скайрим крайне скупой на описания квестов в "журнале" и иногда без маркера просто не возможно понять куда идти.

23.10.2016 16:38:14, Hangman сказал(-а):

Знаю я эту игру... Обстёбываю её как могу.

Кажется я не догоняю, товарищи, вы о какой игре?)

Подкину свои 5 копеек в тему ремастеров. Кажется все стали забывать какая игра в 2001-2002 принесла беседке популярность и рассказала миру о вселенной древних свитков. Так или иначе школяры приходят к старым играм - это факт. Как никак, есть всякие графонистые оверхолы и прочая ересь для свидетелей графона. И до людей доходит, что в предыдущих частях есть что-то, чего не хватает в скайриме, и они пытаются искать моды, которые вернут это что-то недостающее, а когда не находят этих модов, то начинают мечтать о ремастерах, а кто-то сам их делать и начинает.

24.10.2016 18:31:17, Демон Знаний сказал(-а):

Подкину свои 5 копеек в тему ремастеров. Кажется все стали забывать какая игра в 2001-2002 принесла беседке популярность и рассказала миру о вселенной древних свитков. Так или иначе школяры приходят к старым играм - это факт. Как никак, есть всякие графонистые оверхолы и прочая ересь для свидетелей графона. И до людей доходит, что в предыдущих частях есть что-то, чего не хватает в скайриме, и они пытаются искать моды, которые вернут это что-то недостающее, а когда не находят этих модов, то начинают мечтать о ремастерах, а кто-то сам их делать и начинает.

Популярность беседке принесла не одна игра, а как минимум 3. Не факт - некоторые приходят, некоторые забрасывают. Мечты о ремастерах показывают что предыдущие части для многих устарели и многие вещи не помешало бы обновить. А моды  штамповали и до Скайрима, и ставят их для того чтобы каждый мог что-то улучшить для себя, а не вернуть старое.

Блин, ребят, я тут сижу и буквально вёдрами попкорн выжираю, вроде читаю текст, а перед глазами адовое зрелище. Ну и по поводу интересных квестов и т.д. Не хочу нудить со своим ведьмаком, которого я так боготворю, но в нём тоже ведь квесты простые. В море и обле точно такие же квесты как и в скайриме. Всё дело в подаче самого действа(то бишь квеста), и если у моры, облы и ведьмака с подачей простецких квестов в стиле "иди поговори с парой бомжей у портала в ад/астрал/любое другое паралельное измерение" проблем нет то у скайрима ого-го какие проблемы. Вся подача действа в ведьмаке идёт через хорошо поставленные кат сцены, ядрёные диалоги с "говором" бабы Глаши и перерывами на хороший экшон. Обливион не может похвастаться кат сценами, за то у него есть очень хорошо продуманные диалоги и экшон(для меня боевая система из TES4(это если судить только по серии TES) - идеальна, тут тебе и перекаты/увороты, тут и блок и совершенно разные удары в зависимости от комбинации клавиш движения и удара). С морровиндом совсем другая тема, я не раз уже говорил, что морровинд это своего рода книга и довольно таки интересная, а своеобразный экшон и брожение по миру это своего рода визуализация, чтобы разбавить потоки текста. У скайрима же нет ни годного экшона(все бои довольно вяло проходят за счёт тупости ИИ), ни годной боёвки(урезана по самые яйца), ни годных диалогов(уже на втором прохождении диалоги прощёлкиваются ибо унылы чуть меньше чем полностью) и я уже вовсе не говорю за кат сцены.

И где же тут подача. Бестолковый монолог ниочем, нет участия несольких человек. В книге нет ничего подобного.

Про боевку вообще бред сумашедшего : в морровиндовской нет физики  и  тыкаете друг друга в упор как слепые идиоты. Сплошное цифромерство, а оружие лишь визуально отличается. Про ИИ где Дагот сам в лаву нередко летит лучше вообще промолчать. 

А про нет экшона это вы с Морровиндом перепутали, вот там его точно нет.

А про диалоги с ожившими википедиями, где куча сслылок копипасты  даже говорить нечего.

24.10.2016 19:30:54, Arximond сказал(-а):

И где же тут подача. Бестолковый монолог ниочем, нет участия несольких человек. В книге нет ничего подобного.

Про боевку вообще бред сумашедшего : в морровиндовской нет физики  и  тыкаете друг друга в упор как слепые идиоты. Сплошное цифромерство, а оружие лишь визуально отличается. Про ИИ где Дагот сам в лаву нередко летит лучше вообще промолчать. 

А про нет экшона это вы с Морровиндом перепутали, вот там его точно нет.

А про диалоги с ожившими википедиями, где куча сслылок копипасты  даже говорить нечего.

А кто сказал, что в книге обязательно должен присутствовать диалог? Книги разных направлений бывают)

При чём тут физика вообще, боёвка морровинда - это чистейший D&D.

Вот про ИИ и Дагота в лаве точно бред какой-то. Вообще про ИИ не надо мне тут заливать, помню на 1.5 версии скайрима, я своими глазами лицезрел одну интересную картину, когда подошёл к компьюктеру с чаем, когда я отошёл делать чай, я забыл поставить игру на паузу, придя обратно уже с чаем, я увидел следующее: лидию облепил десяток бандитов, возле меня стоит дракон, окружённый имперскими солдатами и все стоят с оружием и кричат друг на друга "боевые выкрики". И всё! ИИ попросту во время игры сказал "я устал, я мухожук" и познав ЧИМ упорхнул к Вивеку.

Видимо ты меня не правильно понял анон, я имел в виду, что бой в скайриме проходит крайне вяло, настолько вяло, что его можно считать отсутствующим. В том же морровинде чтобы не огрести заточкой от первого попавшегося гопника нужно будет хорошенько поманцевать вокруг оного. А чтобы полностью прочувствовать "экшон" морровинда поставь на морровинд сердце хаоса и попробуй зачистить хотя бы вход в двемерские руины в районе молаг амур.

О! Первый признак человека не игравшего в морровинд - сравнение NPC с википедией с "кучей копипасты".

В энциклопедии и в научной работе не нужен. Вот только Морровинд ни то ни другое.

Neverwinter вот D&D. И там во время боя использовалась пауза и различные абилки, а не спам автоатаки так что не надо тут.

Грибов надо меньше употреблять тогда и не увидите. В Морровинде мага в пещере убить вообще легче легкого выглядывай за угол и прячься он по мане сядет, и все он труп. Враги же не преследуют тебя если из пещеры убежал. А на счет падений в лаву вот 

Ага вяло, вот десяток промахов в упор вот это тупо и вяло, а Скайриме сражения проходят довольно быстро. Ну да конечно пока ты чудотворные промахи делаешь тебя гопник избивает из-за этого. Тоже мне сложность нашел.  Хотя кому я объясняю?

Про сердце Хаоса еще смешнее, я мод и на Скайрим скачать могу какой-нибудь и что?

Да да да сочиняй мне тут про неигравшего человека. То что НПС имеют одинаковые реплики не один я говорил. 

24.10.2016 15:21:22, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Я очень сомневаюсь что люди которые делали кооператив знают хоть что-то о мультиплеере в своей игре ;)

Кооператив предполагает прохождение игры вместе, там этого нет, так что если угодно это можно назвать обрубком мультиплеера :laugh:

24.10.2016 15:41:43, Воин1 сказал(-а):

Еще есть мод на почти бесконечную прокачку навыков и добавочные перки, так что можно и только одними и теми же навыками, которые выбрал. прокачаться до максимума и выше, развивая их до высоких вершин мастерства. Я так до 140+ докачивался, пока всю игру полностью с квестовыми модами проходил. И да, благодаря модам по Скайриму бегало много мобов, так что было на ком качаться.

Не люблю моды на прокачку) После 40-50 скучно играть, ибо сплошное избиение идёт.

И все таки, чем вам ESO не нравится? Графика лучше ванильного Скайрима. Довольна широкая система модификаций, которые могут приделать миникарту, и многие другие плюшки. Сингл-неориентированных квестов, по проработке не хуже чем в Скариме,  более 90% от всех квестов в этой игре. Да и самих квестов в 10 раз больше чем в ванильном Скайриме. Нет PvP задроства как WoW или Lineage, лут автоматически выдаётся системой без геморроя с дележом, как в оригинальном Скайриме.

То что бегают левые чуваки и прилагают присоединится к группе, так посылаете их, и да, чат можно настроить чтобы не видеть сообщения от других.

Что не нравится, по сравнению с оригинальным Скайримом - респавн монстров, в результате за персонажем приходится следить, нельзя выйти в меню и читать форумы. Хотя убийство персонажа - это -1 камень душ нужного типа(если нужно возродится на месте гибели) и -10% прочности вещей (чинится у любого торговца или тулкитами которых полно на аукционе, можно купить за кроны персонального торговца и банкира саммона).

И все таки, чем вам ESO не нравится?

 

если комментировать игру по твоему посту, то, например тем, что (опять же - по твоему описанию, обращаю внимание) это игра без социальной составляющей и кооперации как таковой. иначе ммо без ммо. и в таком случае это банальное несоответствие жанра (аналог - я люблю порно, но если я зашел посмотреть фильм с жанром - криминальная драма, я хочу увидеть именно это, а не порно)

24.10.2016 22:14:53, Karatel Indoril сказал(-а):

Кооператив предполагает прохождение игры вместе, там этого нет, так что если угодно это можно назвать обрубком мультиплеера :laugh:

Кооперотив подразумевает только выпил мобов в компании друзей а имеется ли возможность пройти сюжетку в компании с друзьями это само по себе том-же МЕ или DA нереализуемо. За кого твои друзья будут играть? Кто будет играть за ГГ? Как реализовать все это в диалогах и квестах? Совместное прохождение игры с друзьями возможно только в линейном шутере типа Колды или Резидента Ивела) Но сам кооп никак не подразумевает обязательное совместное прохождение игры. В Ворфейс есть Кооп который подразумевает ПВЕ и Спецоперации. Кооп это когда игроки против мобов а мульт это когда игроки против других игроков. Единственное чем отличаются кооп и мульт это наличием или отсутствием ПВП составляющей. Если ПВП нет, то это уже Кооператив) 

24.10.2016 23:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

За кого твои друзья будут играть? Кто будет играть за ГГ? Как реализовать все это в диалогах и квестах? Совместное прохождение игры с друзьями возможно только в линейном шутере типа Колды или Резидента Ивела)

кстати интересный способ прохождения сюжетки и квестов в ММО по звездным воинам был, диалог с неписем запускается одновременно (если персонажи игроков рядом с неписем), если в диалогах разветвление есть, и два игрока выбрали разные ответы, то проходит автоматическая жеребьевка на то, кто победил и кто будет говорить). Не знаю, как это проходится большой компанией, а вдвоем довольно забавно, учитывая что диалоги там отличные)

24.10.2016 23:55:20, Shandir сказал(-а):

кстати интересный способ прохождения сюжетки и квестов в ММО по звездным воинам был, диалог с неписем запускается одновременно (если персонажи игроков рядом с неписем), если в диалогах разветвление есть, и два игрока выбрали разные ответы, то проходит автоматическая жеребьевка на то, кто победил и кто будет говорить). Не знаю, как это проходится большой компанией, а вдвоем довольно забавно, учитывая что диалоги там отличные)

Это как в коопе Дивините) А в сингле та тима из 4 рыл) Как играть та? 4 Инквизитора каждый со своей тимой или кто-то один играет за Инквизитора а остальные за кого-та из персов? Ни катал в эту ММО. ХЗ как там. Там вроде как есть два режима прохождения сюжетки. Можно бегать как в синг (то есть с напарниками под управлением ИИ) или в компании с другом, но тогда без напарников (и при этом друг вроде как не выбирает за кого из напарников играть). 

я люблю порно, но если я зашел посмотреть фильм с жанром - криминальная драма, я хочу увидеть именно это, а не порно

Оффтоп, но... А я знаю такое порно! :laugh:

24.10.2016 18:18:58, Демон Знаний сказал(-а):

Кажется я не догоняю, товарищи, вы о какой игре?)

4-й Фолыч жы.

25.10.2016 00:08:57, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Можно бегать как в синг (то есть с напарниками под управлением ИИ) или в компании с другом, но тогда без напарников (и при этом друг вроде как не выбирает за кого из напарников играть). 

там не разделения на "режимы", напарники - отдельная механика, они болтаются даже если ты в пати с реальным игроком, так что технически если два человека в группу вступили, то бегает вокруг аж 4 перса, 2 болванчика, 2 игрока. Каждый за своего героя играет, просто в роликах всех понемногу показывают, по очереди и говорят персонажи по очереди, кто говорит - автожеребьевка определяет (можно уступить реплику при желании), то есть рандом) А там, где квесты личные (классовые), члены пати голоса не имеют (но вместе с тобой смотрят мультик и диалоги). Инквизитор лишь один из классов, но не главный персонаж, сюжеты личные у каждого класса свои, у меня была пати инквизитор-воин, за сюжетом, в том числе и соигрока моего, было следить крайне забавно) Можно было бить неугодных молнией)

24.10.2016 23:05:24, Lord Truewolf сказал(-а):

если комментировать игру по твоему посту, то, например тем, что (опять же - по твоему описанию, обращаю внимание) это игра без социальной составляющей и кооперации как таковой. иначе ммо без ммо. и в таком случае это банальное несоответствие жанра (аналог - я люблю порно, но если я зашел посмотреть фильм с жанром - криминальная драма, я хочу увидеть именно это, а не порно)

А если воспринимать ESO как тот же TES, но с кооперативом, нечто типа Dark Souls где все проходится в сингле и только на боссов идет сбор группы, то игрушка вполне супер. Недостаток, что требуется сетевое подключение может возникнуть только при нестабильном интернете. Для прохождения большинства квестов не требуется помощь, а только прямые руки, даже для нюка ворлд-боссов.

Социальная составляющая конечно поставлена не во главу игры, как в других MMO, но она есть, в качестве аукционов и гильдейских банков взаимопомощи. В результате если тебе нужен какой-то лимон, слиток метала или руна ты не фармишь это часами, как в сингле а просто идешь и покупаешь, а то что тебе не нужно - продаешь.

Из недостатков - нельзя пользоваться читами/консолью, конечно можно пользоваться сторонними читами, но есть вероятность бана.

24.10.2016 23:05:24, Lord Truewolf сказал(-а):

это игра без социальной составляющей и кооперации как таковой

Кто тебе такое сказал? Все это есть. Это именно ммо. Но с большим спектром разных аспектов на любой вкус - каждый выбирает сам, как ему удобно играть. Особенно последнее обновление добавило массу новых возможностей социалки.

24.10.2016 23:28:39, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Кооперотив подразумевает только выпил мобов в компании друзей

Это ты можешь делать в любой ММО, можно называть то что представлено в ДАИ хоть кооп хоть мультиплеер. Обрубок он и в Африке обрубок. К слову мультиплеер не всегда дает возможность ПВП.

25.10.2016 08:03:25, Karatel Indoril сказал(-а):

Это ты можешь делать в любой ММО, можно называть то что представлено в ДАИ хоть кооп хоть мультиплеер. Обрубок он и в Африке обрубок. К слову мультиплеер не всегда дает возможность ПВП.

Мультиплеер всегда дает возможность ПВП. Кооп дает возможность в компании с друзьями выпиливать мобов. Это два типа многопользовательской игры. Банальный мультиплеер и ММО имеют ряд довольно существенных различий и наличие в игре многопользовательского элемента никак не говорит в пользу того что эта игра как-то задумывалась как ММО. 

25.10.2016 08:24:17, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Мультиплеер всегда дает возможность ПВП

Ничего подобного. Мультиплеер отличается от коопа всего лишь количеством играющих, в коопе это как правило до 4 человек. И ДАИ имеет не кооп, не мультик, а обрубок, который явно не присобачивали просто так, а это следствие того, что она должна была быть ММО.