Вышел сериал Fallout от Amazon Prime

Кайра,
Переписали там только одну дату, непонятно зачем. Ну прописали бы разрушение Шейди-Сэндс на тот же 2281 год, в чем проблема-то?

iliyeris, будем пока считать, что в4 Убежище что-то напутали и взрыв произошел на самом деле на несколько лет позже..

AlexandrYasenev, Так вопрос зачем его разрушать за кадром, у НКР вполне были ресурсы отбиться.

Кайра,
Коррупция, империализм, классовое неравенство, отсутствие какого-либо альтернативного плана развития, кроме повторения довоенных США.

iliyeris, когда корпорация критикует корпарации

Кайра, НКР не разрушила бомба в Шейди Сэндс, раз уж пошла дискуссия без спойлеров.
Шейди Сэндс сперва пал, а потом когда-то упала бомба. Там же стрелка на диаграмме есть.

gkalian,

Цитата:

Шейди Сэндс сперва пал

А кто его взял? И почему об этом ни полсловечка в НВ?

AlexandrYasenev, вероятно мы сможем узнать об этом во втором сезоне, судя по последней сцене в финальном эпизоде.
Почему об этом ни полсловечка в НВ, очевидно потому что это вписали задним числом. Да, некрасиво, да, неаккуратно, но вписали. Точно также можно позадаваться вопросом, почему Создатель не добрался / не знал про Убежище 4, неподалеку от которого были Убежище 13 и 11.

gkalian,
Я, кстати, не понял, зачем отец ГГ в конце сезона притопал в Нью-Вегас. Никакого сюжетного обоснуя не дали.

AlexandrYasenev, могу лишь предположить, опять же, что он отправился туда, где находится менеджемент Волт-Тек. Ну то есть он провалил задание, о его поступке узнало много людей и даже сброс бомбы на Шейди не помог это скрыть. Наверное он пошел выяснять, что к чему. Видимо там какое-то убежище есть, не знаю даже.

А, ну и по классике - клиффхенгер, мол смотрите, где у нас будет второй сезон.

AlexandrYasenev, а теперь давайте сравним общественный уклад НКР с укладами других фракций и обществ. Насколько НКР гуманный и адекватный по сравнению с ними. Серьезно? Вас беспокоит классовое неравенство и коррупция посреди ада, безумия, жестокости и несправедливости постапокалиптической пустоши?

iliyeris, я и не утверждаю, что НКР худший вариант. Просто не очень хороший, как и все остальные. Я охотнее выбрал бы Хауса, если бы он не требовал уничтожить БС. За Легион я так и не смог заставить себя пройти игру. Остаётся только вариант с Курьером во главе Вегаса, но и это, прямо скажем, не торт - из ноунейма с Пустошей и неуправляемого чокнутого робота получится такое себе правительство.

Пара замечания по лору

1. Слово fall может означать не падение Шейди-Сэндс, а его упадок
2. Оказывается, сериал спойлерит каноничную концовку Ф4. И это отчасти может обьяснить перемены в западном БС

Ну и да, Тодд лично подтвердил, что ШС разбомбили сразу после событий НВ

Hangman, странная датировка. Сплошные несостыковки. Где Институт, они же вылезли из скрытия в 4-й игре? Раз в сериале год 2296-й - то Анклав уже давно разрушен, а в там, судя по 1-й серии вовсю ведут работы (не буду спойлерить, какие). Еще в 3-й игре в DLC ГГ вообще захватил летающую базу НЛО с инопланетянами, кстати. Что вообще радикально изменило бы всю цивилизацию. Ах да, и постядерная Америка совсем зеленая, так кучу деревьев - откуда это?.

Ilver, в Беседке это принято как канон, вне зависимости от какой-либо логики. ¯_(ツ)_/¯

Ilver, .

Цитата:

Ах да, и постядерная Америка совсем зеленая, так кучу деревьев - откуда это?

Она и была зеленая в оригинале. Скорее, Беседка сделала реткон в 3 и 4 части, а затем в 76 отретконила все обратно.

Цитата:

Анклав уже давно разрушен

У него оставались базы в других частях США.

Цитата:

Еще в 3-й игре в DLC ГГ вообще захватил летающую базу НЛО с инопланетянами, кстати. Что вообще радикально изменило бы всю цивилизацию.

Тарелку захватила группа идиотов из рейдерши, медика, самурая и ребенка. Вряд ли она долго продержалась на орбите.

AlexandrYasenev,
Где она зеленая кроме деревьев возле Кламата и парка Зайон? Названия "зеленых" локаций. (напомню что ученый просит данные из убежища 22 не просто так").
Ничего они не ретконили, они хапнули франшизу и превратили в ширпотреб - так и работает бизнес. Вот только быстро понять, что это и как они могли только пробами и ошибками. Поэтому то так, то так, то канон, то не очень.
Откуда информация о "других базах Анклава"? Почему "другие" базы Анклава не могут продолжить дело вышки и Аройо считается спасенной? Почему Аркейд и пенсионеры прячутся на территории Вегаса, а не рванули на "другие базы"?

А вообще после того, что бровард сделал с ШС, хочется показать ему столько нецензурных жестов. Понятное дело бизнес не имеет ничего общего с какой то моралью или уважением, но что же он не занялся "своим" великолепным лором, взорвал бы канонично Мегатонну, рассказал бы о прекрасных буднях миньетменов? Вместо этого он делает несомненно гениальных ход, лезет в устоявшийся базис и обмазывает его убогими декорациями своих поделок, его же не жалко, и можно с таким удовольствием показать всем любителям "старого" лора, что все теперь будет так как я хочу и выглядеть будет как я хочу, так что смиритесь наконец и перестаньте поливать грязью мои прекрасные творения во вселенной.
Ну и абсолютно смешная идея бедных-богатых....когда война, война не меняется.

klasda,

Цитата:

Где она зеленая кроме деревьев возле Кламата и парка Зайон?

Везде, где нет пустынного климата и не было массивной ядерной бомбардировки.

Цитата:

они хапнули франшизу и превратили в ширпотреб

А до этого она была прям чудом логики и последовательности

Цитата:

Откуда информация о "других базах Анклава"?

Из Нью-Вегаса, история ЭД-Э.

Цитата:

Почему "другие" базы Анклава не могут продолжить дело вышки и Аройо считается спасенной?

Не имеют ресурсов/желания

Цитата:

Почему Аркейд и пенсионеры прячутся на территории Вегаса, а не рванули на "другие базы"?

Не знают/не хотят/не имеют возможности.

Цитата:

А вообще после того, что бровард сделал с ШС, хочется показать ему столько нецензурных жестов.

Показывать вы можете что угодно, но лор пишете не вы. Да и тот же Авелон в свое время выступал за "второй апокалипсис" в НКР. Так что не вижу никакой проблемы с уничтожением ШС

Цитата:

Убедительная просьба - не говорите, что вам одновременно и нравится сериал и вам не наплевать на вселенную Fallout. Это ложь.

Сериал мне в целом понравился, а вселенную Фоллаута я не считаю священной коровой, право развивать которую имеют лишь избранные разработчики с согласия избранных фанатов.

AlexandrYasenev,

"Жизнь на Земле практически полностью уничтожена.
Великая чистка, крошечная искорка, зажжённая человечеством, быстро вырвалась из-под контроля.
Дождь атомного пламени хлынул с небес."

Как обычно, я спросил какие локации навели на мысли, а в ответ получил воду.
Вы не поверите, но логики хватало, я бы попросил примеры нелогичности, но опять услышу "везде".
Что значит не имеют ресурсов? У них рабочий винкторыл на ходу, а они вместо этого рискуют. Особенно Морено.

Я и не претендую на написание лора, но имею право на свое видение, представляете. Даже если Авеллон за что то и выступал, его мы так и не увидели. Частично в Разломе. Сравните какую работу он проделал над Улиссом с тем, что вы называете "развитием". Ну раз вы не видите проблемы то мне и объяснять незачем. Почему уничтожение первой для многих людей локации для ознакомления мира, получившей развитие в столицу одной и самых многочисленных и сильных фракций, имеющей связанный с несколькими важными рейдерскими группами лор и демонстрирующую коррупционную составляющую власти и захватническую политику, прикрытую красивыми лозунгами, к созданию и развитию бровард не приложил ни капли усилий, это не очень правильно и красиво и цели тут совершенно не развитие вселенной? Дело не в избранных разработчиках и не в избранных фанатах, дело в целях и задачах.
Я никого не упрекаю в том, что вам нравится эта поделка, пожалуйста. Для многих это индустрия развлечений и если привязанные к столбу стульчаки это "гы гы гы" то ради бога. Если мешанина из сумасшествия в Ф4 для вас развитие - пожалуйста. Но вы признайтесь, что вам все равно, если завтра прилетят Мстители, вылезет из под земли толпа двемеров или совершат набег редгарды. Для вас и это будет развитием, несмотря на остутстсвие какой то идеи или необходимости в этом.

klasda,

Цитата:

Жизнь на Земле практически полностью уничтожена.

Актуально только на 2077 год

Цитата:

Что значит не имеют ресурсов? У них рабочий винкторыл на ходу, а они вместо этого рискуют

Полет до дамбы Гувера и полет в другой штат - две большие разницы.

Цитата:

это не очень правильно и красиво

Не все должно быть как вам нравится. Что в выдуманной вселенной, что в реале. Уничтожение ШС после 2281 года никак не противоречит лору, мне этого вполне достаточно.

Цитата:

Но вы признайтесь, что вам все равно, если завтра прилетят Мстители, вылезет из под земли толпа двемеров или совершат набег редгарды. Для вас и это будет развитием

Пока ничего подобного не было, и Беседка за рамки сеттинга не выходила. Есть притянутости, но не более того.

AlexandrYasenev,
"Актуально на 2077"
А потом что? за 100-200 лет все заросло и расплодилось? То то у нас фауна разнообразна...КС, радскорпионы и кротокрысы.....

Правильно, мне не должно все нравится. Я об этом и говорю. Вам нормально уничтожение ШС, мне нет. Это называется мнение и форум для обмена ими и существует наверное. Мнение опирается на что то. И я обосновал свое, не более ни менее.

Досмотрел до конца...
Могу так сказать, не спойлеря... Сериал внедряет в массы такую тему, образ: Заговор Корпораций (с) - это естественно и нормально, даже если они сами сбросили бомбы и весь мир в труху, а простые люди ничего не могут сделать, только разве что умереть или страдать - долго или нет.
И этот жуткий образ они смакуют, как и жестокое и неприкрытое ультранасилие.

Ilver,
Подскажите пожалуйста, исходя из куска

Цитата:

даже если они сами сбросили бомбы

дает ли сериал ответы на вопросы

1. Если летели ракеты, то люди, запускавшие или обслуживавшие их, не имели доступа к полетным заданиям и целям, что их не удивило происходящее?
2. Если падали бомбы, аля Мегатонна, то их бросали сумасшедшие летчики или ии роботы?
3. БС, имея происхождение с военной базы, не понимают, что произошло?
4. Аннексию Канады и войну с Китаем вычеркнули? Или бомб хватило на всех?
5. Бомбы или ракеты летели вверх-вниз или с запада на восток и наоборот?
6. Какой мегамозг мегакорпорации мог быть настолько уверен, что закидывание территории ЯО по итогу не приведет, например, к превращению Земли в непригодную для проживания планету и не получению профитов заговорщиками? План надежный как швейцарские часы, учитывая биоразработки уровня ВРЭ (а кто кроме корпораций будет его разрабатывать и зачем если план вовсе не война?) не проще ли было привить всех чем-нибудь этаким и сохранить инфраструктуру?

Ilver, заговор откровенно странный. Уничтожить конкурентов? Ок. Ликвидировать гос. власть и любой контроль? Ок. А управлять кем и как/с чего приращивать капитал, получая прибыль? И удалось-ли перед всем этим перевести все свои капиталы во всех банках в крышки?

klasda, ладно. Но сказанное мое личное мнение.
1,2,3,4,5,6 - ответ один: создатели фильма не заморачивались, для них важно было показать кошмар и ужас.
7 - запасные ракеты - это обязательная часть оборонной доктрины любой страны с ЯО. Как и проекты, аналогичные "Мертвой руке".
Обратите внимание - взрывы в сериале показаны в виде характерных "грибов", они будут такими только в двух случаях:

1. Бомбы УЖЕ были на поверхности/на сверхмалой глубине под землей - 1-5 метров.
2. Бомбы сбросили, а потом некой супертехнологией так рассчитали время детонации, чтобы она произошла прямо у поверхности, что очень маловероятно.
   Если вы изучали теорию ядерной войны - так делать нельзя. Нужно сбросить бомбы рядами на окраины и детонировать их в воздухе, чтобы ударные волны сплющили город с двух сторон (замечу, там где Голливуд - там холмы, идеально для такой тактики). А в таком случае форма "гриба" уже другая, как и ударная волна.
   Поэтому вопросов на самом деле еще больше,например, если бомбы сбросили сами - где китайцы, почему они не воспользовались ситуацией и всех не захватили?.. На них тоже сбросили? В сериале тема упущена, в отличие от игры. Как и многие другие.