Модмейкера забанили из-за скандального мода, который удаляет ЛГБТ-флаг из игры

Тут уже достаточно высказались, добавить особо нечего, поэтому я, как настоящее дитя современного интернета, все равно выскажу и свое, чрезвычайно важное для всех, мнение.

Я не знаю, писал ли автор сего мода что-то в комментариях, когда там начался активный движ за и против (а ведь там можно было написать и на 10 реальных банов), но если судить по самому моду, то что в нем такого? Какова вообще формулировка бана? Причина? Возможно, мы чего-то не знаем? Что тоже очень характерно для современного мира. Вместо всей картины выдать пару мазков, выпячить их, а потом оказывается, что на самом деле все было совсем по другому.

Сам мод - это просто мод. Ну меняет он одни флаги на другие и что? В чем вообще проблема? Автор не повесил в игре вместо флагов баннеры с оскорблениями представителей ЛГБТ. Он просто заменил одни флаги на другие. Наверное я сильно отстал от жизни, раз банально не понимаю проблемы. А вот представители ЛГБТ, к сожалению, часто сами чрезвычайно токсичны. И подобные случаи это лишний раз подтверждают. Не хотите, чтобы на вас наезжали - не цепляйтесь ко всем подряд без причины.

ЗЫ: а вообще правильно публиковать такие новости. Надо же как-то оживлять иногда комментарии)

IgorLutiy, я опасалась, что разгорится яркий холивар, но спокойный тон комментариев радует. Видимо, у нас здесь мало людей, которые бы поддерживали цензуру (независимо от того, какие убеждения – либеральные или более консервативные). Ну, и раз представился случай, хотелось бы отметить, что вряд ли бы мод вызвал такую бурю негодования, меняй он флаги США на флаг прайда, а не наоборот. Очевидно, что некоторые негласные правила работают только в одну сторону, и это отстой.

На NexusMod в своем аккаунте есть возможность заблокировать любого автора, который тебе не нравится. я так и поступил со всеми кто предлагает моды левацкого и природо-юродивого толка и более ни что не беспокоит. Таким образом могут поступить и граждане с узкомыслящей либерально-экстремистской идеологией.
От того что функция блокировки нежелательных авторов доступна всем , нексус мод злоупотребил своими полномочиями заблокировав автора.
П.С помню подобное было с модом для DA Inquisition с белой вивьен.(если у кого этот мод сохранился киньте ссылку в личку)

AlexandrYasenev, тут дело в другом. У меньшинства можно просто выбить повод считать себя нитакусиками, при определённом подходе.

Цитата:

Видимо, у нас здесь мало людей, которые бы поддерживали цензуру

Всё гораздо проще - они ещё после прошлых разОВ на нас обиделись и свалили отсюда, а сейчас, наверное, в нижних интернетах рассказывают всем, какие мы засранцы и ждут, когда нас кровавая гэбня примет.

cdn.discordapp.com/emojis/307599679053627412.webp

Hangman, нормальные люди никогда не обращают внимание на то, какого гендера твой собеседник, какой ориентации и с кем себя идентифицирует. Поскольку это личное дело каждого, то совершенно естественно общаться друг с другом, делая акцент на другом, на общих интересах, работе, культуре или хобби. Так же и с местоимениями – для меня нет никаких проблем обращаться к человеку, как он просит, ведь ему так комфортнее, а я привыкла относиться к окружающим так, как я хочу, чтобы относились ко мне. Добро всегда вознаграждается, однако до сих пор есть люди, у которых местоимения в профиле вызывают приступы бестолковой злобы в адрес владельца странички. Так же как и люди, готовые относиться с ненавистью к ближнему своему просто оттого, что этот ближний, по их мнению, с "психическими отклонениями" (которые давно таковыми не являются с точки зрения современной медицины, но сей факт – не тема нынешней дискуссии).

В обществе не было бы никаких проблем, если бы люди действительно уважали друг друга, не пытаясь перекроить окружающих на свой лад. Актуально, в общем-то, для всех – как для консерваторов, так и для меньшинств с левыми. Мир разный, люди разные, слов из песни не выкинешь, и работать надо в первую очередь над собой, а не над соседом. Такая ведь простая в своей основе концепция, но почему-то такая сложная для понимания и принятия.

Я б, на самом деле, просто читканул выдержку самых `зубастых` шутеек и только ..нв

Давно зевать от этой темы тянет. Если там всякого развешено, чтоб ИРЛ NY по-ближе имитировать - в моей версии игры бы и дальше висело и не разглядывалось. Ленивый++

Кафкa, дык проблема-то в нелогичности размежевания меньшинства от большинства. Ну то есть в посыле "Я нормальный, но не такой нормальный, как вы, а особенный". Т.е. теперь, когда много где можно быть кем угодно, уже пора бы перестать меньшинству позиционировать себя таким макаром и не заострять внимание на гендере, но видимо меньшинством быть выгодно, раз под это дело можно иметь какие-нибудь гешефты.

Hangman, я не думаю, что это проблема конкретно гендерных меньшинств. Скорее, это проблема современной человеческой цивилизации в глобальном смысле слова. Людям с детства внушают, что они уникальны, что именно ты – тот самый ребёнок, классный и красивый, не такой, как детишки-грязнули из твоего детского сада. Люди хотят верить, что личность каждого из нас неповторима, ведь это лёгкий способ повысить самооценку (для которого, к тому же, нет необходимости в каких-то особенных достижениях, ведь это то, что даётся от рождения). И в некотором роде они правы. Личность действительно неповторима – ровно так же, как неповторимо в своей уникальности любое творение природы, как твоя кошка или твоё деревце в саду. Проблема в том, что едва ли это повод для гордости.

Стремление подчеркнуть инаковость заметно везде, начиная от фандомов, феминистских пабликов и ЛГБТ-пабликов, заканчивая чисто политическими кружками и религиозными сектами. "Я уникальна, потому что Бог меня любит". "Я уникальна, потому что женщина". "Я уникальна, потому что люблю только женщин". "Я уникальна, потому что у меня обалденные вкусы в манге". На деле, с точки зрения космической истории, всё это равноценно незначительно. Однако люди склонны мыслить категориями малых вещей, а в краткосрочной перспективе бывает чертовски приятно почувствовать, что ты не такая, как эта толпа, не такой, как твой немытый ближний.

К сожалению, это действительно изъян, но изъян слишком человеческий, отчасти он свойственен всем нам и едва ли его можно так просто вылечить. Для этого людям потребуется изменить всю свою философию и весь свой жизненный уклад, в котором концепция антропоцентризма до сих пор играет существенную роль.

Кафкa,

Цитата:

нормальные люди никогда не обращают внимание на то, какого гендера твой собеседник, какой ориентации и с кем себя идентифицирует. Поскольку это личное дело каждого, то совершенно естественно общаться друг с другом, делая акцент на другом, на общих интересах, работе, культуре или хобби.

Вот, все верно. Но проблема то в том, что как раз представители ЛГБТ или других большинств часто любят выпячивать свой гендер, ориентацию, местоимения или что-либо еще. И в итоге сами же сводят нормальное общение к выяснению кто есть кто и кто к кому как относится. И потом сами же на это обижаются. Собственно, даже ситуация с обсуждаемым модом это ярко демонстрирует. И ладно бы просто обижались, они же еще других людей затравливают.

IgorLutiy, верно. Выделяться умом сложнее в разы, а тут чики-брики и в дамки.

IgorLutiy, и мне кажется, что это неправильно. Точно так же, как когда радфем предлагают женщинам "гордиться" тем, что они родились женщинами. Ведь это наверняка выглядит странно, если N начнёт расхаживать туда-сюда, рассказывая всем коллегам, какой у него цвет глаз? Так же и здесь. Конечно, если речь действительно идёт о врождённых характеристиках, а не сиюминутном веянии моды. Однако должна заметить, что я лично знаю достаточно адекватных представителей ЛГБТ, которые просто хотят спокойно жить и чтобы окружающие оставили их в покое. Слиться с массой, а если и выделяться, то не гендером или фактом транс-перехода, а своими достижениями в сфере карьеры, своими эстетическими предпочтениями, знаниями и прочее подобное. Вот это я считаю вполне нормальным, а не когда идентичность превращается в политическую повестку.

В случае же с модом мы имеем даже не травлю автора со стороны десятка неизвестных людей, а полновесную цензуру от сайта-монополиста. И это, на мой взгляд, многократно хуже, потому что инициатива там была откровенно вертикальной.

И как обычно по традиции такие новости и моды собирают больше народу и комментарием вокруг себя чем какой-нить крупный релиз игры или мода (￣～￣　)

Цитата:

МОДМЕЙКЕРА ЗАБАНИЛИ ИЗ-ЗА СКАНДАЛЬНОГО МОДА, КОТОРЫЙ УДАЛЯЕТ ЛГБТ-ФЛАГ ИЗ ИГРЫ

Хех глядя на эту бурную тенденцию абсолютной священной радужной коровы, уже создаётся такое впечатление, что там одним только присутствием этого символа в вашем скажем творчестве уже можно тупо задефаться почти от любых нападок и претензий. Ага если у вас какие-то косяки, дыры или даже нарушения правил....заклей их радужным флагом ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Кафкa, но, как ты и упомянула (в игру сам не играл, моды тем более не ставил), модификация была популярной, значит востребованной и уместной. Как часто пишут под ветками ЛГБТ модов или сюжеток различных игр, - если вам не нравится - не качайте, не играйте. Как уже упомянул ранее Хэнг - основная проблема меньшинств (включая веганов, педозоофилов, политических зеленых и прочих), в том, что они забываются и начинают вести себя с позиции морального перевосходства, как только добиваются хоть какого то равноправия. Нексусу стоит ввести плашку, о самоцензуре модмейкеров, что бы они думали, а не заденет ли их творение чувства какого-нибудь маминого пирожка.
И да, - про аутентичность: не знаю, как там в новой марвеловской мультивселенной, в которую натянули на один глобус сов из разной комиксовой вселенной, которые в оригиналах не могли встретиться, но ни в первоисточнике 60-х, ни еще в мультсериалах границы тысячелетия Нью-йорк ничем таким украшен не был. Как не был украшен и в жизни.

Ух, разлилась мысль из реплики...

Кафкa, адекватным быть тяжело. Прилетает со всех сторон. Люди просто забыли старое правило, - не лазить в чужие будуары и держать свои под замком. Есть вегетарианцы, а есть боевые веганы, - те что забьют оппонента до смерти, утверждая что мясо -это агрессия. Есть Геи, - а есть те, кто как говорил персонаж Реввы, - заполонили. Неудивительна и психическая реакция отторжения, когда заполоняют особо громко и агрессивно.

Al Sin, популярность там была такого формата, что 200+ комментариев с холиваром и всего 30 лайков, по крайней мере как показывает архив сайтов Google. Но это вполне нормально для игры, изначально полностью готовой и не нуждающейся в дополнительном моддинге, разделы Нексуса для таких игр в принципе не очень активны (да-да, Code Vein, я и о тебе тоже). Запрос был, поскольку мод в принципе появился и появился мгновенно, на него обратили внимание, а следовательно, он кому-то был нужен. Ну, так я думаю.

Мод удалять не следовало, банить автора – тем более. Репрессивные меры симпатии к меньшинствам не прибавляют, более того, они не прибавляют симпатиии к любым бенефициарам, неважно, меньшинства там или нет. В нормально построенном демократическом обществе каждый имеет полное право корректно высказаться (а упомянутый мод – это по факту политическое высказывание), и тебя не станут преследовать за слова. Недовольные могли просто проигнорировать мод и отправить автора в чёрный список, как предлагал один гражданин в комментариях на этой самой странице. Тогда бы всё прошло намного менее болезненно.

Цитата:

но ни в первоисточнике 60-х, ни еще в мультсериалах границы тысячелетия Нью-йорк ничем таким украшен не был. Как не был украшен и в жизни.

Насколько я знаю, там воссоздан современный Нью-Йорк нашего времени, а не тот, каким он был 20 или 60 лет назад. Так что флаги всё-таки вполне уместно смотрелись. Ну, удалять их или нет – это дело владельца копии игры, для Скайрима на свет божий появлялись гораздо более странные моды. Просто аутентичность с таким модом теряется, но какая разница, ведь моды для того и нужны, чтобы что-то своё сделать. Даже если оно очень странное.

Кафкa, Вопросы уважения так не работают. Простой пример, - к непьющему человеку залетает вопрос "ты чо, меня не уважаешь?". Единственно верный ответ тут "Ровно столько же, как ты уважаешь моё право не пить". Ставится логическая вилка, - ты не уважаешь меня, - не обессудь. Иначе уважением даже не пахнет, - изначально шла попытка прогнуть оппонента. Уважать местоимения это, конечно, хорошо, наверное. Так сейчас принято в общении многих слоёв, как и обращение по имени (до сих пор обескураживает созерцание Олегов, Наталий, Эдуардов которые игнорируют разницу в десятки лет и пласты должностей, но то такое). Но многие допускают это в общении близкого круга и не более. Если человек при первой встрече выкатывает подобные требования, он не должен удивляться последствиям. Ибо могут попасться и не пьющие.

"Представитель сайта сказал, что автору мода на Nexus «больше не рады»."
Это как бы намекает, кто у них там в представителях сайта?

Кафкa,

Цитата:

воссоздан современный Нью-Йорк нашего времени

Удивлен как это не стало холиваром.

Все эти так называемые СЖВшники, которые якобы борются за "справедливость" рано или поздно на эту "справедливость" сами же напорются.

21 век а люди никак не поймут простую вещь - если что то навязывать то это будет вызывать лишь отторжение.

Любое действие провоцирует противодействие, чем сильнее давят, тем сильнее будет отдача,
"Все это было и повторится вновь."

А по поводу свободы слова и демократии - в 20 веке ее не было нигде. В США была лишь иллюзия, но иллюзия наконец стала исчезать.

Hangman, Нет, нельзя. После того, а скорее, впоследствии того, как кто-то решил использовать данную повестку в решении политических вопросов, а так же давлении и продавливании иных, всё это стало похоже на зазеркалье, абсурд и вывернутый на изнанку здравый смысл! И пока у этого явления будут кукловоды и спонсоры, всё так и останется. БЛМ и ЛГБТ движение одного порядка и одних кукловодов. Очевидно, что продвижении данной повестки вкладываются огромные деньги. А мод, ну что мод, скорее всего, в кто-то бежит впереди паровоза.

Кафкa,

Цитата:

Это всё-таки творчество, пусть и крайне неоднозначное,

Интересно, что в этом неоднозначного, по-моему, более однозначного мода и придумать сложно.
То есть, наличие флагов ЛГБТ однозначно, а их замена на государственные нет?

Al Sin

Цитата:

Нексусу стоит ввести плашку, о самоцензуре модмейкеров, что бы они думали, а не заденет ли их творение чувства какого-нибудь маминого пирожка.

То есть убрать флаги ЛГБТ из игры, это ранит чувства людей нетрадиционной ориентации, вы об этом? Ну во-первых, свобода, так свобода, чего уж, и пускай она касается не только наличия символики, но её отсутствия. Во вторых, а если это родитель какой-то , который решил ограничить своё чадо.

Кафкa

Цитата:

а упомянутый мод – это по факту политическое высказывание

Мне уже кажется, что я схожу с ума. Да что вы такое говорите то?! Причём здесь политика то? Ну знаете, таким не хитрым образом из пальца можно высосать ещё много всего-если человек не разделяет повсеместных трендов насаждения, то и взгляды у него, наверное, революционные и вообще он неблагонадёжный?!

Zemlanin,

Цитата:

Интересно, что в этом неоднозначного, по-моему, более однозначного мода и придумать сложно

Мод неоднозначный, потому что вызвал сильную негативную реакцию. Очень многим людям он не зашёл. Я не говорю, хорошо это или плохо, это просто факт. И я не собираюсь объявлять всех людей, которым он не понравился, "больными", "неадекватными" или подобное – я прекрасно понимаю их реакцию и её причины, пусть и считаю, что с баном автора вышел сильный перегиб в неправильную сторону.

Цитата:

...и взгляды у него, наверное, революционные и вообще он неблагонадёжный?!

Кхм. Вы какие-то свои собственные мысли мне приписываете, поспокойнее нельзя? Отдаёт истерикой. Политическое высказывание – это не что-то преступное. Конкретно в данном случае человек поддерживает культурно правые идеи, а мод является манифестом этой поддержки, вот и всё.

Zemlanin,

Цитата:

То есть убрать флаги ЛГБТ из игры, это ранит чувства людей нетрадиционной ориентации, вы об этом?

нет. Глубоко не про это. Если развернуто, - прецедент порождает правила, если участвует монополист. Честнее предупреждать о таком, что бы на эту площадку не пришлось тратить время.

Кафкa,

Цитата:

Мод неоднозначный, потому что вызвал сильную негативную реакцию.

Чью? Кто те люди, у кого это вызывает негативную реакцию? Мне кажется, вы путаете причину со следствием. И нет тут ничего неоднозначного, прекратите уже.
Ну если уж совсем свести весь вопрос самой его сути-человек меняет в своей игре, у себя дома, которая транслируется у него же дома на его же телевизор, что в этом может быть неоднозначного? Чьи права он попрал?

Цитата:

поспокойнее нельзя? Отдаёт истерикой.

Что вы?! Вовсе нет.

Цитата:

Конкретно в данном случае человек поддерживает культурно правые идеи, а мод является манифестом этой поддержки, вот и всё.

Да что вы такое говорите то?! Какие правые идеи? Какие манифесты? Человек просто поменял флаг и всё! Зачем вы всё это выдумываете?
Вот вы пишете:

Цитата:

Нельзя вылечить проблему гомофобии, демонстративно выдворив таких людей из основных общественных пространств.

Каких таких? Гомофобов? С чего вы взяли, что этот человек гомофоб? Ну с чего? То, что человек поменял один символ на другой, не делает его гомофобом. Мне совершенно всё равно, кто с кем спии и кто кого любит, но обвинять людей в гомофобстве только потому, что они решили убрать ЛГБТ символ, по-моему, это перебор.